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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-19 00:27:20
看板 HatePolitics
作者 cheinshin (那就這樣吧)
標題 [新聞] 幕後/藍白5小時馬拉松會議內容曝光 柯
時間 Sun Nov 19 00:14:44 2023





1.新聞網址︰

https://lurl.cc/3Kjcys

2.新聞來源︰

ETtoday

3.完整新聞標題

幕後/藍白5小時馬拉松會議內容曝光 柯營被質疑「就是想破局」

4.完整新聞內容︰


藍白陣營在昨日的專家會議中,因卡在民調誤差範圍的計算,雙方未達成共識、僵持不下
,致使藍白合生變。而從昨晚至今天凌晨長達5個多小時的協商,據了解,雙方氣氛並未
融洽,白營一開始就堅持共識決,再者要求剔除三份全市話民調,讓與會者很無奈,就連
馬英九辦公室執行長蕭旭岑都忍不住質疑「民眾黨是要來破局的嗎?」


為了促成藍白合,11月15日在前總統馬英九的見證下,國民黨主席朱立倫與國民黨總統參
選人侯友宜、民眾黨總統參選人柯文哲達成六點共識,其中之一便是三方推薦民調專家,
審視11月7日至17日所有公開民調,來決定是侯柯配還是柯侯配。因此馬英九推薦政大政
治系主任陳陸輝、民眾黨推薦求真民調公司總經理關智宇、國民黨推薦的文化大學新聞系
教授莊伯仲,三人便在昨晚8時召開專家會議,但在長達5個多小時的馬拉松會議中,最終
因藍白在民調誤差範圍的認定不同,至今天凌晨2點20分仍未達成共識,只能散會。


據悉,在昨晚會議一開始,民眾黨便要求採共識決,原本馬辦推派的代表陳陸輝,是想扮
演仲裁角色,希望在藍白兩黨意見分歧爭執時,可以提供第三方的意見,但沒想到民眾黨
要求共識決,等於是他們一人就可以否決大家的意見,這讓其他兩人很錯愕,據了解,
旭岑便很直接問民眾黨代表說,「這樣是要來破局的嗎?」


接下來對於採計哪些民調,關智宇要求全市話的民調應全部剔除,不過陳陸輝持反對意見
,他當場表示,近期陸委會委託做的民調,也是全市話,難道就不是專業嗎?莊伯仲則緩
頰,既然藍白是要合作的,他願同意柯營意見,因此,當下也刪除了3份全市話民調。


藍白談到民調誤差範圍時,白營再次提出異議,表達出柯營主張讓3%,但藍營人士則說
,11月15日在四巨頭會議時,便同意在統計誤差範圍外,勝者得一點,反之侯柯配得一點
當時民眾黨發言人陳智菡有異議,朱立倫就有向柯解釋過統計上誤差正負3%的意義,
時柯文哲也同意了。陳陸輝更說,柯主席應該也是希望今天會議是專業上的認定,民調正
負3%是統計學的規定,若違反,這樣以後如何教學生。


對於這樣的認定,據了解,關智宇雖然沒有否認統計上的誤差是指正負3,但是他卻一再
強調,他今天來是表達柯主席讓3%的想法,由於雙方僵持不下,關則表示要請示黃珊珊
蕭旭岑見狀則說,黃珊珊並不在15日的四巨頭會議中,4人談的內容,黃也不了解,他
認為應該先讓會議暫停,並由他來請示柯文哲與朱立倫。


對此,蕭旭岑在今天上午的記者會也提到,凌晨12點10分左右,他打了兩通電話給柯文哲
,但對方均無回應,同時他再致電給朱立倫回報狀況,跟朱立倫確認4巨頭的會議內容,
柯文哲是否有同意正負3%的民調,經與朱確認後,柯文哲確實在15日的會議上有同意這
樣的民調認定方式。


眼看雙方無法得到共識,只能結束會議,但民眾黨代表為了會議結論如何措辭,反覆修改
文字,好不容易改到他們滿意,最後還是拒絕簽字由於藍白政黨協商時便已言明18日要
公布正副總統搭檔組合,但民調專家會議卻無法達成結論,據了解,蕭旭岑只好在今天凌
晨3點傳簡訊給柯文哲,內容提到,「因為已經對外宣布18日10點要宣布結果,但今天沒
有辦法做最後決定,是否代表破局?我必須要知道主席的意向,如果確定破局,我就在明
天記者會上宣布」。


