※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-05 08:16:34
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [新聞] 挺核能！籲重啟核一、核二 童子賢：台
時間 Fri May 5 00:51:54 2023
※ 引述《AGODFATHER ()》之銘言：
: 這人講的話原PO應該多看幾遍
: 這才是挺核該走的論述
: 最重要是減碳 要利用核能來大力減碳
: 掌握住這方向才不會無腦亂打一通
: 過去一堆挺核仔在那瞎扯一通
: 電網安全性問題講成要蓋核電解決
: 地區配電層次的故障 講成缺電
: 除此之外還去攻擊各種發電
: 說天燃氣發電缺點怎樣怎樣 用核電就不會
: 說再生能源怎樣怎樣 用核電就不會
: 問題是你到底能用多少比例的核電?
: 去年能源局統計各種發電量佔整體電網的比例是
: 燃煤 42.07%
: 燃氣 38.81%
: 再生能源 8.27%
: 核能 8.24%
: 燃油 1.54%
: 抽蓄水力 1.06%
: 如果之後用核電政策轉向到了2030年假設比例是
: 燃煤 5.00%
: 燃氣 50.00%
: 再生能源 <20.00%
: 核能 25.00%
這樣加起來不到100%，你這個配比比較合理的狀況是燃煤拉個幾趴上去
到了2030，假設今年用電0成長，明年起年化成長率2.5%
核電占比25%，會相當於去年總發電量的29.7%，也就是要增加3.6倍
那麼到了2030，你會需要3x3.6 = 10-11座1000MW等級的反應爐
假設復活核二延役核三，那麼你會需要在七年內蓋五座(GE的ABWR)或七座(西屋AP1000)
: 以減碳最重要來說 這比例應該不離譜
那麼，你會需要核五，或是在核二三四原地擴建新機組
以現在的公共工程效率來看，目標放在2040新增7座1300MW等級的核電機組
會是比較可行的規劃
前提是中間阿共不可以打過來，打贏了還會有更多重建工程
打輸了就不需要了，等著打WW3
: 所以就算你用了核能 燃氣、再生能源比例還是上升阿
: 很務實的來說 燃氣、再生能源他們的問題 要就問題本身解決
: 不是你今天要推核能 這些東西就會通通不見的
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.112.72 (臺灣)
※ 作者: m82 2023-05-05 00:51:54
※ 文章代碼(AID): #1aK-Aj8Z (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1683219117.A.223.html
→ : ===核廢料在民進黨從未執政前都不是問題1F 42.77.208.87 台灣 05/05 01:02
→ : ====不然當初一次蓋到三座核電廠=======
→ : ===用用你們腦袋就知道問題出在哪======
→ : ======沒有核1~3廠 哪有今日的台灣=====
→ : ====不然當初一次蓋到三座核電廠=======
→ : ===用用你們腦袋就知道問題出在哪======
→ : ======沒有核1~3廠 哪有今日的台灣=====
→ : 以前國民黨蓋核電廠的時候都說核廢料5F 125.231.138.60 台灣 05/05 01:03
→ : 很好處理，結果連國民黨自己的縣市首長
→ : 都不收
→ : 很好處理，結果連國民黨自己的縣市首長
→ : 都不收
→ : 樓上以前是怎麼處理 為啥現在不能處理8F 42.77.208.87 台灣 05/05 01:05
推 : 打輸了怎麼會有ww3?美國不會參戰啊，只有9F 180.176.234.155 台灣 05/05 01:06
→ : ROC人變成PRC人而已
→ : ROC人變成PRC人而已
推 : 核廢料就問一句,當今執政黨怎麼處理持11F 220.143.212.31 台灣 05/05 01:06
→ : 續增加的核三核廢料?它怎麼處理,核四就
→ : 能怎麼處理
→ : 續增加的核三核廢料?它怎麼處理,核四就
→ : 能怎麼處理
→ : =====民進黨執政就變成什麼都不能處理==14F 42.77.208.87 台灣 05/05 01:07
→ : ==如果以前沒蓋核1~3 就是民進黨執政===
→ : 台灣應該是農業國家 用綠能發電好棒棒
→ : ==如果以前沒蓋核1~3 就是民進黨執政===
→ : 台灣應該是農業國家 用綠能發電好棒棒
→ : 新北現在又不是民進黨執政17F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:11
→ : 民進黨忘了能源政策不是新北說了算??18F 122.100.87.175 台灣 05/05 01:13
→ : 你要黏人前先去看我樓上前後文好嗎19F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:14
