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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-01 11:02:25
看板 HatePolitics
作者 wen17 (祭祀風的人類)
標題 [討論] 為什麼封存30年能一直吵
時間 Tue Aug  1 06:36:20 2023


柯文哲整天強調科學,科學的前提不應該是先弄清定義嗎

封存30年是指公文檔案資料要保存30年,不可在30年內銷毀,以供調閱。

疫苗價格實際上的解密期限依據與各家廠商約定有所不同,AZ高端5年,Novavx 7年,Bnt 10年。

這保密期限看來也沒有世界怎麼跟得上台灣,各國都差不多,不過台灣如果無視合約公開,倒真的是世界怎麼跟得上台灣了。

怎麼疫情都要沒人理結束了,封存30年還是經常可以看到有人在酸,說好的科學呢。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.220.250 (臺灣)
※ 作者: wen17 2023-08-01 06:36:20
※ 文章代碼(AID): #1ao3TcQ9 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1690842982.A.689.html
kterry01: 一刀斃命砍了4年多,大概跟8800秒殺一樣1F 61.231.233.102 台灣 08/01 06:37
kterry01: 道理
yangzy: 高端價格解密還剩幾年?3F 115.165.192.217 台灣 08/01 06:39
wen17: 3-4年?4F 42.72.220.250 台灣 08/01 06:39
glenmarlboro: 論文連結供全國下載 他們也在天天洗5F 36.239.105.68 台灣 08/01 06:40
glenmarlboro: 都找不到啊 然後回頭開始找錯字 找
glenmarlboro: 到幾個用字不妥的就開始嚷嚷…裝睡
glenmarlboro: 的人叫不醒
whitehumor: 樓上的論文是指蔡的嗎~?9F 69.1.192.81 美國 08/01 06:42
chx64: 就騙不懂的阿 不然哪來那麼多柯糞?10F 175.182.21.104 台灣 08/01 06:45
glenmarlboro: 對啊 蔡英文的論文 2019年就放國圖11F 36.239.105.68 台灣 08/01 06:45
glenmarlboro: 讓人下載了
whitehumor: 單純好奇蔡的口委到底是誰啊~?13F 69.1.192.81 美國 08/01 06:46
wen17: 那你就好奇啊,但人家LSE那時制度就是口委14F 42.72.220.250 台灣 08/01 06:50
wen17: 保密啊
Fallenshit: 封存30年的是蔡英文升等公文好嗎 反16F 1.164.25.5 台灣 08/01 06:51
Fallenshit: 正就算有人指出來 你們也只會裝作沒
Fallenshit: 看到
whitehumor: 別激動~是只有蔡的保密還是LSE都保密?19F 69.1.192.81 美國 08/01 06:53
wen17: 怎麼講疫苗又冒出一堆論文仔20F 42.72.220.250 台灣 08/01 06:54
whitehumor: 我只是好奇~這個這麼好回應的幹嘛一直21F 69.1.192.81 美國 08/01 06:54
whitehumor: 放著那讓它燒~
jerrychlin: 因為只有綠共這樣幹23F 49.216.19.222 台灣 08/01 06:55
whitehumor: 喔不~我變成論文仔了嗎 那Ok啦沒事24F 69.1.192.81 美國 08/01 06:56
Fallenshit: 所以啊 又開始裝傻了 無限loop 我還25F 1.164.25.5 台灣 08/01 06:56
Fallenshit: 以為在放錄音帶
ymlin0331: 給看,但全部馬賽克,這算不算黑箱?27F 107.203.253.9 美國 08/01 06:56
glenmarlboro: LSE都發公告蔡英文博士學位有效不就28F 36.239.105.68 台灣 08/01 07:05
glenmarlboro: 最好的解釋了?