柯文哲直到今天早上8點多左右才回訊息給蕭,表示「不好意思,我睡著了」蕭旭岑則再
問,「是否代表破局?」柯文哲回應,「沒有破局啦,如果破局了中華民國就完蛋了」,
接著則說要與幕僚開會,到了上午9點36分,柯文哲再致電給蕭表示,現在雙方有一點歧
異,但是不要破局,應該進入政黨協商,所以他派2位幕僚趕到馬辦了解狀況。


據知情者透露,昨日的會議從一開始民眾黨就提出很多不一樣的要求,而且不斷的向黃珊
珊請示,藍營在溝通後多次退讓,甚至在最終聲明稿為柯營不斷修改,耗費一個多小時
但改完後黃珊珊卻始終不願意簽字,長達5個多小時的會議中,藍營多處妥協,柯營宛如
「軟土深掘」,讓藍營相當火大。



5.附註、心得、想法︰

白藍雙方陷入各說各話的狀態

如果只有文字敘述 社會大眾依然無法判斷是非曲直

如果有錄音檔 那就公佈吧!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.50.22 (臺灣)
※ 作者: cheinshin 2023-11-19 00:14:44
※ 文章代碼(AID): #1bMEBsZP (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700324086.A.8D9.html
tonyhsie: 白營有備而來 很明顯吧1F 1.171.148.90 台灣 11/19 00:15
akway: 馬英九也看不下去柯是來亂的 虧他之前幫忙2F 58.115.19.85 台灣 11/19 00:16
akway: 說話說那麼久
nnkj: 為了台灣 還是破局好阿 黃珊珊加油4F 36.231.127.148 台灣 11/19 00:16
oscarwu3041: 等大家各自登記後再把錄音檔拿出來5F 27.51.143.31 台灣 11/19 00:16
oscarwu3041: 一刀斃命
tonyhsie: 不過這篇肯定又是藍營想帶風向7F 1.171.148.90 台灣 11/19 00:16
dream0821: 侯侯的總統夢也破局笑死8F 39.12.82.72 台灣 11/19 00:16
tonyhsie: 這篇新聞9F 1.171.148.90 台灣 11/19 00:17
EDFR: kmt要人家讓在先還敢大聲喔?10F 219.71.113.43 台灣 11/19 00:17

欸不是 最初柯文哲就說可以讓了餒
dokev: 我也懷疑那專家是串通好的打手 擺明不簽11F 223.137.209.82 台灣 11/19 00:18
kepf: 都刪除三個全市話還是翻桌啊 這篇至少有可信12F 114.26.162.117 台灣 11/19 00:18
kepf: 度
※ 編輯: cheinshin (101.9.50.22 臺灣), 11/19/2023 00:18:48
s655131: 廢話 50% 65歲的民調不踢除你要?14F 114.43.53.100 台灣 11/19 00:18
rayisgreat: 笑死,連蕭都看不下去,分了吧15F 112.104.149.59 台灣 11/19 00:18
dai26: https://i.imgur.com/r4vDv9M.jpg16F 223.139.37.75 台灣 11/19 00:18
CheG: 看到ETTODAY就笑了,走自己的路17F 182.234.210.70 台灣 11/19 00:18
flymyfinger: 柯陣營感覺像在演戲18F 118.166.49.160 台灣 11/19 00:18
nnkj: 真柯粉都希望藍白分手19F 36.231.127.148 台灣 11/19 00:18
boboking2: 想不認帳啊  到處帶風向  柯憐20F 36.238.200.86 台灣 11/19 00:18
gtaped05550: 柯自己簽約要讓的,現在變kmt 的問題21F 223.141.114.32 台灣 11/19 00:18
gtaped05550: 哦?白粉真屌 跟主子一個樣 哈哈哈
gtaped05550: 哈哈哈哈
pupu20317: 很明顯啊 看不出來嗎?醞釀那麼多天了24F 49.216.188.170 台灣 11/19 00:18
zeuswell: 好了好了25F 112.138.136.98 日本 11/19 00:19
tsgd: 馬英九會不會後悔嘲諷話說太快XD26F 1.171.37.221 台灣 11/19 00:19
dokev: 誤差範圍的統計意義就是平手,柯自願禮讓27F 223.137.209.82 台灣 11/19 00:19
podon: 柯文哲就是個爛人,自己同意,會後翻盤28F 1.173.146.139 台灣 11/19 00:19
s655131: 全會員制的民調都能用? 要不要三立網路民29F 114.43.53.100 台灣 11/19 00:19
s655131: 調也拿來用?
bonfferoni: 想不到有今天吧31F 118.232.104.65 台灣 11/19 00:19
Burtgang: ETtoday32F 118.167.180.17 台灣 11/19 00:19

