※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-12 19:57:07
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 文組發問:為何中國半導體會定格在14奈米
時間 Wed Oct 12 18:00:47 2022
如題 誠心發問
https://youtu.be/Q9g9f-JD4uE
阿肥我文組啦 剛剛看劉保潔
裡面講美國鐵了心要封殺中國半導體
把他們定格在14奈米
我就問 咁舞摳玲?
這世界有什麼是非你不可的?
難道牛頓當年不完成微積分理論
後世就沒人會想到 沒人會發明嗎?
萊特兄弟沒發展飛機
以後就不會有飛機嗎?
不是嘛~~
你最多少了這些人 人類科技發展會遲緩幾十年 一百年
卻不能說會永遠定格0發展吧!
更何況中國對半導體又不是一無所知 毫無基礎
再加上它們那人口基數那麼大 人才也多
要追上來 保守估計 10~20年也辦得到吧?
有沒有八卦?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.228.119 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHf1NJD (HatePolitics)
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※ 編輯: NuCat (27.52.228.119 臺灣), 10/12/2022 18:01:15
※ 編輯: NuCat (27.52.228.119 臺灣), 10/12/2022 18:05:11
可是 欸 中國並不是科技很落後的國家耶
他們在量子電腦 量子運算科技 超過美國 這是美國自己都承認的
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→ : 因為手刻很辛苦啊1F 10/12 18:02
推 : 中國可以靠手刻突破啊2F 10/12 18:03
推 : 柯糞自願移民去手刻晶片3F 10/12 18:03
噓 : 人家是大國你敢嘴三小4F 10/12 18:04
阿斯麥CEO:中國應造不出光刻機 「但也沒那麼絕對」※ 編輯: NuCat (27.52.228.119 臺灣), 10/12/2022 18:05:11
推 : 就要你不要嚇鄰居 現任只能旁邊玩沙了5F 10/12 18:05
推 : 彎道超車啊中國6F 10/12 18:05
推 : 張學良也很納悶,為什麼他被關起來後,生命就停在那一年了7F 10/12 18:05
推 : 你以為只要弄到EUV就能突破?也太天了吧8F 10/12 18:10
→ : 因為CEO那句話跟:"猴子打不出莎士比亞,但也沒那麼絕9F 10/12 18:13
→ : 對"差不多
→ : 對"差不多
噓 : 無知幻想就是超能力11F 10/12 18:13
推 : 你要Exporsure,可以沒有material?可以沒有Method12F 10/12 18:13
→ : ?
→ : ?
→ : 這種心理就是超英趕美大躍進大鍊鋼的源頭了。14F 10/12 18:13
→ : 蠢事又重演。
→ : 蠢事又重演。
→ : 刻不刻的出來取決於掏空輔助的假公司有多少16F 10/12 18:14
推 : 在某些領域確實一無所知,因為該領域本身市場太小又不賺17F 10/12 18:15
→ : 錢,習慣跟國外買來用,一旦被斷供只好從零開始攻關或是
→ : 去偷
→ : 錢,習慣跟國外買來用,一旦被斷供只好從零開始攻關或是
→ : 去偷
推 : 很難很難,日本nikon canon 都不容易追上,更不用說中國的20F 10/12 18:15
→ : 設備能力
→ : 設備能力
推 : 14nm做得出來 但量產、良率都不行 中蕊能做的是28nm22F 10/12 18:15
→ : 只是美國全禁的話 28都做不出來的
→ : 只是美國全禁的話 28都做不出來的
→ : 舉例來說,以韓國的尿性,要是有能力自力生產,它早幹24F 10/12 18:17
→ : 了,但現實是換成韓國被鎖一樣會斷炊
→ : 了,但現實是換成韓國被鎖一樣會斷炊
推 : 中國做這麼久的飛機,發動機依然很爛,壽命短,還是靠抄俄26F 10/12 18:17
→ : 國人的
→ : 中國做這麼久的潛艦,靜音依然很爛,噪音大,也還是靠抄俄
→ : 國人的
推 : 就問最簡單的問題,中國這麼多年來,十幾億人,有拿過什麼
→ : 物理化學類的諾貝爾獎嗎?
推 : 中國應該還是會想靠挖角偷技術來解決
→ : 不可能是自己妍發
你們講得我都看了 也基本同意→ : 國人的
→ : 中國做這麼久的潛艦,靜音依然很爛,噪音大,也還是靠抄俄
→ : 國人的
推 : 就問最簡單的問題,中國這麼多年來,十幾億人,有拿過什麼
→ : 物理化學類的諾貝爾獎嗎?