Fallenshit: 封存30年的升等公文在LSE是嗎30F 1.164.25.5 台灣 08/01 07:09
devin0329: 不管啦,封存30年就一定是黑箱31F 36.228.8.8 台灣 08/01 07:11
helloffx: 高端七個月0收入了32F 112.78.72.43 台灣 08/01 07:15
OoyaoO: 哈囉 請問高端疫苗目前的買主有哪些人?33F 59.102.152.48 台灣 08/01 07:17
wen17: 其實2018高端整年沒收入34F 42.72.220.250 台灣 08/01 07:22
wen17: 4 4.5 0 0.1 1.1
wen17: 高端2016-2020公司營收
wen17: 我甚至無法get到7個月沒營收怎麼了
smisfun: 所以哪時可以知道多少錢?38F 118.166.16.40 台灣 08/01 07:28
Zenryaku: 等跟廠商的合約走完就知道了39F 220.136.87.56 台灣 08/01 07:29
wen17: 文章不就說解密期限是5年了嗎。40F 42.72.220.250 台灣 08/01 07:31
hsshkisskiss: 三期呢?41F 150.117.134.227 台灣 08/01 07:31
a159ab159: 87都知道封存30年是因為司法追訴期就是42F 118.167.160.93 台灣 08/01 07:31
a159ab159: 30年,就你最特別,不知道
wen17: 當然簽約前立委已經看過了,各國都一樣,44F 42.72.220.250 台灣 08/01 07:32
wen17: 代議政治。
OoyaoO: 所以高端的買家有哪些國家?46F 49.216.222.60 台灣 08/01 07:32
darkholy: 綠畜要護航什麼理由都能鬼扯47F 223.139.82.70 台灣 08/01 07:32
darkholy: 要是國民黨照樣幹,早就上街抗議了
wen17: 不一樣的就歐洲天龍國比利時,有國會議員49F 42.72.220.250 台灣 08/01 07:34
wen17: 看一看直接公開部分資料含售價相關,被BNT
wen17: 威脅不提供疫苗後道歉撤回。
ryan9527: 撇除保存30年,其中商業機密連立委都看52F 122.100.71.121 台灣 08/01 07:34
ryan9527: 不到啊
Delisaac: 柯糞就故意帶風向,習慣就好54F 118.160.148.185 台灣 08/01 07:34
wen17: 你可以試試台灣與比利時在歐盟的地位差多55F 42.72.220.250 台灣 08/01 07:34
wen17: 少
wen17: 看得到啊,只是不能公開講啊= = 就蔣萬安
wen17: 審核的耶
OoyaoO: 高端購買國家有哪些?59F 49.216.222.60 台灣 08/01 07:35
o5566o: 高端三期做好了?60F 1.174.135.145 台灣 08/01 07:36
shs916018: 所以到底花多少錢買。61F 1.200.163.78 台灣 08/01 07:37
hitmd: 所以高端解密期限是幾年?62F 106.107.199.113 台灣 08/01 07:38
urgrandpa: 一堆低能廢物被打臉也不會痛的63F 73.32.128.181 美國 08/01 07:40
urgrandpa: 反正跳去別的話題就好,超級低能
cloudydy: 合約保密,各國雷同。這個邏輯很怪。錢65F 118.161.100.244 台灣 08/01 07:41
cloudydy: 是稅收來的,理當由民代來審;就算是急
cloudydy: 用,後續資料也當補上,讓人民檢視。一
cloudydy: 個執行長跟董事們說:「欸,不好意思,
cloudydy: 我們跟乙公司簽的合約很急用,不簽公司
cloudydy: 會倒,錢拿來。」然後五年十年再跟你說
cloudydy: 我們簽了什麼?怪翻了。
OoyaoO: 是看不到還是不想回?有誰買高端?72F 49.216.222.60 台灣 08/01 07:41
hitmd: 解密不說,那個二期三期現在到底做到哪邊,73F 106.107.199.113 台灣 08/01 07:42
hitmd: 有繼續做?當初為何二期都沒做完就直接買?
dragonq: 不要盡講些似是而非的…..75F 220.133.4.4 台灣 08/01 07:45
kurenaiz: 三期呢76F 223.139.202.116 台灣 08/01 07:46
OoyaoO: 花了大筆納稅錢去當一個垃圾商品的唯一買77F 49.216.222.60 台灣 08/01 07:48
OoyaoO: 家,然後再跟金主說價格不能讓你知道,這
OoyaoO: 樣你還覺得ok?我好想跟你做生意
a159ab159: 這麽多巧合?司法追訴期30年剛好封存3080F 223.137.138.14 台灣 08/01 07:50
a159ab159: 年,高端目前為止除了政府沒其他客戶,
a159ab159: 營業額除政府掛0,沒有公司採購會找人
a159ab159: 做做政府專案沒有任何其他客戶經驗,是
a159ab159: 不用管風險嗎?做不起來怎辦?這鳥事又
a159ab159: 剛好巧合發生我們政府身上,世界上這麼
a159ab159: 巧合同時發生?