推 : 沒有一個縣市要收 然後永和仔一直在網路20F 61.223.12.61 台灣 05/05 01:15
→ : 上嗆人？ 要嘛在現實說服大家愛用核電
→ : 要嘛滾去工程師粉專取暖 少在這邊噁心別
→ : 人
→ : 上嗆人？ 要嘛在現實說服大家愛用核電
→ : 要嘛滾去工程師粉專取暖 少在這邊噁心別
→ : 人
→ : 所以核三核廢料去哪了呢?整天關心連運24F 220.143.212.31 台灣 05/05 01:16
→ : 轉都還沒轉的核四核廢料擺哪,目前繼續
→ : 增加的核三核廢料,似乎沒啥反核的在意
→ : 轉都還沒轉的核四核廢料擺哪,目前繼續
→ : 增加的核三核廢料,似乎沒啥反核的在意
噓 : 打輸了ww3？想多了吧？27F 114.42.87.243 台灣 05/05 01:17
→ : 核三廠裡不是？28F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:17
→ : 擺廠裡是合理的作法嗎?若合理,那核四的29F 220.143.212.31 台灣 05/05 01:18
→ : 現在討論的是有人要繼續再運轉，那新增加30F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:18
→ : 的當然要找地方放
→ : 的當然要找地方放
→ : 這麼晚了還有智障永和仔喔 都不照鏡子32F 39.9.170.235 台灣 05/05 01:18
→ : 為什麼不能擺廠裡?33F 220.143.212.31 台灣 05/05 01:18
→ : 看一下嗎34F 39.9.170.235 台灣 05/05 01:18
→ : 你們這些阿呆在那邊耍白痴只會讓核能
→ : 延續的機會更渺茫
→ : 你們這些阿呆在那邊耍白痴只會讓核能
→ : 延續的機會更渺茫
→ : 核四電廠的地已經框好了不是嗎?37F 220.143.212.31 台灣 05/05 01:19
→ : 你蠻會菇狗的，可以去菇狗一下看目前核一38F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:19
→ : 二三的核廢料放置法，看你自己覺不覺得合
→ : 理啊
→ : 二三的核廢料放置法，看你自己覺不覺得合
→ : 理啊
→ : 不合理?那中央地方都是最重視核安的綠41F 220.143.212.31 台灣 05/05 01:20
→ : 營怎麼還把核廢料放在核三裡面呢?
→ : 營怎麼還把核廢料放在核三裡面呢?
推 : 現在不是核4廢料擺哪裡啊43F 114.44.17.9 台灣 05/05 01:20
→ : 我上次菇狗的印象是，廠內放到放滿了，又44F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:20
→ : 再增設架子也放滿了
→ : 再增設架子也放滿了
→ : 現在是連核2廢料擺那裡都搞不訂46F 114.44.17.9 台灣 05/05 01:21
→ : 如果搞定就可以去搞延役
→ : 絕對比核4快
→ : 如果搞定就可以去搞延役
→ : 絕對比核4快
→ : 你去菇狗就知道了49F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:21
推 : 40年來核廢料是影響幾個人啦 現在一直燒碳50F 218.172.21.240 台灣 05/05 01:22
→ : 燒天然氣 廢耕 砍山林 種光電板 海岸線插
→ : 滿大風車 外加一堆天然氣儲存槽 然後電價高
→ : 漲 是有比較好嗎 不過就是民進黨黑白勾結
→ : 分取國家的錢的爛把戲
→ : 燒天然氣 廢耕 砍山林 種光電板 海岸線插
→ : 滿大風車 外加一堆天然氣儲存槽 然後電價高
→ : 漲 是有比較好嗎 不過就是民進黨黑白勾結
→ : 分取國家的錢的爛把戲
→ : 然後核4絕對已經死胡洞了連郭董都不支持55F 114.44.17.9 台灣 05/05 01:22
→ : 了
推 : 你說影響別人不到沒用阿~現在kmt就沒有一
→ : 個要接收乾儲阿
→ : 了
推 : 你說影響別人不到沒用阿~現在kmt就沒有一
→ : 個要接收乾儲阿
推 : 白話點,放廠內如果合理,那核四就能放廠59F 220.143.212.31 台灣 05/05 01:25
推 : 菇狗完麻煩幫忙貼上來一下，我剛剛看你都60F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:25
→ : 會貼，應該沒問題
→ : 會貼，應該沒問題
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/geLwcJg.png)
→ : 內,如果不合理,新北地方和中央互踢球64F 220.143.212.31 台灣 05/05 01:26
→ : 政治戲一回事,核二目前停機也沒在產生
→ : 新的核廢料,那你中央地方同一掛的對於
→ : 還在產生新的核廢料的核三又有哪些合理
→ : 處置措施呢?
