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看板 HatePolitics
作者 標題 [轉錄] 「美國對賴清德感到不安」 柯文哲又超
時間 Thu Jun 1 09:24:49 2023
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「美國對賴清德感到不安」 柯文哲又超譯葛來儀談話
3.轉錄內容︰
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民眾黨總統參選人柯文哲回答學生質疑他擅自解讀葛來儀（Bonnie Glaser）的評論時，
柯文哲承認自己會刻意把攻擊的話轉為對自己有利，接著，他當著學生的面再次扭曲葛來
儀的原文，柯文哲把葛來儀認為「中國對於賴清德感到緊張」造謠成美國對賴清德感到不
安。
柯文哲承認自己會刻意把攻擊的話轉為對自己有利，接著，他當著學生的面再次扭曲葛來
儀的原文，柯文哲把葛來儀認為「中國對於賴清德感到緊張」造謠成美國對賴清德感到不
安。
長期研究美中台關係的學者葛來儀在日前參加一場智庫舉辦以「台灣的未來」為題目的座
談會，主持人問葛來儀北京會如何影響這次大選，讓結果和人選符合他們所要的。葛來儀
的回答先分析目前三位候選人和哪個政黨是中國偏好的，再來她說明了中國有很多工具手
段可以影響，但未必都很有用，例如讓那些台商和留學生包機組團回台投票。然後葛來儀
還說她會比較關注中國對台發動資訊戰，尤其打民進黨執政不力還有美國不可靠，這些議
題尤其容易打中疑美論者。最後是中國會主動對特定族群施惠，如取消對台農產品限制，
或是向宮廟或親中團體施惠。
談會，主持人問葛來儀北京會如何影響這次大選，讓結果和人選符合他們所要的。葛來儀
的回答先分析目前三位候選人和哪個政黨是中國偏好的，再來她說明了中國有很多工具手
段可以影響，但未必都很有用，例如讓那些台商和留學生包機組團回台投票。然後葛來儀
還說她會比較關注中國對台發動資訊戰，尤其打民進黨執政不力還有美國不可靠，這些議
題尤其容易打中疑美論者。最後是中國會主動對特定族群施惠，如取消對台農產品限制，
或是向宮廟或親中團體施惠。
像上面這樣一個問與答是很常見、是再普通不過了，當媒體記者把葛來儀的評論結果拿去
請候選人之一的柯文哲作回應，結果卻炸鍋引爆了柯文哲與葛來儀的翻譯解讀大戰，柯文
哲不但扭曲葛來儀的原文來圖利自己，擅自解讀成「柯文哲是中美最能夠溝通的人」，還
指責葛來儀有政治立場，葛來儀則嚴正譴責柯文哲是說謊成性（’Ko is dishonest’）
，強調她從未說過支持柯文哲。
請候選人之一的柯文哲作回應，結果卻炸鍋引爆了柯文哲與葛來儀的翻譯解讀大戰，柯文
哲不但扭曲葛來儀的原文來圖利自己，擅自解讀成「柯文哲是中美最能夠溝通的人」，還
指責葛來儀有政治立場，葛來儀則嚴正譴責柯文哲是說謊成性（’Ko is dishonest’）
，強調她從未說過支持柯文哲。
於是在台大學生見面會上，學生向柯文哲提問：「葛來儀說你是中共最放心的人，然後你
擅自解讀為說是中美最放心的人，這個舉動也引來葛來儀嚴正反駁，這個扭曲甚至隨意解
讀的行為已經造成美方反感，那你要怎麼樣成為美方最信任最放心的人」？柯文哲回答：
「我每次遇到任何攻擊，我們總是要化解攻擊轉為對我方有利。因為她的原文裡面就是說
，美國對賴清德感到不安，那中國一定是反對賴清德這不用講了」。
擅自解讀為說是中美最放心的人，這個舉動也引來葛來儀嚴正反駁，這個扭曲甚至隨意解
讀的行為已經造成美方反感，那你要怎麼樣成為美方最信任最放心的人」？柯文哲回答：
「我每次遇到任何攻擊，我們總是要化解攻擊轉為對我方有利。因為她的原文裡面就是說
，美國對賴清德感到不安，那中國一定是反對賴清德這不用講了」。
然後資深媒體人黃暐瀚則高舉柯文哲這是「草船借箭」，如不是曹操射箭攻擊，孔明又豈