要禁貼ETtoday了是嗎?
EDFR: 柯是說3%現在變6%  誰能忍?33F 219.71.113.43 台灣 11/19 00:19
dokev: 一堆人在無腦洗,真的是無聊污染版面34F 223.137.209.82 台灣 11/19 00:19
tsgd: 起碼可以知道CF這個人攸關自己時毫無主見35F 1.171.37.221 台灣 11/19 00:19
stosto: 中華民國再度完蛋 死幾次了36F 59.115.137.48 台灣 11/19 00:20
stlinman: ETtoday37F 150.116.129.113 台灣 11/19 00:20
※ 編輯: cheinshin (101.9.50.22 臺灣), 11/19/2023 00:20:51
tsgd: 小房間聽朱侯的 離開小房間聽女人的38F 1.171.37.221 台灣 11/19 00:20
finhisky: 國民黨派2人 不共識決  那直接投降好了39F 180.217.147.147 台灣 11/19 00:20
stvken: 代表一家人都哭是在演戲 好油2.040F 1.165.94.108 台灣 11/19 00:20
tsgd: 33才應該當黨主席吧 戰力之高啊 救了CF一命41F 1.171.37.221 台灣 11/19 00:20
tonyhsie: 馬英九的人說自己當仲裁 也是蠻好笑的42F 1.171.148.90 台灣 11/19 00:20
muzik: 柯這樣玩真的很婊XD43F 114.33.38.60 台灣 11/19 00:20
s655131: 爛民調被剔除還當成讓步籌碼喔?44F 114.43.53.100 台灣 11/19 00:20
finhisky: 3% 6%比較難  2>1  很簡單吧45F 180.217.147.147 台灣 11/19 00:20
best159357: 當然是打手 不然幹嘛指派46F 36.239.168.180 台灣 11/19 00:21
SunnyBrian: 你簽了就是投降啊,投降方總是要有個47F 223.137.69.21 台灣 11/19 00:21
SunnyBrian: 談判代表充門面吧
stvken: 一貫的受虐者戰法49F 1.165.94.108 台灣 11/19 00:21
lexmrkz32: 那三份民調拿出來給人笑的嗎50F 122.117.151.79 台灣 11/19 00:21
oldmangoes: 柯就被身邊小人綁架51F 61.228.213.142 台灣 11/19 00:21
Bugquan: 看來馬辦又要跟柯開戰了52F 27.52.195.218 台灣 11/19 00:21
qqppqp: 國民黨只能送你三個字 活該53F 116.241.217.9 台灣 11/19 00:21
possible322: 可憐啊 泱泱大黨輸給小黨54F 1.164.13.27 台灣 11/19 00:21
NICKSHOW: 喔 中華民國完蛋了55F 111.242.102.59 台灣 11/19 00:21
foxey: 不就沒那屁股又愛賭 賭輸了翻臉不認帳56F 59.124.242.209 台灣 11/19 00:21
u56041109: 好了啦 是6%侯還是145057F 39.14.50.45 台灣 11/19 00:22
gtaped05550: 白糞還出來讓人洗臉哦 嘻嘻58F 223.141.114.32 台灣 11/19 00:22
NICKSHOW: 只有你柯是救世主59F 111.242.102.59 台灣 11/19 00:22
yisdl: 柯粉又要開始控制言論 質疑媒體來源了60F 138.199.62.25 香港 11/19 00:22
Bugquan: 也要跟柯61F 27.52.195.218 台灣 11/19 00:22
yisdl: 這邊不是戒嚴版 好嗎?62F 138.199.62.25 香港 11/19 00:22
wsjerry: KMT也太蠢 一直退讓幹嘛?63F 36.238.53.92 台灣 11/19 00:22
akway: 黃珊珊看來就是要戰到底64F 58.115.19.85 台灣 11/19 00:22
tonyhsie: 11/15是柯文哲輕敵 11/17是國民黨輕敵65F 1.171.148.90 台灣 11/19 00:22