→ : 政治戲一回事,核二目前停機也沒在產生
→ : 新的核廢料,那你中央地方同一掛的對於
→ : 還在產生新的核廢料的核三又有哪些合理
→ : 處置措施呢?
推 : 所以現在要解決的是啥?69F 114.44.17.9 台灣 05/05 01:29
推 : 你幫忙貼一下核一二是怎麼放的，核三再用70F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:29
→ : 久一點也會一樣
→ : 久一點也會一樣
→ : 核一核二核三用久都會一樣免臨到乾儲問題72F 114.44.17.9 台灣 05/05 01:29
推 : 核一二乾儲的問題就是侯自己個人的邏輯死73F 180.176.234.155 台灣 05/05 01:29
→ : 亡問題，侯說不要乾儲變終儲，但現況就是
→ : 核一二的高階核廢就是放在廠內燃料池中，
→ : 只要它一天不拿出來，就一樣是"永遠放新北
→ : "，然後侯根本不管台電/國家預算的問題，
→ : 放乾儲絕對比放在燃料池要來得便宜且安全
→ : 亡問題，侯說不要乾儲變終儲，但現況就是
→ : 核一二的高階核廢就是放在廠內燃料池中，
→ : 只要它一天不拿出來，就一樣是"永遠放新北
→ : "，然後侯根本不管台電/國家預算的問題，
→ : 放乾儲絕對比放在燃料池要來得便宜且安全
→ : 所以現在是要解決缺電了?79F 114.44.17.9 台灣 05/05 01:30
→ : 還是指是支持核4復工?
→ : 還是指是支持核4復工?
推 : 現況就是要去叫政治人物老實面對核能現況81F 180.176.234.155 台灣 05/05 01:33
→ : ，不要被無聊的民粹偏見給綁架，核一二乾
→ : 儲給他蓋起來，而核三延役是最快的，因為
→ : 核三並沒有像核一二一樣，遇到燃料池爆滿
→ : 的問題
→ : ，不要被無聊的民粹偏見給綁架，核一二乾
→ : 儲給他蓋起來，而核三延役是最快的，因為
→ : 核三並沒有像核一二一樣，遇到燃料池爆滿
→ : 的問題
推 : 對啊，有地方放，我也覺得沒問題86F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:34
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5eJYm7r.png)
推 : 重啟核能別傻了 現在反核的有幾個是因為技88F 218.172.21.240 台灣 05/05 01:41
→ : 術 核廢料這些問題 那只是理由 真正的原因
→ : 是因為綠能的錢太好削了誰敢支持核電 這批
→ : 人就敢追殺到死 抗議到你不要不要的 整個國
→ : 家能源政策根本是亂七八糟
→ : 術 核廢料這些問題 那只是理由 真正的原因
→ : 是因為綠能的錢太好削了誰敢支持核電 這批
→ : 人就敢追殺到死 抗議到你不要不要的 整個國
→ : 家能源政策根本是亂七八糟
推 : 以時程來說，由快排到慢93F 180.176.234.155 台灣 05/05 01:41
→ : 核三延役->核二延役->核一取出燃料棒後的
→ : 總體檢/延役->最後才是核四
→ : 而這中間，只要用經濟繼續成長/用電繼續成
→ : 長，就算再怎麼不想，除了政府原本就要走
→ : 的綠能不能停之外，燃氣的新建/燃媒的再上
→ : 線就是新總統在初上任時要同時面對的難題
→ : ，而這個難題，可不是只有藍白選上要面對
→ : 而已!