能借箭，暗指葛來儀先攻擊柯文哲「北京信任柯」，結果被柯文哲借力使力解讀為「最有
能力溝通」。黃暐瀚斷下結論「葛來儀可以『評論』，柯文哲自然也可以『解讀』，說真
的，我不覺得有任何問題」。他甚至在直播還說：「柯文哲不需要偷偷加美國，柯文哲還
可以講說我是跟中美英法俄，都是我最能溝通，不行嗎，何必偷偷」。
能借箭，暗指葛來儀先攻擊柯文哲「北京信任柯」，結果被柯文哲借力使力解讀為「最有
能力溝通」。黃暐瀚斷下結論「葛來儀可以『評論』，柯文哲自然也可以『解讀』，說真
的，我不覺得有任何問題」。他甚至在直播還說：「柯文哲不需要偷偷加美國，柯文哲還
可以講說我是跟中美英法俄，都是我最能溝通，不行嗎，何必偷偷」。
以上完美的風暴是建立在事實、評論以及解讀三者之間刻意為之的迷糊仗，有句話說得好
，如果你無法說服他們，那就讓他們困惑不解（If you can’t convince them,
confuse them），但在這裡「葛柯大戰」的情況相對簡單沒有節外生枝，而是語言的隔閡
讓有心人在這樣的落差之間製造對自己有利的說法。
以下4點說明發生了什麼錯誤解讀，又正確的原文為何：
1.葛來儀被誤解為「她支持柯文哲」
葛來儀原文是，「中國知道柯文哲，因為他是前台北市長，他與大陸有很多交流合作，在
台北與上海合辦論壇會議。我其實感覺說，中國他們會覺得比較放心“支持”柯，支持要
加引號，如果這個用字是對的話，他們更願意看他當總統而不是其他兩位。」因此，這是
葛來儀認為中國傾向支持柯文哲，並不是葛來儀支持柯文哲。
台北與上海合辦論壇會議。我其實感覺說，中國他們會覺得比較放心“支持”柯，支持要
加引號，如果這個用字是對的話，他們更願意看他當總統而不是其他兩位。」因此，這是
葛來儀認為中國傾向支持柯文哲，並不是葛來儀支持柯文哲。
2.葛來儀被誤解為她背書「柯文哲是最能與中美溝通的人」
葛來儀在整場座談會上，完全沒有提到任何人是最能與中國、或是最能與美國溝通的人。
然而葛來儀確實說到，中國對賴感到緊張（’feel nervous’）、對侯感到不安（’
feel uneasy’）、對柯比較放心「支持」（ ‘feel more comfortable “supporting”
’）。而這是否可以解讀為柯文哲最能與中國溝通，見仁見智，但根本不能說柯文哲是最
能與美國溝通。
’）。而這是否可以解讀為柯文哲最能與中國溝通，見仁見智，但根本不能說柯文哲是最
能與美國溝通。
3.葛來儀被誤解原文中說「美國對賴清德感到不安」
葛來儀原文是，「中國因為一些賴清德過去說過的言論而對於賴清德感到緊張，尤其賴清
德的政黨被看作是親獨立的，而且他擔任過台南市長，被看作是在黨內光譜裡比較激進的
一端。」因此，這是中國對於賴清德感到不安，不是美國對賴清德感到不安。
德的政黨被看作是親獨立的，而且他擔任過台南市長，被看作是在黨內光譜裡比較激進的
一端。」因此，這是中國對於賴清德感到不安，不是美國對賴清德感到不安。
4.葛來儀被誤解是她攻擊柯文哲
關於葛來儀談到柯文哲的部分，要分為兩部分來說，一是葛來儀所說的柯文哲與中國曾經
交流合作過，這是客觀事實陳述。二是葛來儀認為中國會可能因爲這個原因，感覺比較放
心「支持」柯文哲，比較願意看他當選，這是主觀判斷分析。另外葛來儀還說「中國相信
國民黨如果重返執政，在侯友宜當總統的情況下，從他們的角度看來這當然是比較民進黨
好」，這部分是兩岸長久發展下來的判斷，也是常識。還有葛來儀認為「中國對於侯友宜
感到不安，他是台灣人，我想這會讓他們聯想到李登輝，他們很不熟悉他」，這個是葛來
儀的評論，不一定代表中國真的會這麼看重。
交流合作過，這是客觀事實陳述。二是葛來儀認為中國會可能因爲這個原因，感覺比較放
心「支持」柯文哲，比較願意看他當選，這是主觀判斷分析。另外葛來儀還說「中國相信