piliwu: 柯沒有說3%你自己去看合約66F 42.74.165.38 台灣 11/19 00:22
piliwu: 柯就是要翻桌而已
oldmangoes: 看謊33笑成那樣 奸計得逞68F 61.228.213.142 台灣 11/19 00:23
ab22446688: 讓誤差範圍代表你可以加一個標準誤差69F 118.170.37.45 台灣 11/19 00:23
ab22446688: 對手要扣一個標準誤差 你拿你的極好去
ab22446688: 跟對方極差比,還是不要教學生了吧誤
ab22446688: 人子弟
greedycyan: 很多柯粉在那邊說甚麼侯贏的很難看,73F 182.233.153.53 台灣 11/19 00:23
greedycyan: 問題這就不是重點啊,柯和民眾黨當初
greedycyan: 如果答應人家的遊戲規則,而且也充分
greedycyan: 知道資訊後你同意,依據民法86條之契
greedycyan: 約原則,即使你心中保留,內心和外在
greedycyan: 行為不一樣,因為你已知所有可知資訊
greedycyan: ,依然是依外在的說法為主,是謂表示
greedycyan: 主義,所以願賭就要服輸啊,一直洗6%
greedycyan: 有夠沒風度。
dogfacehoho: 坑人的說人家搞破局82F 114.40.1.71 台灣 11/19 00:23
QQFU: ET民調比匯流準,柯粉相信匯流黃就台北市長83F 49.216.89.248 台灣 11/19 00:23
QQFU: 了
Seifer601: 剔除市話就是要破局啊 不然kmt也可以85F 42.77.101.98 台灣 11/19 00:23
Seifer601: 剔除匯流牌民調
NICKSHOW: 一個現場動員只有數百 網上一堆粉紅加持87F 111.242.102.59 台灣 11/19 00:23
ken85: 馬說好當見證者又要當仲裁者 這個就沒了拉88F 180.217.10.246 台灣 11/19 00:23
malisse74: 民眾黨真的是做最後掙扎的89F 175.181.156.90 台灣 11/19 00:24
malisse74: 黃珊珊根本不想接受民眾黨被柯文哲賣了
malisse74: 然後手機被陳佩琪收走 一場鬧劇於是產
webster1112:  柯P: 我媽沒來  不算數 !!!!92F 220.141.134.116 台灣 11/19 00:24
malisse74: 生93F 175.181.156.90 台灣 11/19 00:24
arbwen: 寫小說喔 這麼詳細的對話內容 喔 ETtoday94F 1.160.183.77 台灣 11/19 00:24
Aachen18: 物以類聚…95F 49.216.111.48 台灣 11/19 00:24
yjjia: 市話不可信,手機最可信,33民調得第一96F 122.118.146.14 台灣 11/19 00:24
NICKSHOW: 的柯 都能嚇到KMT非合不可97F 111.242.102.59 台灣 11/19 00:24
ken85: 馬英九想從見證者變土皇帝喔= =98F 180.217.10.246 台灣 11/19 00:24
NICKSHOW: 我已經不知道藍營到底圖這咖什麼了99F 111.242.102.59 台灣 11/19 00:24
QQFU: 33最信的匯流,票出得第三,小丑100F 49.216.89.248 台灣 11/19 00:24

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1樓 時間: 2023-11-19 01:27:39 (台灣)
  11-19 01:27 TW
笑死,誰都看的出來當初國民黨就想要拖到最後一刻逼民眾黨退讓,還一直不斷的辦大型造勢(2w以上)
國民黨如果還認為自己是百年又有14個縣市長的大黨,有格調一點呀
不讓重作民調呀
2樓 時間: 2023-11-19 07:58:56 (台灣)
  11-19 07:58 TW
靠杯 誠信 柯學
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