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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-26 03:41:05
看板 HatePolitics
作者 m82 (辱華被祖光宗耀祖)
標題 Re: [討論] 目前的防疫措施
時間 Wed Jan 26 01:09:04 2022

※ 引述《snh48spush (后里趙子龍)》之銘言：
: 說實在的
: 新冠病毒的毒性已經逐漸降低
: 且疫苗覆蓋率已經提高到七八成左右
: 照道理來說防疫可以鬆散了
: 結果防疫強度反而沒有明顯的降低
: 甚至還有擾民的跡象
: 實在想不透為何政府對防疫還是這麼嚴苛
: 難不成是在擔心藍白用人命做政治籌碼
: 還是台灣人那種貪生怕死又愛情緒勒索的民族性
: 讓政府不敢降低防疫強度
: 有人可以解釋一下嗎？

我不是第一線的，但有很多第一線的朋友同事，看到時鐘跟行政院那個曖昧模糊的態度
我也覺得很奇怪，聖騎士一邊出來放風聲，但除了大範圍地圖砲沒上，疫調匡列隔離的
火力還是很兇猛，所以我請教了一些在一線的朋友現在到底在幹嘛


答案很簡單－拖過冬天，拖過海龜潮，等醫療體系有餘裕時再說

有常識的都知道，冬天是各種心血管疾病跟呼吸道疾病的好發季節，就算沒有武漢肺炎
也沒有流感，小弟從前在醫院時，一波寒流來就能讓內科系病房佔床率破100%

等等，超過的部分哪來的? 跟外科婦產科借阿，不然病人要住院，難道擺在急診等七天
病都好了還等不到病房嗎?

現在的狀況大概這樣，高齡有慢性病的確診者要占醫院床消耗醫療資源，同時醫院還要
應付一般肺炎、氣喘、中風心臟病等各種冬季好發疾病，床已經很滿了，如果這時放推
讓病毒入侵那25%沒打疫苗的老人交友圈，滿坑滿谷的確診老人馬上會塞爆醫院，病患
一多，醫護人員疲於奔命就容易意外被感染，造成一堆醫護人員被隔離，讓醫療量能更
加惡化，形成惡性循環


這就是歐美國家12月起上演的劇本，但英美澳等國是自由主義國家，一般人對自己健康
自己負責這件事不會有太多意見，可台灣刁民早就被健保寵壞了，真的弄到輕症全都回
家療養，只要死一兩個，在野黨馬上大作文章製造恐慌，那就是去年五月噩夢重演


台灣一直是政治疫情遠大於病毒的國家

所以，雖然沒把三級地圖砲扛出來打，但匡列篩檢隔離的強度依然非常高，我們面對的
是一個R0值9-12的病毒，每三天就傳一輪，如果一傳十能把八九個抓出來，至少一個月
後每天確診不會破千，只要醫院跟檢疫所不垮，在野黨就不能散不恐慌，社會就有底氣
可以試著走向共存


--
口罩勤洗手  不摸眼鼻口
盡量不群聚  病毒遠離我

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.48.33 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xy2wpdC (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1643130547.A.9CC.html
推 MonkeyCL: 原來如此聽起來很有道理1F 01/26 01:12
推 countryair: 會不會明年冬天再來一次？2F 01/26 01:13
只有天才知道.....
※ 編輯: m82 (36.224.48.33 臺灣), 01/26/2022 01:15:04
推 frozenmoon: 推3F 01/26 01:15
推 iamdota: 推4F 01/26 01:16
推 franz10123: 推 正解5F 01/26 01:17
推 jironan: 推，就國外正在上演的事6F 01/26 01:17
推 art1: 有個共存仔說不會醫療崩潰阿 XDDDDDDD7F 01/26 01:18
→ jironan: 隔離就在那邊哭沒辦法吃年夜飯8F 01/26 01:18
推 ytwu: 你講的很合理，但跟海歸7+7一起看就變的不合理（我知道目前9F 01/26 01:19
→ ytwu: 沒有一條傳染鏈是7+7造成的），同樣是把這個人當潛在病患把
→ ytwu: 他隔離起來，為什麼身份不同強制住檢疫所或檢疫旅館的天數就
→ ytwu: 不同？海歸是因為春節前大量檢疫需求改成7+7，而現在依然是
→ ytwu: 春節前，所以到底有什麼理由海歸7+7，而足跡重疊的是14？
不是足跡重疊隔14，而是確診者的接觸者隔14，接觸者的接觸者預防性隔離直到第一圈
一採陰後自主健康管理