國民黨如果重返執政，在侯友宜當總統的情況下，從他們的角度看來這當然是比較民進黨
好」，這部分是兩岸長久發展下來的判斷，也是常識。還有葛來儀認為「中國對於侯友宜
感到不安，他是台灣人，我想這會讓他們聯想到李登輝，他們很不熟悉他」，這個是葛來
儀的評論，不一定代表中國真的會這麼看重。
以上不論是評論柯文哲或侯友宜，甚至是賴清德，都是一個學者所做有根有據的評論，如
果這是攻擊柯文哲的話，那麼也一定是攻擊侯友宜和賴清德。如果這是肯定柯文哲有能力
與中國往來，那麼也一定是肯定侯友宜忠於國民黨、賴清德可以站穩台灣立場。一個學者
專家的客觀分析不會因為聽者喜歡或不喜歡就改變說法，專家針對事實的陳述做出分析判
斷是提供參考之用，意見的本身沒有暗藏絕對的正面或絕對的負面意圖。
果這是攻擊柯文哲的話，那麼也一定是攻擊侯友宜和賴清德。如果這是肯定柯文哲有能力
與中國往來，那麼也一定是肯定侯友宜忠於國民黨、賴清德可以站穩台灣立場。一個學者
專家的客觀分析不會因為聽者喜歡或不喜歡就改變說法，專家針對事實的陳述做出分析判
斷是提供參考之用，意見的本身沒有暗藏絕對的正面或絕對的負面意圖。
把以上4點說明對照記者與柯文哲的對話，學生與柯文哲的對話，還有媒體人的評論，什
麼部分是事實、什麼部分是評論，又什麼是解讀，完全一目暸然。以上4點誤解都是謊言
，不是屬於言論自由的解讀，這些謊言都是柯文哲製造的，就事實和公平來說，柯文哲不
應該把葛來儀沒有說過的話塞到她嘴巴上！
麼部分是事實、什麼部分是評論，又什麼是解讀，完全一目暸然。以上4點誤解都是謊言
，不是屬於言論自由的解讀，這些謊言都是柯文哲製造的，就事實和公平來說，柯文哲不
應該把葛來儀沒有說過的話塞到她嘴巴上！
歸咎到底，出現這樣的迷糊仗主因是柯文哲要高抬自己的政治立場和貶低其他候選人，還
有因為英文能力的落差，導致如此錯誤解讀和製造錯誤的傳播。回顧「葛柯大戰」的歷史
，2018年年底葛來儀否認邀柯訪美，她指柯幕僚扭曲事實，並澄清沒有支持柯選總統，柯
文哲則說自己是知美派、是美國可以信任的人。2020年年初葛來儀稱中國會尋找潛在合作
對象如國民黨、柯文哲、郭台銘，柯文哲則回應葛來儀這個傢伙看起來就很像綠營側翼。
有因為英文能力的落差，導致如此錯誤解讀和製造錯誤的傳播。回顧「葛柯大戰」的歷史
，2018年年底葛來儀否認邀柯訪美，她指柯幕僚扭曲事實，並澄清沒有支持柯選總統，柯
文哲則說自己是知美派、是美國可以信任的人。2020年年初葛來儀稱中國會尋找潛在合作
對象如國民黨、柯文哲、郭台銘，柯文哲則回應葛來儀這個傢伙看起來就很像綠營側翼。
柯文哲習慣利用國內外認知落差和語言能力落差來臉上貼金，欺騙台灣人民，和一些媒體
人一樣，他們拿起麥克風就瞎掰超譯只是一種自由解讀，就好像賣牛肉麵的也可以誇口說
自己的牛肉麵天下第一，他們瞎掰得鏗鏘有力天花亂墜。
人一樣，他們拿起麥克風就瞎掰超譯只是一種自由解讀，就好像賣牛肉麵的也可以誇口說
自己的牛肉麵天下第一，他們瞎掰得鏗鏘有力天花亂墜。
4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
我不知道柯的英文程度
但是醫生這一行有一點要注意
醫療的世界存在醫病雙方一面倒向醫師方的資訊不對稱
因此醫師正確精準很重要
但是很多都為了賺錢濫用資訊不對稱亂開藥亂開刀
柯本人行醫時代難保沒有做過這種事
從了政資訊不對稱更嚴重
所以濫用此一優勢唬爛成性謀取利益
雖不足為奇但不應容忍
※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」此類文章每日發文數總上限為3篇，
自刪與板主刪除，同樣計入額度 ※
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.122.19 (臺灣)
※ 作者: vikk33 2023-06-01 09:24:49
