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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-01 13:28:33
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
標題 [討論] 亮子請進,戰國時一般人吃不起白米啦
時間 Mon May  1 12:25:09 2023


剛剛發一篇文,發現推文的亮子搞錯一件事了。

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: 「精米後的賞味期限,夏天兩週,冬天兩個月」
: 精米指的是碾米(白米要經過碾米程序)。

: 推 Tosca: 稻米傳入日本後變主流是因為可以保存很久   111.254.218.150 05/01 10:03
: → Tosca: 久到可以拿來付年薪 所以武士薪資用米算的  111.254.218.150 05/01 10:03
: → Tosca: 不然緯度越高的地區應該要用馬鈴薯當主食   111.254.218.150 05/01 10:03
: → Tosca: 結果現在日本反而講究在兩週內吃XDDDD      111.254.218.150 05/01 10:04

這邊你搞錯了!

武士薪資用米算,給的是糙米(日文叫玄米)

戰國時代還沒有石臼的碾米(精米)技術,那個時候要吃到白米非常、非常難。
是貴族中的貴族才能吃到白米,一般武士都是吃糙米(品種更是黑米赤米之類)。

日本是到德川家康一統天下,開啟幕府後的江戶時代,
才開始學習到中國的碾米技術:
https://i.imgur.com/8Xw3ZaL.jpg
[圖]

一開始是用人力轉這個像車輪的東西
後來發明了用水車去轉,水力比人力好用
這之後才慢慢讓平民也有機會吃到白米。

這後果非常嚴重

因為白米的營養素不足,那個時候的日本勞動者又很多是只吃飯不吃菜
結果就是腳氣病大爆發,一年要死三萬人

甚至好幾個幕府大將軍都是死於腳氣病,被當成是一種富貴病。

到了20世紀初的日俄戰爭時,也是有兩成的死者不是戰死,而是死於腳氣病

甚至這件事也發生在1895~1945的台灣(政黑點)

轉載網路文章:
「日治時期最令人不解的是,得到腳氣病的大多是日本人,台灣人卻比較少見。
當時日本人覺得非常好奇,為何注重養生、吃得好的日本人會得到腳氣病,
一般台灣人、甚至是被關在監獄的台灣人反而沒有得到腳氣病?
後來才知道,因為日本人吃得起白米,大部分台灣人則吃粗米,
粗米仍保留胚芽、能防治腳氣病。」




現在當然營養方面有各種攝取管道,不會像當時的人只吃白米,
吃的量也差很多,戰國時代武士,一天要吃十碗飯(一天兩餐,各煮2.5杯米)
所以他們一旦吃了營養價值不高的白米,整體營養都會嚴重失調。

我國衛福部還是有編製國人營養健康的手冊,大家要注意飲食平衡。(政黑點)


今天中午吃麥飯:
https://i.imgur.com/620cxjr.jpg
[圖]

這種小包裝的(一袋12包),一包配一杯米(多加100cc的水):
https://i.imgur.com/hvpCzn9.jpg
[圖]

口感跟香氣都不錯,比糙米好吃(笑)
難怪日本人比起吃糙米,似乎更多有志健康的人會比較喜歡麥飯,口感比較好。

甚至比營養價值,麥飯的食物纖維含量是糙米的好幾倍,
糙米的好處就跟上面提到的腳氣病一樣,因為保留比較多外殼,維生素含量較高。

但現代人跟古人吃飯的量也差很多,古人一天十碗飯(幾乎只吃飯)
https://i.imgur.com/hDt45YA.jpg
[圖]


以糙米來看,十碗飯的維他命B1(腳氣病關鍵)的含量有1.2mg

換成白米只有0.15mg

而根據現代醫學,維生素B1的攝取量是每人每日1.0mg~1.5mg。
可以看到古人居然光靠吃飯就能達標,也才會因為改吃白米飯就腳氣病死傷慘重

另外台灣其實十年前的衛福部報告也指出國人維生素B1攝取不足(政黑點)

https://www.mohw.gov.tw/cp-3162-27279-1.html


再次提醒大家要注意營養均衡,不是熱量有達標就好。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.154.115 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-05-01 12:25:09
※ 文章代碼(AID): #1aJpyxxs (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1682915131.A.EF6.html
DustToDust: 台灣是吃番薯才沒得吧1F 61.224.93.233 台灣 05/01 12:26
有錢一點的可以吃到糙米啦

白米是真的沒幾個人吃得到....

WeiKitten: 現在糙米吃慣反而吃不慣白米2F 223.137.50.226 台灣 05/01 12:28
健康(姆指)

meredith001: 糙米很難吃3F 111.241.34.174 台灣 05/01 12:28
這也是真的。

yun0112: 以前窮人吃的東西換到現代都變養生了4F 27.105.24.41 台灣 05/01 12:29
heartblue: 白米接近精緻澱粉了5F 223.136.14.203 台灣 05/01 12:30
SunnyBrian: 腳氣病幾乎是穿越回戰國ACGN主人公必6F 223.137.221.45 台灣 05/01 12:31
SunnyBrian: 解送分題了XD

戰國只要解貴族那邊就好,一般民眾不用煩惱XD

(記得"戰國小町"也有去解這題)

holyhelm: 有轉車輪,政黑點get8F 122.121.204.191 台灣 05/01 12:31

http://i.imgur.com/qX2ub8C.jpg

piliwu: 台灣吃的起白米也沒有很久9F 114.137.192.150 台灣 05/01 12:32
MeiHS: 確實 這合理10F 1.169.120.127 台灣 05/01 12:32
capybaradash: 都是垃圾碳水11F 118.166.45.162 台灣 05/01 12:33
MeiHS: 桑尼腦 後來壞血病有解嗎? 漫畫還沒畫到12F 1.169.120.127 台灣 05/01 12:33
gogen: 我記得是日劇仁醫裡橘咲招待大澤龍一一幕是13F 180.217.199.69 台灣 05/01 12:34
gogen: ,江戶時代吃白米飯已經算不錯了,沒有配
gogen: 菜