推 : 中國應該還是會想靠挖角偷技術來解決
→ : 不可能是自己妍發
可是 欸 中國並不是科技很落後的國家耶
他們在量子電腦 量子運算科技 超過美國 這是美國自己都承認的
→ : 支那這種狗屎體制,你是個咖的話會想留在中國?34F 10/12 18:22
→ : 歐美有ASML 支那有NMSL35F 10/12 18:22
※ 編輯: NuCat (27.52.228.119 臺灣), 10/12/2022 18:24:19→ : 中國的體制也無法讓科研人才存活,有點能力機會的都潤出36F 10/12 18:23
→ : 去了
→ : 去了
→ : 十四億人手刻晶片 不怕良率笑死人XD38F 10/12 18:23
→ : 科技小偷不要臉自稱大國,居然有人相信了。39F 10/12 18:28
※ 編輯: NuCat (27.52.228.119 臺灣), 10/12/2022 18:29:18推 : 哪有什麼文理組的問題,就是他們現有設備、技術,能發展40F 10/12 18:30
→ : 到的極限就是14奈米而已啊,核心技術中國就是沒有
→ : 到的極限就是14奈米而已啊,核心技術中國就是沒有
推 : 中國的科研發展還有一個致命的問題42F 10/12 18:31
→ : 過去習慣了靠留美學生偷學美國的科技,但中國科學類學生現
→ : 在被禁止留美
→ : 要靠自己建立研發基礎,至少要20年
推 : 中國的登月,火星探測船,就幾乎是留美學生從NASA偷co回去
→ : 的,很多問題的解法都是美國的
→ : 過去習慣了靠留美學生偷學美國的科技,但中國科學類學生現
→ : 在被禁止留美
→ : 要靠自己建立研發基礎,至少要20年
推 : 中國的登月,火星探測船,就幾乎是留美學生從NASA偷co回去
→ : 的,很多問題的解法都是美國的
→ : 中國自尋死路怨不得人 偷技術不賠償活該被制裁48F 10/12 18:36
推 : 沒有人說中國站在美國的肩膀上不能超越美國啊,不過美國49F 10/12 18:36
→ : 現在就是把你從他們的肩膀上趕下去而已,回頭鑽研基礎技
→ : 術吧,不要老想一蹴而就
→ : 現在就是把你從他們的肩膀上趕下去而已,回頭鑽研基礎技
→ : 術吧,不要老想一蹴而就
→ : 2020年川普是禁十奈米製程以後的技術52F 10/12 18:37
→ : 2022年拜登是禁十四奈米製程以後的技術
→ : 2022年拜登是禁十四奈米製程以後的技術
推 : 主要是讓原本可以用錢買的,改成以後要自己模仿自己做54F 10/12 18:38
→ : 20年後 其他地方也會進步啊 沒資源要怎麼追55F 10/12 18:38
推 : 沒有,拜登把128nm以下的全禁了,不過他們先算中國能製造56F 10/12 18:39
→ : 14nm的
→ : 14nm的
推 : 台積atmd N7 跟梁孟松的團隊有關係58F 10/12 18:40
→ : 米國不給軟體,荷蘭不給硬體59F 10/12 18:41
推 : 就問這麼多年了,中國的科研人員筆電裡的作業系統是Wind60F 10/12 18:45
→ : ows還是Linux,還是iOS?不會有人用鴻蒙吧?
→ : ows還是Linux,還是iOS?不會有人用鴻蒙吧?
噓 : 的確不會做不出來啊!但是fab這種time sensitive 產業 等你62F 10/12 18:48
→ : 能穩定量產時就是垃圾價
推 : 你才剛上月球 人家就已經離開太陽系了
→ : 能穩定量產時就是垃圾價
推 : 你才剛上月球 人家就已經離開太陽系了
推 : 美國強的地方不是只有基礎好,而是幾乎全世界幾十億人的精65F 10/12 18:51
→ : 英都會留美
→ : 英都會留美
推 : 從上到下都在說謊的國家不可能67F 10/12 18:51
推 : 中國的民族性讓他們無法做精密和高科技產品,不要以68F 10/12 18:53
→ : 為有錢就能堆出所有東西
→ : 為有錢就能堆出所有東西
推 : Fab裡有低於14奈米我信。量產良率好就不可能了70F 10/12 19:04
噓 : 跟扭貓認真幹嘛71F 10/12 19:09
→ : 你們塔綠知不知道對岸7nm做出來了,只是良率差而已,再給對72F 10/12 19:27
→ : 岸搞下去5nm出來,美國爸爸錯淚蛋~
→ : 塔綠班內鬥就算了,西台灣半導體不弱耶~台灣光學快被對岸
→ : 打爆惹
→ : 岸搞下去5nm出來,美國爸爸錯淚蛋~
→ : 塔綠班內鬥就算了,西台灣半導體不弱耶~台灣光學快被對岸
→ : 打爆惹
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1樓 時間: 2022-10-13 00:18:03 (台灣)
→
10-13 00:18 TW
因為你沒看年代向前看 關鍵時刻是美國要中國完蛋 年代向前看是美國要中國發展遲緩5到10年
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