※ 文章代碼(AID): #1aT_DZUN (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1685582691.A.797.html
推 : 柯文哲胡言亂語病發作1F 114.46.66.115 台灣 06/01 09:26
→ : dishonest2F 101.9.238.249 台灣 06/01 09:26
→ zxcvbn123456 …
推 : 柯文哲一開口就說謊4F 36.237.35.251 台灣 06/01 09:28
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Se3nIrj.jpg)
推 : 所以許嘉恬的話有被超譯了嗎6F 42.77.195.75 台灣 06/01 09:28
推 : 自大狂人格啊7F 42.77.201.244 台灣 06/01 09:29
推 : 國際認證兩大萊爾，柯文哲跟郭台銘8F 107.19.1.36 美國 06/01 09:29
推 : 阿北眼鏡髒，中國看成娘，指著紗窗說9F 1.160.3.244 台灣 06/01 09:29
→ : 美中都一樣
→ : 美中都一樣
推 : 原訪談的確是沒提到美對賴清德感到不安11F 1.164.225.223 台灣 06/01 09:29
→ : ，CF大概根本沒看過原訪談，不知又去哪
→ : 聽來的
→ : ，CF大概根本沒看過原訪談，不知又去哪
→ : 聽來的
→ : 柯文哲最愛用稻草人這個爛招啊 其實那個堅14F 223.136.75.170 台灣 06/01 09:30
→ : 持我先生吹冷風的也是
→ : 持我先生吹冷風的也是
推 : 柯萊爾，很會騙16F 223.141.253.218 台灣 06/01 09:30
推 : 柯大砲自以為聰明 但是把名嘴說的當成真的17F 59.124.242.209 台灣 06/01 09:30
→ : 以前就出醜過很多次了
→ : 以前就出醜過很多次了
推 : 這倒是第一次聽到 難道是中天有講過19F 116.241.214.52 台灣 06/01 09:30
→ Aidrux …
推 : 造謠誰能比得過柯文哲22F 223.139.81.220 台灣 06/01 09:31
→ : 政壇沒有第二位
→ : 政壇沒有第二位
→ Aidrux …
推 : Dishonest柯，美國認證25F 111.83.200.22 台灣 06/01 09:32
→ : 自以為是三國演義諸葛亮 其實是群英會蔣幹26F 59.124.242.209 台灣 06/01 09:32
推 : 柯粉邪教不意外 專門超譯竹子糕27F 140.116.253.37 台灣 06/01 09:32
推 : 所以正確解讀方式是 葛在替中共傳聲?28F 125.229.198.128 台灣 06/01 09:32
推 : 好爽 葛阿姨氣噗噗29F 111.71.80.132 台灣 06/01 09:33
噓 : 我的感覺是30F 59.126.75.112 台灣 06/01 09:33
推 : 柯文哲真的不老實31F 60.248.31.36 台灣 06/01 09:33
→ : 葛阿姨意圖太明顯，有夠好戳32F 42.76.168.234 台灣 06/01 09:33
推 : 葛來儀生氣很正常，沒人願意自己的話33F 49.216.44.186 台灣 06/01 09:34
→ : 別人扭曲成這樣，柯真的很欺負人。
→ : 別人扭曲成這樣，柯真的很欺負人。
噓 : 綠糞又在吃黨屎了35F 49.215.8.252 台灣 06/01 09:34
推 : 他就美國認證的dishonest啊！公然說謊和超36F 42.77.158.38 台灣 06/01 09:34
→ : 譯已經是他的生存本能了....
