※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-08 22:05:08
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 江守山：台灣確診趨勢只是檢驗量能的表
時間 Tue Jun 8 20:49:25 2021
江醫生在年代向錢看說
台灣如此平緩的趨勢
其實只是量能的表現
甚至舉了其中一個個案表示篩檢到確診
要六天時間
而這六天這個確診個案是趴趴走的
喂喂，所以你無法有效率的控管病毒
即便他樂觀的表示未來也有機會降級
但從他的說法看來
意思就是
如果你每天都看見了差不多的確診數
基本上只是量能的呈現
不是真的感染結構
這樣說
也許可以解釋為什麼死亡率超過世界平均
大家覺得呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.97.232 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WlsTN46 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623156567.A.106.html
推 : 再看幾天吧1F 06/08 20:50
推 : 他的魚...2F 06/08 20:50
→ : 不廣篩都已經這樣了 真廣篩......3F 06/08 20:50
推 : 同意阿4F 06/08 20:51
推 : 確實啊 不然廣篩下去就知道了5F 06/08 20:51
→ : 今天有個車禍 還有個自殺的都是感染黑數
→ : 今天有個車禍 還有個自殺的都是感染黑數
推 : 原來篩檢到確診要都那麼久7F 06/08 20:52
※ 編輯: ysb727 (118.160.97.232 臺灣), 06/08/2021 20:53:16推 : 就說PCR卡關....8F 06/08 20:53
推 : 看雙北快篩也有下降的趨勢，如果是PCR塞車，那快篩應該會出現9F 06/08 20:54
→ : 居高不下的陽性率
→ : 居高不下的陽性率
→ : 這就是cpc的問題，超前部署個鳥蛋啦，連篩檢都有問題11F 06/08 20:54
推 : 鬼扯 我朋友住汐止 晚上去國泰篩 隔天就知道結果了12F 06/08 20:54
推 : 台灣篩檢量不行 澳洲隨便一天都六萬以上13F 06/08 20:55
推 : 照這檢驗速度，我們過這種生活一定一年14F 06/08 20:55
→ : 前幾週這樣說還有可能 現在很難了吧15F 06/08 20:55
噓 : 科p都說趨緩了，封城粉不要在崩了好吧16F 06/08 20:55
→ : 台灣如果真的做不來 何不考慮pooling test 廣州也是1017F 06/08 20:55
→ : 混1篩幾百萬人
→ : 混1篩幾百萬人
→ : 的確是篩檢能力的展示 而非真實 沒錯19F 06/08 20:56
→ : 陳時中就完全沒準備，沒超前部署啊！20F 06/08 20:56
推 : 真的啊，不然沒道理臺灣死亡率比世界高，臺灣的醫學21F 06/08 20:56
→ : 教育訓練是很強的
→ : 教育訓練是很強的
推 : 我覺得現在高峰過了 陽性率下降23F 06/08 20:56
→ : 封城粉好不容易抓到了浮木24F 06/08 20:56
→ jason486 …
→ : 現在雙北的快篩為何陽性率偏低？因為熱區已經控制住了26F 06/08 20:56
→ : 但是全雙北都是熱區，已經找不到那個點是特別嚴重，但
→ : 是隨便死個人可能都確診，已經平均了
→ : 但是全雙北都是熱區，已經找不到那個點是特別嚴重，但
→ : 是隨便死個人可能都確診，已經平均了
推 : 可是雙北快篩的陽性率也下降，這應該不是PCR塞車可解釋吧29F 06/08 20:57
→ lwamp …
→ : 那麼這個病 實際上醫療對病人幫助很大嗎?32F 06/08 20:57
推 : 有算到無症狀者嗎?33F 06/08 20:57
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/w8bMGqp.jpg)
→ : 外縣市來自台北輸出病毒也越來越少 應該真的有控制住了35F 06/08 20:57
