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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-10 22:37:09
看板 HatePolitics
作者 eunhailoveu (務實可愛的ID)
標題 [討論] 三民主義的民生主義不就是共產主義？
時間 Sat Apr 10 16:40:23 2021

大家午安 大家好
是這樣的

小弟我剛剛在讀歷史選修課的教材
讀到三民主義
我這個時代的高中已經不像我爸媽年代一樣
高中大學還要讀三民主義
因此如果我沒特地上網查
是不知道三民主義具體是什麼的
只知道是民族民權民生
但不知道內容

於是我剛剛就上網查了
查到以下資料
https://i.imgur.com/jx23XdE.jpg
[圖]


孫文給民生主義下的定義是：民生就是人民的生活、社會的生存、國民的生計、民眾的生
命。他在1924年發表的三民主義演講中開宗明意地指出「民生主義就是社會主義，又名共
產主義，即是大同主義。」


靠夭勒
原來孫文主張的民生主義
他自己都認證就是共產主義了

那麼蔣中正喊三民主義統一中國
其中一項不就代表用共產主義統一中國
這樣跟當時的中共有三小差別？

阿蔣介石不是反共
怎麼認同三民主義？
反共喊開心的？

是我沒讀懂民生主義？
還是蔣介石沒讀懂民生主義？
還是我不懂蔣介石？

有沒有讀過三民主義的鄉民可以解釋一下
三民主義中的民生主義到底是不是共產主義？

有卦嗎？

資料來源：
https://reurl.cc/XegGag

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.151.84 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WSMHwlk (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1618044026.A.BEE.html
※ 編輯: eunhailoveu (140.112.151.84 臺灣), 04/10/2021 16:40:58
推 Satoman: 三民主義開頭蘿莉控就開大絕了，說共產民主他都要 ==1F 04/10 16:43
推 kabor: 打壓房價是共產主義？2F 04/10 16:43
→ eunhailoveu: 所以國民黨支持者精神分裂是從蘿莉控時期就開始喔 我3F 04/10 16:43
→ eunhailoveu: 以為是這幾年才開始分裂的
→ eunhailoveu: 三小 怎麼突然蹦出打壓房價 我是問孫文的三民主義跟
→ eunhailoveu: 蔣介石 他們倆個打壓房價？
推 momocom: 47F 04/10 16:48
推 glenmarlboro: 所以稍有研究的年輕人早就視孫大砲為草包了8F 04/10 16:50
→ eunhailoveu: 既然4 阿蔣介石認同三民主義之中的民生主義算不算是9F 04/10 16:50
→ eunhailoveu: 認同共產主義
→ eunhailoveu: 蔣介石的反共是反共產黨還是反共產主義 還是都反 但
→ eunhailoveu: 當時共產黨是確實要實施共產主義的沒錯吧 不像現在中
→ eunhailoveu: 共是中國特色的社會主義(資本主義)
→ eunhailoveu: 乾 讀國民黨歷史真的會讀到人格分裂耶
→ DEAKUNE: 你看中共號稱自己人民專政，啥時人民真正有權分地產了？15F 04/10 16:53
→ DEAKUNE: 人民自己就是生產資料
→ foolfighter …
推 foolfighter: 孫文就左膠啊17F 04/10 16:54
→ DEAKUNE: 歷史上的共產黨從來沒為平等做過一絲一毫貢獻，只是將所18F 04/10 16:55
→ DEAKUNE: 有人的財產奪走由政府控制，所有人都窮，共產黨員富到流
→ DEAKUNE: 油，這才是現實
→ eunhailoveu: 等等 你各位還沒解決我的疑問 蔣介石認同三民主義算21F 04/10 16:58
→ eunhailoveu: 是認同共產主義嗎？是我沒讀懂三民主義還是蔣介石沒
→ eunhailoveu: 讀懂？
→ DEAKUNE: 中華民國國父不只一位呀，只是蔣介石篡改歷史，獨尊孫文24F 04/10 16:59
→ DEAKUNE: 共產主義就是集體主義的極端化，孫文對共產主義的概念應
→ DEAKUNE: 該不夠了解
推 cama: 漲價歸公  平均地權  節制私人資本27F 04/10 17:01
→ DEAKUNE: 社會主義只是生產資料的集中，共產主義是到文化社會層面28F 04/10 17:03
→ DEAKUNE: ，這個依人類本性是達不到的，除非用非人道手法控制
推 downtoearth: 共產主義本身沒有甚麼錯 是 用來實現他的手段有錯30F 04/10 17:06
→ downtoearth: 達到共產主義理想的唯一道路是通過資本主義
→ DEAKUNE: 老蔣是反中共，但為了反中共必將共產黨思想等一概禁止，32F 04/10 17:07
→ DEAKUNE: 因為台灣內部也一堆贊成共產黨思想的，當年毛澤東為了策
→ DEAKUNE: 動台灣內部分裂也高喊台獨
推 downtoearth: 各種主義 那只是一種理論 一種理想35F 04/10 17:08
→ downtoearth: 這世界上 資本主義的集權國家 還比 非資本主義的多
推 downtoearth: 中國現在也是資本主義 國家資本主義
→ DEAKUNE: 沒人說集權國家就必定搞社會主義，台灣也算中央集權式的38F 04/10 17:13
→ DEAKUNE: 民主國家。但你要以社會主義為核心就必定搞集權，甚至是
→ DEAKUNE: 極權。
→ DEAKUNE: 中國就是因為實驗失敗，鄧小平才搞改革開放，其實就是毛