7+7是有2日內陰性證明的才7+7，中間要是轉陽一樣被拉去隔至少10天
※ 編輯: m82 (36.224.48.33 臺灣), 01/26/2022 01:24:30
推 ytwu: 防疫要成功就要考量人性，不是愈嚴格就會愈好。在Omicron鮮14F 01/26 01:22
→ ytwu: 少重症，配合實聯可能會變踩地雷的情況下，就會有愈來愈多人
→ ytwu: 逃避實聯，然後西堤移工的狀況就會一再上演，嚴格的防疫措施
→ ytwu: 反而帶來反效果
推 musicsky: 對啊，海歸飛機上機場裡也都有確診者，條件18F 01/26 01:23
→ musicsky: 跟台灣一般民眾足跡重疊一樣，為何天數強度不同
飛機的空調是外循環，上方進氣地板排氣，而按照日本的研究，單純同班機非前後兩排
的旅客，被傳染的機率非常低，所以只框前後兩排隔14，其他人一樣7+7
※ 編輯: m82 (36.224.48.33 臺灣), 01/26/2022 01:26:12
→ musicsky: 不見得是說海歸要嚴，而是如果7＋7可行，本20F 01/26 01:25
→ musicsky: 土也應該可以比照或有條件縮短吧
等到累積夠多omicron病例後，就可以依照潛伏期決定是否能縮短，但縮短的代價是大家
要能忍受偶而冒出的例外，超長潛伏期
推 musicsky: 各縣市政府對接觸者隔離標準若無法一致或說清楚讓民眾22F 01/26 01:28
→ musicsky: 明白，恐怕對防疫只是反效果
推 ytwu: 目前看起來好像幾乎每班飛機都有確診者，海龜跟確診者接觸24F 01/26 01:29
→ ytwu: 的時間、空間的密閉性等，都比足跡重疊者來的更長更密。我
→ ytwu: 不曉得同機匡列是不是還維持前後三排，足跡重疊的可能很多
→ ytwu: 都比這距離更遠卻被匡了，像高雄考場那樣的匡列人數絕不會是
→ ytwu: 都坐在確診者前後三排
考場跟飛機的換氣頻率不能比，機艙的換氣頻率很高
※ 編輯: m82 (36.224.48.33 臺灣), 01/26/2022 01:32:30
推 ytwu: 隔壁板看到一個是確診者早上去診所，他下午去打疫苗完全沒29F 01/26 01:31
→ ytwu: 接觸到，還是被匡了，強制住隔離旅館
推 vicklin: 真強者看後勤，本來是猜說對應春運風險所以不能放鬆31F 01/26 01:31
→ vicklin: 這樣看來是要非得拖到春暖花開時
→ vicklin: r0 9-12在台灣能被壓制成這樣已經非常不可思議了
推 art1: 都準備要共存了，結果十五例，十三例....34F 01/26 01:33
→ art1: 既然沒爆發當然是繼續清零阿 XDDD
推 jironan: 共存仔看到確診數字沒上去很心急啊36F 01/26 01:34
→ tpck: 坐牢隔離比確診還恐怖37F 01/26 01:34
推 ytwu: 也許隔壁板有一些錯誤訊息我也該存疑，但我看到一個是說他PC38F 01/26 01:35
→ ytwu: R陰還是要關14天。希望明天能有記者問指揮中心，到底那些恐
→ ytwu: 怖的莫名中槍PCR陰性強制關14的文是真的，還是認知作戰。如
→ ytwu: 果是認知作戰應該要積極澄清，像我這種每次乖乖掃實聯的人
→ ytwu: 看了真的會怕
→ vicklin: 還是要看情境吧，像同住家人就算PCR陰誰敢放43F 01/26 01:36
→ tpck: 不要掃就好了啊44F 01/26 01:37
不要以為不要掃就沒事，電信足跡一樣可以找到你，到時候還背上一條不掃實聯制的罪名
萬一你去的是餐廳被你害到禁內用，老闆搞不好會告你ㄏㄏ
推 fuyu1112: 診所那個可能早上那個是去看上呼吸道症狀的吧 怕會有環45F 01/26 01:40