→ : 核三延役->核二延役->核一取出燃料棒後的
→ : 總體檢/延役->最後才是核四
→ : 而這中間，只要用經濟繼續成長/用電繼續成
→ : 長，就算再怎麼不想，除了政府原本就要走
→ : 的綠能不能停之外，燃氣的新建/燃媒的再上
→ : 線就是新總統在初上任時要同時面對的難題
→ : ，而這個難題，可不是只有藍白選上要面對
→ : 而已!
推 : 如果阿共拿下台灣，中共自然會找到核廢料貯102F 36.236.44.174 台灣 05/05 01:42
→ : 存處，也不會管你哪個縣市敢不收了
→ : 存處，也不會管你哪個縣市敢不收了
推 : 風力和太陽能發展幾年了？有穩定加總超過5104F 49.217.194.100 台灣 05/05 01:45
→ : 趴嗎 丟臉至極的非核家園 不要自己騙自己了
→ : 低能
→ : 趴嗎 丟臉至極的非核家園 不要自己騙自己了
→ : 低能
推 : 很悲哀的事，核1-3都是威權統治蓋的，107F 36.236.44.174 台灣 05/05 01:46
→ : 900選區要放核廢料？不然要丟那裡？108F 203.204.231.138 台灣 05/05 01:48
推 : 威權時期本來就比較好辦事109F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:48
推 : 樓樓上自己去查要丟哪裡，笑死110F 180.176.234.155 台灣 05/05 01:49
推 : 甚至可以不客氣的說 老共的臥底也會想盡辦111F 218.172.21.240 台灣 05/05 01:49
→ : 法阻止台灣使用核能 努力削弱台灣科技產業
→ : 的盡爭力 老共現在可樂著的 台灣自己瞎搞
→ : 法阻止台灣使用核能 努力削弱台灣科技產業
→ : 的盡爭力 老共現在可樂著的 台灣自己瞎搞
推 : 講得地獄一點，現在台灣核能會遇到的問題，114F 36.236.44.174 台灣 05/05 01:50
→ : 如果以後換中共統治通通都不是問題了
→ : 如果以後換中共統治通通都不是問題了
推 : 給蔡英文發展太陽能/風力要第8年了 幾%???116F 1.168.135.127 台灣 05/05 01:50
→ : 務實的不去討論 在那邊扯到威權統治
→ : 務實的不去討論 在那邊扯到威權統治
→ : 笑死，核四核廢料還是丟新北！118F 203.204.231.138 台灣 05/05 01:51
→ : 二戰後 美日法德幾百座核電廠 跟威權啥關係119F 1.168.135.127 台灣 05/05 01:51
→ : 核四廢料堆置場內，當新北人笨蛋？120F 203.204.231.138 台灣 05/05 01:52
→ : 利用核廢料挑動地方存放議題 操作這種槓桿121F 1.168.135.127 台灣 05/05 01:52
推 : 丟新北又怎樣?net你是會被影響到嗎?反觀火122F 180.176.234.155 台灣 05/05 01:52
→ : 力廢氣及碳稅問題，你可是一件都跑不掉喔
→ : ，笑死
→ : 力廢氣及碳稅問題，你可是一件都跑不掉喔
→ : ，笑死
→ : 樂見賴清德上台後 徹底檢討過去錯誤政策125F 1.168.135.127 台灣 05/05 01:52
→ : 堆置場內?netboy789你如果根本就沒搞懂我126F 180.176.234.155 台灣 05/05 01:53
→ : 上面寫的東西，或是你根本就看不懂中文要
→ : 說，我才不會嗆你嗆得太兇喔
→ : 上面寫的東西，或是你根本就看不懂中文要
→ : 說，我才不會嗆你嗆得太兇喔
→ : 侯友宜自己民粹玩死核能，說不好聽的，連賴129F 36.236.44.174 台灣 05/05 01:53
→ : 清德智庫童子賢都能開始對核能友善，就剩下
→ : 侯友宜還在裝死，最民粹最噁心的就是hoho 了
→ : 清德智庫童子賢都能開始對核能友善，就剩下
→ : 侯友宜還在裝死，最民粹最噁心的就是hoho 了
→ : 順便清查太陽風能標案有無圖利特定(英)人士132F 1.168.135.127 台灣 05/05 01:53
→ : 還好新北人比較正常，沒讓核四運轉133F 203.204.231.138 台灣 05/05 01:53
推 : 有人不知道台北市連蓋個變電所都拖幾十年134F 106.64.114.189 台灣 05/05 01:54
→ : 蓋不出來了嗎，還不是發電廠哦......