→ : 譯已經是他的生存本能了....
推 : 所以他的原意是什麼 能說說嗎38F 125.229.198.128 台灣 06/01 09:34
推 : 阿貝誤食39F 223.200.105.187 台灣 06/01 09:34
推 : 阿北讓中國高度讚賞也不敢給別人知道哈哈40F 223.139.9.130 台灣 06/01 09:35
→ : 連大學生都這樣質疑柯了 柯還敢繼續說謊41F 60.248.31.36 台灣 06/01 09:35
→ : 柯文哲膽子有夠大
→ : 柯文哲膽子有夠大
→ : 有人點出來就要嘴回去43F 223.139.9.130 台灣 06/01 09:35
→ : 所以他是在替中共傳聲說要選柯文哲嗎44F 125.229.198.128 台灣 06/01 09:36
推 : 柯畜整天講話那隻手在那揮揮揮指來指45F 223.140.19.220 台灣 06/01 09:36
→ : 去 自以為是的舉止真的很噁心
→ : 去 自以為是的舉止真的很噁心
推 : dishonest就是威!47F 111.254.231.154 台灣 06/01 09:36
推 : 我是美國也對賴功德感到危險，竟然敢跟對48F 223.139.199.105 台灣 06/01 09:36
→ : 岸講和平，莫忘你還信誓旦旦跟我說抗中保
→ : 台欸~
→ : 岸講和平，莫忘你還信誓旦旦跟我說抗中保
→ : 台欸~
→ : 美國本來就支持兩岸和平51F 223.139.9.130 台灣 06/01 09:37
推 : 柯文哲真的很噁心52F 118.163.124.163 台灣 06/01 09:37
推 : 人品卑劣53F 49.215.46.67 台灣 06/01 09:37
→ Aidrux …
推 : 柯文哲講話搖頭晃腦手畫來畫去、根本就56F 118.163.124.163 台灣 06/01 09:39
→ : 韓國瑜
→ : 當然，內容更不用講，完全不可相信
→ : 韓國瑜
→ : 當然，內容更不用講，完全不可相信
推 : 看葛阿姨被超譯大部分人只會有個爽字59F 111.71.80.132 台灣 06/01 09:40
→ : 活該 ㄏㄏ
→ : 活該 ㄏㄏ
推 : 美國人現在就是要你保持和平狀態，要習近61F 111.71.96.233 台灣 06/01 09:40
→ : 平不要跟普丁一樣腦衝啊
→ : 平不要跟普丁一樣腦衝啊
推 : 一下說兄弟，一下賴清德此時想跟席吃飯喝63F 27.242.67.215 台灣 06/01 09:41
→ : 茶，試問：美會放心，不會感到不安，邏輯
→ : 在哪？
→ : 茶，試問：美會放心，不會感到不安，邏輯
→ : 在哪？
→ : 為何愛說謊66F 101.12.89.106 台灣 06/01 09:42
推 : 哭啊 葛姨一直被反殺67F 27.242.131.77 台灣 06/01 09:42
推 : 我見過高貴的獸人 也見過最低劣的KP68F 115.43.147.86 台灣 06/01 09:42
推 : 難道美國會喜歡賴挑釁中國？當然要講和平69F 1.161.65.168 台灣 06/01 09:42
→ : 啊 某樓邏輯真差
→ : 啊 某樓邏輯真差
推 : 賴清德本即橫衝直撞，人家美不會心安，是71F 27.242.67.215 台灣 06/01 09:42
→ : 天經地義吧
→ : 天經地義吧
推 : 柯就是一貫人格卑劣73F 175.182.10.45 台灣 06/01 09:43