Haruno: 藍白粉:封存等於保密不給看87F 36.230.67.52 台灣 08/01 07:51
a159ab159: 簡單來說就是圖利廠商,還不讓你檢驗,88F 223.137.138.14 台灣 08/01 07:52
a159ab159: 又圖利又黑箱,跟共產黨沒區別
benny1990615: 80樓標準沒看懂先造謠一波90F 210.210.162.226 印尼 08/01 07:54
satricky: 如果不是要選舉,民進黨還不想公佈內容91F 203.145.95.34 香港 08/01 07:55
CruiseTom: 綠的相信就好92F 223.138.95.19 台灣 08/01 07:55
polong1: 支那畜生故意吵的93F 110.28.56.228 台灣 08/01 07:56
rogudan: 80樓整個直接沒看內文就回。94F 223.139.31.94 台灣 08/01 07:59
cloudydy: 所以這個案件有立委審,還過了,照理我95F 118.161.100.244 台灣 08/01 08:00
cloudydy: 跟知情立委要資料,簽不公開約定,可以
cloudydy: 吧?還是立委不知道價錢就同意簽了?
nice147852: 不如先問疫情結束了為啥可以不用監督98F 1.200.185.118 台灣 08/01 08:02
nice147852: 疫苗花多少
rogudan: 高端本來就是走橋接,是比對體內抗體數100F 223.139.31.94 台灣 08/01 08:02
rogudan: 據,這個方式韓國以及法國都有採用。而
rogudan: 且以同樣方式,國內另外一家聯亞並沒有
rogudan: 通過,要護航怎麼不兩家都護航?
blueman1025: 你知道「以供調閱」結果遮掉一堆重點104F 111.82.233.105 台灣 08/01 08:02
blueman1025: 給立委看嗎?然後理由是商業機密,又
blueman1025: 是機密,所以你認為這樣子ok嗎?
Reichenau: 假科學 真柯學107F 123.194.170.216 台灣 08/01 08:03
Reichenau: 討論a 跳針b
rogudan: 所謂“封存30年”,意思就是保存30年,109F 223.139.31.94 台灣 08/01 08:04
rogudan: 不論對疫苗採購或蔡英文的論文都是一樣
rogudan: ,是保存的意思,而且在蔡英文的論文案
rogudan: 上,有一個地方,藍白都誤會,是一個很
rogudan: 基本的,但是藍白都搞錯,不知為什麼
zeon19841102: 因為民進党嘴上一口好民主,做的都114F 42.79.178.47 台灣 08/01 08:04
zeon19841102: 事老共那套
rogudan: 疫苗採購文件掉一些地方就是商業機密,116F 223.139.31.94 台灣 08/01 08:05
rogudan: 這種採購保密本來就是全世界都如此,要
rogudan: 驗證很簡單,你請郭董把他的BNT疫苗採購
rogudan: 合約整個直接貼在網路上供大家下載
rrr931481: 不公開透明封存30年是在??不懂你在護120F 124.155.178.23 台灣 08/01 08:09
rrr931481: 航什麼的!
cloudydy: 泥馬一堆合約只有董事代表知道,大部分122F 118.161.100.244 台灣 08/01 08:10
cloudydy: 董事都不知道,藥廠這麼大喔?我是董事
cloudydy: 代表直接跟藥廠說,你價錢不公布誰要跟
cloudydy: 你買?藥廠彼此競爭不是很正常的事嗎?
cloudydy: 為了藥廠利益所以價格不公開?大家被藥
cloudydy: 廠吃死死都沒話講?還是我其實只是一個
cloudydy: 勞工?錢是賺來給你們花的?
TaiwanNeko: 美國疫苗做那麼好,而且疫情在Omicron129F 42.73.67.141 台灣 08/01 08:12
TaiwanNeko: 後已經實質上結束,當然沒人買美國以
TaiwanNeko: 外的疫苗了,日本自製疫苗比高端更慘
TaiwanNeko: ,沒人要,包含日本自己
rogudan: 121樓,方便問你,封存30年的話,什麼時133F 223.139.31.94 台灣 08/01 08:13
rogudan: 候能調閱到這些疫苗採購公文?