→ fuyu1112: 境污染之類的 如果疫調單位認定你要隔離本來就不會因為
→ fuyu1112: 一採陰就放你走 如果後來才知道潛伏期還沒過還不被砲死
→ fuyu1112: 喔
→ fuyu1112: 幼稚園同班的那個隔離也很合理 只是或許政府可以多一點
※ 編輯: m82 (36.224.48.33 臺灣), 01/26/2022 01:42:32
→ fuyu1112: 對應幼兒的物資支持50F 01/26 01:41
推 ytwu: 一採陰關14天的那篇是說海龜還可以滿7天二採改成居家檢疫，51F 01/26 01:48
→ ytwu: 但他就是採那麼一次要關滿14天，中間不會再採提早放人
推 fuyu1112: 我看暖男那個態勢 不要以為沒掃就沒事啊 他一定會把你53F 01/26 01:50
→ fuyu1112: 弄出來 你躲疫調再多罰你一筆
推 TheoEpstein: 原來如此55F 01/26 01:50
推 MVPGGYY: 你講的這個角度看來還蠻合理的56F 01/26 01:52
推 ytwu: 真要規避實聯的人大不了不帶手機出門，電信足跡完全沒輒；57F 01/26 01:52
→ ytwu: 手寫實聯內容亂寫也無從當場驗證
推 art1: 政黑李文亮說不會醫療崩潰啦 XDDD59F 01/26 01:53
推 LeftCorner: 如果有那個隔離價值的話，還會從監視器追人吧60F 01/26 01:53
→ MVPGGYY: 我之前也是有的偷懶沒在掃實聯，最近這幾天去哪裡都有掃61F 01/26 01:54
→ MVPGGYY: 了，免得衰小被連到匡列還要被暖男找理由開罰到==
→ MVPGGYY: 沒帶手機，真要撈你一樣可以撈啦，只是看要不要花那個成
→ MVPGGYY: 本而已
推 mnb1234: 隔壁就有足跡重疊被抓去關的啊65F 01/26 01:56
推 Barolo: 為了規避實聯而不帶手機?! 靠腰 不帶手機誰要出門阿66F 01/26 01:56
噓 zzyyxx77: Kmt那麼廢 dpp會怕？67F 01/26 01:56
→ Barolo: 搞清楚！這時代連遊民都一堆人有手機了好嗎68F 01/26 01:56
→ zzyyxx77: 笑了69F 01/26 01:56
→ MVPGGYY: http://i.imgur.com/NkAEHBs.jpg70F 01/26 01:57
→ MVPGGYY: 我看暖男的臉書後，還是乖一點乖乖掃實聯
[圖]
推 art1: 有手機不代表會想帶出門吧 XD72F 01/26 01:57
推 mnb1234: 要是發生在台積電內部 你看看政府會不會大轉彎73F 01/26 01:57
→ MVPGGYY: 他疫調搞上百人團隊三班制的.....你以為不帶手機就沒事嗎74F 01/26 01:58
→ MVPGGYY: = =
推 art1: 面對傳染力更高的變種，真的需有要做到這樣76F 01/26 01:59
→ art1: *有需要
推 MVPGGYY: http://i.imgur.com/XxJ56wE.jpg78F 01/26 02:01
→ MVPGGYY: 他就又瘋起來了，只差沒禁餐飲業內用而已
[圖]
推 scorpio0920: 有理有據，非常清楚的說明80F 01/26 02:03
推 MonkeyCL: 沒手機可以手寫啊81F 01/26 02:03
推 thirtyto: 狂篩魔人82F 01/26 02:04
推 art1: 看到國外那種爆法，陳又是公衛出身的，卯起來篩才符合人設XD83F 01/26 02:05
推 Barolo: 靠腰 高雄也篩的太猛了吧！ 看看台北市........哀 不說了84F 01/26 02:05
推 koster: 沒刷實聯制的罰則是什麼?85F 01/26 02:06