→ DEAKUNE: 的共產主義失敗了，中共要活下去就必須靠外援
推 downtoearth: 社會主義 跟 集權跟極權 畫等號 有點武斷了43F 04/10 17:17
→ downtoearth: 畢竟社會主義 也有 不同流派的..
推 Mitte: 「民生」為社會進化的重心，社會進化又為歷史的重心，歸結45F 04/10 17:20
→ Mitte: 到歷史的重心就是民生，不是物質。故用民生這兩個字來包括
→ Mitte: 社會問題，較之用「社會」或「共產」等名詞為適當。孫文說
→ Mitte: 的社會主義，是種陳義甚高的理論，離事實太遠。又說馬克思
→ Mitte: 學說是發明物質是歷史重心，但這樣到底對不對？孫文說經過
→ Mitte: 歐戰後幾年的試驗以來，很多人發覺這不對了，所以孫文才倡
→ Mitte: 導以民生主義為歷史重心，才符合社會問題的重心，才合乎進
→ Mitte: 化之原理，而非同時髦學者之人云亦云也。
推 Mitte: 請問你是時粉？去問一下昌哥吧，他高中三民主義考得很好？
→ ghghfftjack: 孫文一堆主義學半套的 那個其實是亂講的54F 04/10 17:26
→ Mitte: 孫文三民主義是瞎拼的，不過課本的確是這麼教的。55F 04/10 17:28
推 kevinapo: 你也真是很閒閒到去讀三民主義xd56F 04/10 17:32
推 Suboy: 你還是多讀書吧，共產主義才不是這樣57F 04/10 17:32
推 momocom: 孫文不是左膠，而是當時只有蘇聯給他錢58F 04/10 17:35
→ momocom: 當年如果藤田毅願意給他錢，他馬上變成軍國主義極右派
推 Khadgar: 三民主義簡單講就是孫嘴炮的超長篇廢文，而且可能放到現60F 04/10 17:37
→ Khadgar: 在會被噓到幾百頁X的廢文
→ THCxyz: 沒讀課本當然會抓到一句就隨意引申，但是會這樣不是沒讀課62F 04/10 17:42
→ THCxyz: 本的問題 是閣下論述能力的問題
推 akway: 國共本一家64F 04/10 17:44
推 langeo: 蘿莉控的時代共產主義就是最潮的進步思想阿65F 04/10 17:45
→ langeo: 三民主義東抄西抄 抄到共產主義不意外
推 longtimens: 民國初年共產超潮的，覺青最愛67F 04/10 17:56
推 umano: 大同主義是啥鬼 左膠崩潰68F 04/10 18:06
推 crossmyheart: 你才知道國民黨跟中國共產黨是雙胞胎兄弟喔69F 04/10 18:09
推 stocktonty: 馬克思的理念如果真能實現也不錯啊 問題不可能70F 04/10 18:21
→ stocktonty: 現在也蠻潮的啊 其實極左跟共產也已經一線之隔了
→ greedypeople: 那個時代馬克思就很潮啊 就像現在時力 文青愛死了72F 04/10 18:23
→ stocktonty: 破殼小雞理想派都會很欣賞馬克斯 所以說像日本赤軍XD73F 04/10 18:26
推 NCTUEE800808: 天狗的頻道有說國民党和中共 都蘇聯的徒孫 列寧等等74F 04/10 18:31
→ lion198: 天安門有孫文的畫像75F 04/10 18:35
推 WeGoYuSheng: 三民主義就是東抄西抄的垃圾筆記啊76F 04/10 19:13
→ DEAKUNE: 馬克思的唯物論共產主義是屁話，人類怎麼可能在沒信仰的77F 04/10 19:27
→ DEAKUNE: 三觀下願意努力成就共產? 只會成為人吃人的社會
推 cusco3334: 直接問你一句，請問北歐是民主選舉還是集中式民主？？79F 04/10 20:07
噓 rainfarmer: 去重修 現在中國的共產主義已於民生主義差太多。現在80F 04/10 20:10
→ rainfarmer: 對岸是一黨君王獨裁主義，早非共產主義...
→ eunhailoveu: 所以我說的是當年的中共 我沒說現在的啊 自己文章沒82F 04/10 20:21
→ eunhailoveu: 看清楚噓我？
→ eunhailoveu: 正常人都知道現在的中共是資本主義好嗎
→ eunhailoveu: 還在那邊包裝成中國特色社會主義
→ JellyKing: "中國特色的社會主義"是有用意的 意在強調黨獨尊地位86F 04/10 22:02
→ JellyKing: 以黨治國 這跟政治理論其實是完全不同的東西
→ eunhailoveu: 了解88F 04/10 22:05
→ eunhailoveu: 一方面也是中共拉不下臉承認自己就是走資 才研發這
→ eunhailoveu: 種鳥名詞
→ eunhailoveu: 想騙中國人民中共還是社會主義 不跟美帝一樣走資 但
→ eunhailoveu: 骨子裡根本就是資本主義了
推 qwilfish: 現在很多KMTer就拿這個當藉口去舔共啊93F 04/10 22:13

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CtFrank
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以前李敖在 Youtube 的笑敖江湖節目中曾說過 ( 印象中) ，當年孫中山看到共產主義要來中國發展 ( 爭政治地盤的意思 )，所以把三民主義的民生主義擴大化解釋，擴大成為三民主義也是一種共產主義，意圖是想用三民主義把共產主義的想法 " 吃掉 " 。
 
想法不錯，政治家的想法。
但是後面作起來，就不是那麼回事情。

這跟國民黨的組成份子有關係，也跟孫文總理對於中國局勢發展還不是那麼清楚，導致他的三民主義要如何在中國實施缺乏良好的方法。那時候的中國在民主機制上，缺乏形成機制，所以三民主義推不動。這也是後來的聯俄容共，扶助工農的政策由來。
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