→ : 蓋不出來了嗎，還不是發電廠哦......
→ : 民粹玩死核能的，不就民進党？136F 114.42.87.243 台灣 05/05 01:54
→ : 賴會這樣拋議題 是否試算出夏天用電有危機137F 1.168.135.127 台灣 05/05 01:54
→ : 我又沒在理你，嗆我幹嘛？138F 203.204.231.138 台灣 05/05 01:55
推 : 反乾儲反核電，基本上就和反基地台反變電139F 180.176.234.155 台灣 05/05 01:55
→ : 所一樣，都是笑死人的民粹
→ : 所一樣，都是笑死人的民粹
→ : 就真的等著看 和郭搶當先知 太多設廠回台141F 1.168.135.127 台灣 05/05 01:55
→ : 你說笑死人的話，我嗆你剛好而已不是嗎?142F 180.176.234.155 台灣 05/05 01:55
→ : 桃園一大群回台廠商 不要說用電 連空品都已143F 1.168.135.127 台灣 05/05 01:56
推 : 侯喔,他就打著你要核安我就跟你核安,還144F 220.143.212.31 台灣 05/05 01:57
→ : 比你更核安~~難聽點就是想當不沾鍋自保
→ : 比你更核安~~難聽點就是想當不沾鍋自保
→ : 經快速惡化到超越台中 2023夏天會很精彩...146F 1.168.135.127 台灣 05/05 01:57
→ : 所以各種軟釘子給中央,因為有點政治嗅147F 220.143.212.31 台灣 05/05 01:58
→ : 覺的都知道,侯過乾儲廠肯定被反核側翼
→ : 爆打一波~影響自身選情外還幫中央解套
→ : 覺的都知道,侯過乾儲廠肯定被反核側翼
→ : 爆打一波~影響自身選情外還幫中央解套
→ : 威權時代可以 現在是可以嗎150F 220.142.67.39 台灣 05/05 02:00
→ : 在無腦都不會這麼做..151F 220.143.212.31 台灣 05/05 02:01
→ : 所以說,說侯了政治利益罔顧能源穩健?
→ : 這我同意,但這句話沒資格從反核綠營人
→ : 士口中說出口
推 : 同意->"不反對"
→ : 所以說,說侯了政治利益罔顧能源穩健?
→ : 這我同意,但這句話沒資格從反核綠營人
→ : 士口中說出口
推 : 同意->"不反對"
噓 : 永和仔連核廢料塞在冷卻池裡都能吹156F 218.35.155.143 台灣 05/05 02:09
→ : 喔
→ : 全世界有哪個國家是把核廢料丟著不
→ : 管 眼不見為淨的？
→ : 喔
→ : 全世界有哪個國家是把核廢料丟著不
→ : 管 眼不見為淨的？
→ : 好啊，阿塔再嘴硬阿，可以啊160F 27.242.156.133 台灣 05/05 02:21
→ : 你們智庫童子賢都再勸了
→ : 那就繼續燒煤燒天然氣
→ : 台電每年幾千幾千億的虧麻
→ : 反正阿塔當我們台灣跟美國一樣
→ : 可以印錢印爽的
→ : 你們智庫童子賢都再勸了
→ : 那就繼續燒煤燒天然氣
→ : 台電每年幾千幾千億的虧麻
→ : 反正阿塔當我們台灣跟美國一樣
→ : 可以印錢印爽的
推 : 啊不就是現廠的燃料池擺到滿了，然後乾166F 49.215.22.63 台灣 05/05 02:31
→ : 貯建照發不出來wwww 巧芯家也不讓擺
→ : 貯建照發不出來wwww 巧芯家也不讓擺
推 : 核廢料為什麼不埋在金門 金門地大168F 124.218.1.170 台灣 05/05 02:32
→ : 人又老又少 還是支那前線 沒有經濟
→ : 戰略價值 對台唯一好處就是回收核
→ : 廢料 垃圾掩埋 還有爐渣也可以埋在