leadershit: 可以,這很哥布林135F 27.51.98.18 台灣 08/01 08:13
rogudan: 131樓的rrr931481君方便說一說嗎?136F 223.139.31.94 台灣 08/01 08:14
rogudan: 說錯,121樓
kkoo5888: 狗官們撈錢後才能先藏起來138F 27.247.34.41 台灣 08/01 08:14
wen17: 藥廠疫苗價格的事情的確不公平,who後面有139F 42.72.220.250 台灣 08/01 08:17
wen17: 在追蹤與協調各國一起對疫苗廠商施加壓力
wen17: ,不過目前沒看到實質後續,畢竟說實在的
wen17: ,沒什麼人關注了,各國政治人物當然沒興
wen17: 趣
bluezero000: 公開透明,然後封存30年,很有台灣144F 223.137.79.139 台灣 08/01 08:18
bluezero000: 價值
rogudan: 中國武漢肺炎是一件非常嚴重的事情,所146F 223.139.31.94 台灣 08/01 08:18
rogudan: 以疫苗也相對格外重要,台灣受到中國孤
rogudan: 立,很難取得疫苗,在內又有藍白趁機作
rogudan: 亂扯後腿。所以藥廠就是那幾家,全世界
rogudan: 知名,文件不是不能看到,藍白立委應該
rogudan: 趁大選期間來調查,只是應該先有基本知
rogudan: 識,不要又鬧了3K黨之類的國際笑話
wen17: 我不覺的藥廠這手段是對的,但這是現況。153F 42.72.220.250 台灣 08/01 08:18
bluezero000: 還在很難取得疫苗,別洗記憶154F 223.137.79.139 台灣 08/01 08:19
rogudan: 144樓blue君,方便說一說:如果封存30年155F 223.139.31.94 台灣 08/01 08:19
rogudan: ,什麼時後可以去調閱這些疫苗文件嗎?
nt880245: 柯就垃圾157F 39.15.50.207 台灣 08/01 08:19
rogudan: 疫情開始前幾年要取得疫苗本來就不容易158F 223.139.31.94 台灣 08/01 08:20
rogudan: ,尤其台灣又被中國孤立,還有藍白扯後
rogudan: 腿
wen17: Well 文章也沒多少字,看來還是一堆人一眼161F 42.72.220.250 台灣 08/01 08:20
wen17: 也沒看
wen17: 難怪還在封存30年
chang0307: 這個還可以護航 哥布林厲害164F 36.234.121.71 台灣 08/01 08:20
wen17: 第一頁就說了高端AZ保密5年,BNT10年165F 42.72.220.250 台灣 08/01 08:21
rogudan: 是的,其實很多就網軍式的轟炸,根本沒166F 223.139.31.94 台灣 08/01 08:21
rogudan: 在看,所以平時也很懶得跟他們這些造成
rogudan: 科學理性的藍白粉說
bluezero000: 全世界主要國家採購價格都透明,就169F 223.137.79.139 台灣 08/01 08:25
bluezero000: 你台灣的合約要保密,笑死人
wujiarong: 很多事情很簡單,如果是國民黨封,民進171F 1.200.134.83 台灣 08/01 08:26
wujiarong: 黨會不會叫而已
JANYUJEN: 就提款機阿,誰叫你當初一直護航高端173F 116.89.138.214 台灣 08/01 08:27
bluezero000: 審計部報告並指出,疾管署歷次採購174F 223.137.79.139 台灣 08/01 08:28
bluezero000: 之簽辦文件,均未見採購價格分析資
bluezero000: 料或依據,且部分採購文件保密期限
bluezero000: 長達30年以上(至140年始解密)。
bluezero000: 審計部自己人吧,還是藍白勢力?