推 chenyei: 有道理86F 01/26 02:06
推 loki94y: 醫院跟檢疫所不垮 真的是前提87F 01/26 02:11
推 immoi: 有道理 被說服了88F 01/26 02:11
推 zyic: 陳其邁已經很節制了，還以為他一天篩十萬XDDDD89F 01/26 02:12
推 MVPGGYY: 旗津要是住十萬人，他應該真的會篩十萬XD90F 01/26 02:14
推 zyic: 才篩一萬不到，比彰化那個普篩還少，而且現在有專業的可以po91F 01/26 02:14
→ zyic: oling加速，又是台灣製的機器，不篩對不起公衛就是了
→ MVPGGYY: http://i.imgur.com/eHEMuOv.jpg93F 01/26 02:15
[圖]
推 judoyang: 去年外籍看護坐公車的錄影都可以被調出來!真的就看當地94F 01/26 02:15
→ judoyang: 政府要不要仔細追
→ MVPGGYY: 他統計表是分好幾個類別，跟高雄港有關的人在另一張圖96F 01/26 02:15
推 thirtyto: 還好陽性率不高97F 01/26 02:16
→ sciss1: 不帶手機也花成本撈?為什麼西堤兩個移工就撈不到了，文燦98F 01/26 02:20
→ sciss1: 不願意的理由是？
→ MVPGGYY: 鄭的風格我沒體驗過不知道XD100F 01/26 02:23
推 ytwu: 一張完整清楚的臉都很難知道這是誰了，除非是通緝犯或參與101F 01/26 02:27
→ ytwu: 疫調的人剛好認識這個人；更何況現在是除了用餐外時時戴著口
→ ytwu: 罩的時期
推 LZzzz: 指揮中心幾次看下來都是能拖過多久就拖 高雄市就是框列狂104F 01/26 02:27
→ LZzzz: 魔沒在跟你客氣的 去年一堆框到23圈去隔離的
推 zyic: 那兩個就連店家也沒撈到啊，問市長XDDDD，店家疫調的極限，106F 01/26 02:28
→ zyic: 開出去的發票追人，比柯南辦案還難，還沒實聯制店家也沒紙
→ zyic: 本紀錄，是要找鬼喔
→ sciss1: MVP說看要不要撈而已啊~才問不撈的理由。傳60個耶，文燦最109F 01/26 02:30
推 MVPGGYY: 我也覺得現在就盡量拖，好運能淸零就清，清不了時但也別110F 01/26 02:30
→ MVPGGYY: 搞出大型培養皿，那是不同程度的事
→ sciss1: 好有個好理由。有錄影，警方以車追人很厲害的。112F 01/26 02:30
→ MVPGGYY: 那就鄭沒像78那麼硬啊，每個市長的風格本來就不一樣113F 01/26 02:31
→ MVPGGYY: 現在就盡量攔多少算多少啊，真的要清零的話早就禁餐飲內
→ MVPGGYY: 用了
推 Barolo: 真的每個市長風格不同 像柯只會出一張臭嘴116F 01/26 02:38
推 Smoltzy: 推117F 01/26 02:54
→ SILee: 我很期待看到有人跳出來打官司說這種集權式隔離118F 01/26 03:05
→ SILee: 害他損失百萬生意
推 cesspink: 滿有理，但為什麼不跟大眾解釋，讓蔡beer每天在那邊嘴120F 01/26 03:06
→ SILee: 因為健保不能嘴啊 科科121F 01/26 03:06
→ SILee: 追根究柢有一半原因不就是便宜又大碗的健保造成的
→ SILee: 另一半原因是政敵造成的。沒事你能嘴政敵？疫情還沒爆先被K
推 marsonele: 原來如此124F 01/26 03:10

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