→ : 那
→ : 人又老又少 還是支那前線 沒有經濟
→ : 戰略價值 對台唯一好處就是回收核
→ : 廢料 垃圾掩埋 還有爐渣也可以埋在
→ : 那
→ : 馬桶塞滿了繼續塞，蓋新馬桶一樣塞爆沒173F 49.215.22.63 台灣 05/05 02:33
→ : 關係
推 : 回樓上，連烏坵小島都沒辦法放了，何況
→ : 是人口更多的金門。以前還去談北韓、法
→ : 國，美國也還是沒有下文，終貯目前就是
→ : 無解
→ : 關係
推 : 回樓上，連烏坵小島都沒辦法放了，何況
→ : 是人口更多的金門。以前還去談北韓、法
→ : 國，美國也還是沒有下文，終貯目前就是
→ : 無解
推 : 阿塔再嘴硬麻，建照發不出來好啊179F 27.242.156.133 台灣 05/05 02:41
→ : 我看最後是建照比較重要，還是每年幾千
→ : 億虧損重要
→ : 不要兩年後你們阿塔忽然建照都OK了呢
→ : 我看最後是建照比較重要，還是每年幾千
→ : 億虧損重要
→ : 不要兩年後你們阿塔忽然建照都OK了呢
噓 : 金門一堆埋過地雷荒蕪沙地 明明可183F 124.218.1.170 台灣 05/05 02:47
→ : 以埋核廢 還能順便反共軍登陸
→ : 而且金門才5萬人 還幾乎都是老人
→ : 以埋核廢 還能順便反共軍登陸
→ : 而且金門才5萬人 還幾乎都是老人
推 : 阿擁核夾手珍就不會答應 一氣之下投共186F 49.215.22.63 台灣 05/05 02:49
→ : 都有可能
→ : 真的不要再提升仇恨值
→ : 都有可能
→ : 真的不要再提升仇恨值
推 : 如果把阿共打來算進來，天然氣電廠興建阿共189F 111.254.18.183 台灣 05/05 03:21
→ : 打來不受影響嗎
→ : 打來不受影響嗎
推 : 放金門蠻好的，反正他們也很支持191F 180.177.3.63 台灣 05/05 05:24
→ : 黨：在那靠北啥小，幹192F 123.110.236.101 台灣 05/05 06:33
推 : 為什麼不能放置無人島？例如龜山193F 123.194.128.206 台灣 05/05 07:06
→ : 因為有國際標準吧，要看無人島有沒有194F 42.76.0.78 台灣 05/05 07:32
→ : 符合
→ : 符合
推 : 用侯友宜的說法當擁核反核的論述 真是夠196F 72.69.61.98 美國 05/05 07:46
→ : 爆笑的 自己沒點判斷力嗎? 還是只是要讓
→ : 對方閉嘴? 還是以為擁核都絕對不是台派
→ : 所以直接帶入"你們家侯友宜反核"的邏輯?
→ : 重大能源議題第一刀就先分你我 有夠讚
→ : 爆笑的 自己沒點判斷力嗎? 還是只是要讓
→ : 對方閉嘴? 還是以為擁核都絕對不是台派
→ : 所以直接帶入"你們家侯友宜反核"的邏輯?
→ : 重大能源議題第一刀就先分你我 有夠讚
→ startiger …
→ : 而且這些蠢貨到底是支持侯友宜還是反對202F 72.69.61.98 美國 05/05 07:49
→ : 侯友宜啊? 把侯友宜觀點當聖旨喔? 知道
→ : 有些人奴 不知道有這麼奴的
→ : 侯友宜啊? 把侯友宜觀點當聖旨喔? 知道
→ : 有些人奴 不知道有這麼奴的
→ startiger …
推 : 你都不是柯糞了為什麼覺得別人會是柯糞?206F 72.69.61.98 美國 05/05 08:01
→ : "重大能源議題第一刀就先分你我" 讚喔^^
→ : "重大能源議題第一刀就先分你我" 讚喔^^
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