c90051kevin: 高端爭議這麼大,當然要公正公開讓人179F 180.217.19.49 台灣 08/01 08:28
c90051kevin: 檢視啊
JANYUJEN: 當初就是打不到疫苗只有高端可以選才讓181F 116.89.138.214 台灣 08/01 08:29
JANYUJEN: 對手爽爽提款的阿
seou: "kmt封存30年 dpp封存30年" 你感受是不是不183F 27.247.9.229 台灣 08/01 08:30
seou: 一樣 眼裡只有顏色 不會分辨是非 雙標仔
wen17: https://reurl.cc/K0zd59 紐約時報 隨便也185F 42.72.220.250 台灣 08/01 08:32
wen17: 能翻到別國在罵合約不公開的報導
wen17: 還是又有人覺得ny times是野雞雜誌沒公信
wen17: 力
cloudydy: 讓我知道買各家疫苗各花了多少錢就可以189F 118.161.100.244 台灣 08/01 08:33
cloudydy: 了。真的沒有很難。
haverjohn: 裝傻?!191F 101.10.107.183 台灣 08/01 08:34
saimeitetsu: 沒人敢提一期沒做完的國光流感疫苗192F 223.137.164.225 台灣 08/01 08:34
saimeitetsu: 那時候還給全國學生打
nice147852: 就想監督一下二期神蹟疫苗錯了嗎194F 1.200.185.118 台灣 08/01 08:38
jack529: 真的死忠195F 114.36.199.99 台灣 08/01 08:40
JANYUJEN: 只剩高端可以選人家要怎麼提款你就認了196F 116.89.138.214 台灣 08/01 08:41
JANYUJEN: 吧,誰管你合約怎麼簽的反正說你黑箱你
JANYUJEN: 就是黑箱,你當初各種疫苗任君挑選就算
JANYUJEN: 兩倍價錢也沒差
OAVAYAVAO: 黨疫苗。高端 垃圾貪污手法200F 42.73.111.112 台灣 08/01 08:41
JANYUJEN: 救命的東西你這樣搞跟中共有什麼兩樣201F 116.89.138.214 台灣 08/01 08:42
Biyarace: 公開透明 你存三洨202F 111.71.31.10 台灣 08/01 08:44
parrotlin: 你假設看看把封存的主體換成國民黨 如203F 27.52.67.17 台灣 08/01 08:44
parrotlin: 果還是覺得沒問題 那就沒問題
seou: 保存30年 不給人看 那意思不就是封存205F 27.247.9.229 台灣 08/01 08:45
wen17: 台灣只有高端能打的時段只有短短一星期吧206F 42.72.220.250 台灣 08/01 08:47
wen17: …
wen17: 看得我都開始懷疑是不是平行世界了
casually: 呵呵封存30年也要你調閱的到xd更何況一209F 39.14.35.126 台灣 08/01 08:49
casually: 個沒經過正常程序的疫苗就直接用科學在
casually: 哪?
nice147852: 真的 你那邊的世界都沒擋BNT 羨慕212F 1.200.185.118 台灣 08/01 08:50
wen17: 年齡層啊,21-30還啥的在高端開一週之後就213F 42.72.220.250 台灣 08/01 08:52
wen17: 開AZ了
wen17: 只有這層會面臨只有高端能選,但就一週
OoyaoO: 畢竟是死忠的216F 49.216.222.60 台灣 08/01 08:52
wen17: 真不爽直接爽約改約AZ也沒罰則217F 42.72.220.250 台灣 08/01 08:52
nice147852: 那白恐一週你不覺得有問題?218F 1.200.185.118 台灣 08/01 08:53
idow: 也要其他的當時夠打好嗎219F 101.10.46.50 台灣 08/01 08:53
OoyaoO: 幾時可以跟你做生意220F 49.216.222.60 台灣 08/01 08:53
idow: 真的是在洗記憶221F 101.10.46.50 台灣 08/01 08:53
nice147852: 而且又不是個人買的 納稅錢要求透明很222F 1.200.185.118 台灣 08/01 08:54
nice147852: 難理解?
jack529: 一堆都別人送的,癥結點就是為啥高端主力224F 114.36.199.99 台灣 08/01 08:54
OoyaoO: 你的東西買多少錢我都不會跟你說 但你一225F 49.216.222.60 台灣 08/01 08:54
OoyaoO: 定要跟我買喔
jack529: ,你忽略不講什麼心態?227F 114.36.199.99 台灣 08/01 08:54
JANYUJEN: 一星期??30歲以下很長時間要嘛等要嘛228F 116.89.138.214 台灣 08/01 08:55
JANYUJEN: 打高端很多高風險服業跟學生直接怒打高
JANYUJEN: 端這怒氣你民進黨要概括承受
dreamyello: 4%高端聖戰士奮戰中231F 114.136.70.137 台灣 08/01 08:56
dreamyello: 可憐R韭菜
OoyaoO: 還有打完結果不受認證 要出國得重等重打233F 49.216.222.60 台灣 08/01 08:56