→ : 問題葛根本沒有講對賴不放心 你是唬爛74F 115.43.147.86 台灣 06/01 09:43
→ : 也只有柯粉看到CF公然說謊還沾沾自喜75F 1.161.65.168 台灣 06/01 09:43
→ : 啥76F 115.43.147.86 台灣 06/01 09:43
推 : 粉吸多了頭腦壞掉 本人講不算要師傅解的算w77F 59.124.242.209 台灣 06/01 09:43
→ : 一直模仿柯 怎麼這麼墮落78F 115.43.147.86 台灣 06/01 09:44
→ : 好像只要嘴巴夠賤就好其他不重要79F 1.161.65.168 台灣 06/01 09:44
→ kadolong …
→ jinzhu …
推 : 葛代表全美國？82F 27.242.198.73 台灣 06/01 09:44
→ : 而且葛也講了 中國支持柯 這是要打引號83F 115.43.147.86 台灣 06/01 09:44
→ : 看不出來是在抹柯啥
→ : 自己心態炸裂 說謊成慣 唬爛一通
→ : 看不出來是在抹柯啥
→ : 自己心態炸裂 說謊成慣 唬爛一通
推 : 打罵教育的時候怎麼不會扭曲成對自86F 27.242.250.50 台灣 06/01 09:45
→ : 己有利的話XDDD
→ : 己有利的話XDDD
推 : 所以打引號是代表?88F 125.229.198.128 台灣 06/01 09:45
推 : 全部的性侵文中 就這篇點讚數異軍突起89F 42.77.195.75 台灣 06/01 09:46
推 : 王世堅真的是先知 真的是詐騙集團90F 39.15.2.247 台灣 06/01 09:46
→ : 柯文哲真的是太可惡了91F 42.77.195.75 台灣 06/01 09:46
→ : 葛只代表她自己的觀察 但也不能把她沒講92F 1.161.65.168 台灣 06/01 09:46
→ : 的塞給她
→ : 的塞給她
→ : 蓋文章吧 那麼明顯94F 125.229.198.128 台灣 06/01 09:46
推 : 好了啦，箭已在船上，也謝謝丞相了，哭到95F 27.242.67.215 台灣 06/01 09:48
→ : 岸邊，還要怎樣？
→ : 倒
→ : 岸邊，還要怎樣？
→ : 倒
推 : 葛有客觀評論嗎 覺得都蠻主觀的98F 223.137.125.19 台灣 06/01 09:49
推 : 從柯粉變柯黑的都是看不慣這咖賤嘴說99F 220.138.217.245 台灣 06/01 09:49
→ : 瞎話，且毫無悔意還沾沾自喜
→ : 瞎話，且毫無悔意還沾沾自喜
推 : 很急狂解釋101F 59.126.75.112 台灣 06/01 09:50
推 : 你可以為自己辯護 但是曲解別人的話102F 115.43.147.86 台灣 06/01 09:50
→ : 就是卑鄙
→ : 就是卑鄙
→ : 美國簡舒培也都在曲解師傅阿 嘻嘻104F 220.132.119.92 台灣 06/01 09:51
推 : 葛根本就了無新意，台灣人早就知道105F 163.32.67.81 台灣 06/01 09:53
→ : 早就有了柯liar還有liar婦的稱號
→ : 葛根本就後知後覺好嗎？
→ : 就像台灣人早就知道中共不可信
→ : 早就有了柯liar還有liar婦的稱號
→ : 葛根本就後知後覺好嗎？
→ : 就像台灣人早就知道中共不可信
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