連戰後的「白米飯」都直接不需要配菜就可以吃,被稱為「銀舍利」,有錢才吃得起。

健康堪虞啊這些只吃白米飯的人.....

https://i.imgur.com/YyX02MD.jpg
https://i.imgur.com/3fsDsqg.jpg
[圖]
 
[圖]

chunglee: 為什麼轉車輪算政黑點?那個484叫石磨?16F 180.217.248.153 台灣 05/01 12:34
chunglee: 之前無聊想買一個小的在家手工磨黃豆XD

小智那時候被笑稱轉車輪啊XD

SunnyBrian: 日本轉生轉移者都一定要搞白米、咖哩18F 223.137.221.45 台灣 05/01 12:36
SunnyBrian: 、溫泉,有些取得過程還蠻讓人看了挺
SunnyBrian: 頭痛的,上一季網購反而異常合理,連
SunnyBrian: 調味料都沒在客氣的XD
pandp: 你們繼續吵白米,我大信長吃我的金平糖22F 111.254.62.31 台灣 05/01 12:37
MeiHS: 靜子還能熱油鍋炸天婦羅 難怪信長傻眼捏23F 1.169.120.127 台灣 05/01 12:37
Pietro: 日本陸軍也因為堅持吃白米就深受腳氣病所24F 49.217.109.109 台灣 05/01 12:38
Pietro: 害。 海軍則是研發出海軍咖哩增加維生素B
Pietro: 攝取。

"馬鈴薯燉肉"

SakuraHana: 紅明顯,現代人吃的糙米都是假糙米27F 220.129.150.219 台灣 05/01 12:38
SunnyBrian: 有跟傳教士講壞血病解決方案了28F 223.137.221.45 台灣 05/01 12:38
MeiHS: 佛洛伊斯到底有沒有猜出靜子是女的 應該有29F 1.169.120.127 台灣 05/01 12:40
Pietro: 原本是平民在吃的粗麥黑麥麵包也是因為被30F 49.217.109.109 台灣 05/01 12:40
Pietro: 視為健康食品而價格上漲。

不過其實現代人其他東西吃的多,飯類麵包類佔的比重不高。

以一天兩碗飯(1合)來說,只有戰國武士的1/5,
糙米跟白米,只吃1合的話,維生素B1僅是0.24mg跟0.03mg的差別,都不夠。

SunnyBrian: 天婦羅是給家康吃的,畢竟傳聞狸貓是32F 223.137.221.45 台灣 05/01 12:41
SunnyBrian: 吃了不新鮮的天婦羅才掛掉的
Pietro: 信長的主廚也有炸天婦羅給家康34F 49.217.109.109 台灣 05/01 12:41
SunnyBrian: 不用猜了啦,天皇都賜位賜號了,應該35F 223.137.221.45 台灣 05/01 12:42
SunnyBrian: 說現在也沒在藏女人這件事
Lailungsheng: 台灣人只有烏腳病37F 27.51.72.141 台灣 05/01 12:43
heinse: 還有人因為推廣吃麥飯消滅腳氣病 得到男爵38F 220.137.177.211 台灣 05/01 12:45

其實高木搞錯了。

他的論點是麥飯的「蛋白質」比較高,當時還不知道是維生素B1....
(而且重點在那層殼,大麥碾過之後[精麦],維生素B1跟白米一樣低...)

後來是政府下令不准只吃白米才解決腳氣病問題。

MeiHS: 馬鈴薯39F 1.169.120.127 台灣 05/01 12:46
Pietro: 我都吃燕麥的40F 49.217.109.109 台灣 05/01 12:46
這也很健康。

skyexers: 我看是糖尿病吧o.o41F 122.121.121.96 台灣 05/01 12:51
afsmart: 長知識了42F 1.171.195.160 台灣 05/01 12:51
補充另外一個解決腳氣病的東西:
https://alinamin.jp/lineup/alinamina.html

アリナミン(ALINAMIN),1954年武田製藥生產的維他命補充劑。

歷史:
https://alinamin.jp/history/story.html

這東西出來之後救了無數日本國民。

skyexers: 吃白飯容易血糖過高 1天10碗0.o......43F 122.121.121.96 台灣 05/01 12:53

一天十碗的是糙米啦XD

nepenthes7: 打仗都沒時間採收了還有時間加工成白44F 42.78.19.92 台灣 05/01 12:54
nepenthes7: 米嗎 想也知道是糙米XD
現代人覺得白米很簡單取得

以前真的很難啊.....要怎麼磨掉採收的稻米外面那層糠啊。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.154.115 臺灣), 05/01/2023 12:56:02
KFVC: アリナミン真的台灣婆媽必買46F 160.13.94.230 日本 05/01 13:00
TheoEpstein: 我也幫人買過好幾次XD (明明克補就好47F 36.226.154.115 台灣 05/01 13:03
yun0112: 桂格大燕麥片加下去煮飯或稀飯都不錯48F 27.105.24.41 台灣 05/01 13:11
holysong: 一個不夠吃2個,不是常識嗎49F 223.141.60.235 台灣 05/01 13:14
chiangdapang: 腳氣病流行的情節好像在暴坊將軍還50F 114.140.114.222 台灣 05/01 13:14
chiangdapang: 是大江戶搜查網裡有出現這個電視劇
chiangdapang: 橋段

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