OoyaoO: 最後再補上一堆馬賽克的公開調閱 完美的
OoyaoO: 組合拳
Galm: 真的是拿來騙低學歷的說法 無怪乎這階層的投236F 36.230.211.114 台灣 08/01 08:58
Galm: 綠最多 笑死
OoyaoO: 然後最屌的是這麼嚴重的case媒體三兩下就238F 49.216.222.60 台灣 08/01 08:58
OoyaoO: 帶過 讓我們繼續關心柯CF失言
seou: 死忠仔對黑箱有不同的定義 真的雙標低能兒240F 27.247.9.229 台灣 08/01 08:59
newpants: 水喔,這神理論241F 27.242.11.232 台灣 08/01 09:00
kicc5299303: 不然勒?綠畜腦袋沒問題?242F 114.36.67.47 台灣 08/01 09:05
JANYUJEN: 民進黨30歲以下支持率崩盤不是沒原因啦243F 116.89.138.214 台灣 08/01 09:07
JANYUJEN: ,全班一邊滑手機預約高端一邊幹譙這怒
JANYUJEN: 氣要用選票發洩阿
Biyarace: 不被認證 還封存 假疫苗還有臉?246F 111.71.31.10 台灣 08/01 09:10
x747: 有人找得到蔡英文論文正本藍皮版嗎?247F 101.12.113.102 台灣 08/01 09:12
beachrabbit: 那上網公開?248F 110.28.48.117 台灣 08/01 09:15
Izangel: 高端腸病毒疫苗上市之後營收就不會是零了249F 1.160.188.196 台灣 08/01 09:18
Izangel: 。不過白粉到時候會吵其他的,笑死。
mntonmylife: 公共事務為什麼不能公開透明?251F 61.216.65.192 台灣 08/01 09:20
lbowlbow: 吵30年的不是蠢就是壞,直接黑單252F 114.136.245.120 台灣 08/01 09:21
cosoa69: 到底誰在關注這個,不是都瘋狂追殺遊行單253F 223.136.128.158 台灣 08/01 09:22
cosoa69: 身仔ㄇ
michaelkobe: 你怎麼期待他們會用腦?255F 111.71.7.198 台灣 08/01 09:22
Chen7: 你確定不是反串嗎,你舉例的加起來都沒有我256F 60.250.201.82 台灣 08/01 09:24
Chen7: 們有價值的高端封存的還久
believemysky: 請教政府公文公布呀258F 180.217.45.223 台灣 08/01 09:29
sm801101: 不給看不就封存??259F 27.242.193.199 台灣 08/01 09:31
DA3921999: 一個採購價搞得比64死多少人還神秘,真260F 27.247.4.158 台灣 08/01 09:34
DA3921999: 的是只有中國才能超越中國
mc2834: 封存30年後早已人事全非,到時怎麼追究法262F 42.73.178.39 台灣 08/01 09:36
mc2834: 律責任?
kimsman: 我就問你,你覺得蔡的論文需要封存三十年264F 42.77.97.167 台灣 08/01 09:36
kimsman: 嗎? 高端需要嗎?
kimsman: 不需要你在護航什麼
cloudydy: 原文有說AZ高端解密時間一樣。267F 118.161.100.244 台灣 08/01 09:40
cloudydy: 原文是想說封存時間不等於保密時間。但
cloudydy: ,保密保到人民不知,欲審無料,獨厚藥
cloudydy: 廠,才是問題。
dani1992: 立委要查可以查啊,自己又不查271F 61.228.89.184 台灣 08/01 09:54
dani1992: 這也是經典受虐兒
coubeooh: 今天如果ECFA合約也這樣做,立委想閱覽273F 223.140.251.41 台灣 08/01 09:56
coubeooh: 時黑線塗滿滿你也會用同樣說法護航嗎?
william45682: 高端...275F 125.229.238.17 台灣 08/01 09:57
kan8634: 無言276F 123.193.34.74 台灣 08/01 10:03
bluezero000: 可以查啊,拿到都塗黑,看不懂是你277F 223.137.79.139 台灣 08/01 10:05
bluezero000: 的問題怎麼會是政府問題
leokidd1976: 民進黨的黑箱不是黑箱?kmt如果這麼279F 101.12.23.158 台灣 08/01 10:07
leokidd1976: 幹,你看他會怎麼死..
x1134b: 一堆人拿智慧型手機,明明可以上網查XD281F 125.229.10.184 台灣 08/01 10:09
saimeitetsu: 會查啊,茶抖音那種282F 223.137.164.225 台灣 08/01 10:12
cheng399:  就吱吱會信   吱吱的信仰不可質疑283F 175.176.17.172 菲律賓 08/01 10:53
max1019: 228不也每年在吵284F 49.215.33.240 台灣 08/01 10:57
fastevil: 高端宰哥布林文285F 111.71.13.209 台灣 08/01 11:01

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