→ : 剩下沒抓出來的 就無症狀的，可是柯文哲叫無症狀的不要36F 06/08 20:58
→ : 出來篩，黑數肯定很。
→ : 出來篩，黑數肯定很。
→ : 他在嗆柯p喔38F 06/08 20:58
→ : 平均了很正常啊，爆點萬華篩得差不多了，現在是從萬華帶出去39F 06/08 20:58
→ : 的人傳給同住或群聚的人
→ : 的人傳給同住或群聚的人
推 : 快篩的量也在那 如果還在塞 雙北還不幹翻41F 06/08 20:58
→ : 多42F 06/08 20:58
→ : 你不覺得龜山那個車禍確診跟那個自殺記者確診才是真正43F 06/08 20:58
→ : 的鬼故事
→ : 的鬼故事
推 : 我覺得他這人意見沒什麼價值 去年他說韓國日本會完蛋45F 06/08 20:58
推 : 台灣曲線不太對稱46F 06/08 20:58
→ : 結果勒47F 06/08 20:58
推 : 蟑螂好像大部分都回下水道了48F 06/08 20:58
→ : 再看幾天吧49F 06/08 20:58
→ : 快篩有偽陰50F 06/08 20:59
推 : 去驗快篩的人也下降阿51F 06/08 20:59
→ : 下午一直跳跳跳跳跳什麼跳52F 06/08 20:59
推 : 江守山這人喔 講話聽聽就好53F 06/08 20:59
推 : 桃園那個車禍確診嚇死人54F 06/08 20:59
推 : T大，社區感染了這種情況一定有，只是看控制程度，控制好這55F 06/08 21:00
→ : 樣的案例就變少
→ : 樣的案例就變少
推 : 你舉的那兩個黑數 跟目前他扯的無關呀57F 06/08 21:00
推 : 推58F 06/08 21:00
噓 : 照他這樣講怎麼沒有天天破500？59F 06/08 21:00
→ : 所以我倒覺得柯文哲下午說個案降低 那是真的可以開始來60F 06/08 21:00
→ : 用力抓無症狀了
→ : 用力抓無症狀了
→ : 要看不到這種案例就要持續三級到清零62F 06/08 21:00
→ : 賣魚的生意人 話聽聽就好63F 06/08 21:01
→ : 車禍那個還好，現在送醫院的都要先篩檢了64F 06/08 21:01
噓 : 噓江魚販65F 06/08 21:01
推 : 死亡率超過世界平均就假議題 台灣老年人確診比率比世66F 06/08 21:01
→ : 界高不知道多少
→ : 界高不知道多少
→ : 之前確診通報塞車 CDC拿到的疫情資料會失真 也無法即時框住68F 06/08 21:01
推 : 新北那種篩嗎比較好 放過無症狀的疫情很難結束69F 06/08 21:02
→ : 然後我真的覺得江的話聽聽就好 他既不是感染科專業70F 06/08 21:02
推 : 柯文哲叫無症狀不要出來篩，這樣子防不了啊，看起來台北71F 06/08 21:02
→ : 人品也…去查一下就知道了72F 06/08 21:02
→ : 市確診有降低，那是假象73F 06/08 21:02
推 : 中肯74F 06/08 21:02
→ : 如果是篩檢量能不足，那每日確診應該要上千上萬例吧？75F 06/08 21:02
推 : 死亡率是假的 死人是真的76F 06/08 21:02
推 : 黑數趴趴走......77F 06/08 21:02
推 : 當初賣的魚出包 他也跳出來哭自己也是受害者 這才好笑78F 06/08 21:03
→ : 他出的包豈止賣魚XDDD79F 06/08 21:03
→ : 你賣的魚還號稱無毒 結果自己不把關 出包還說自己自己受80F 06/08 21:03
→ : 害
→ : 害
推 : 沒廣篩只篩有症狀的永遠抓不到無症狀 無症狀回去繼續82F 06/08 21:03
→ : 傳染繼續燒
→ : 傳染繼續燒
→ : 社區快篩站也只是呼籲有症狀優先，也沒禁止無症狀去篩吧？84F 06/08 21:04
推 : 賣魚是什麼意思85F 06/08 21:04
→ : 確診者阻斷傳播 現在通報改善後 能看清現況 就比較好作戰86F 06/08 21:04
推 : 其實之前雙北有公布數字 來自家庭感染達4成 來自社區反而越87F 06/08 21:04
→ : 來越少 只要一直控制家庭內感染 跟中南部零星案例一樣 代
→ : 表控制越來越好
→ : 來越少 只要一直控制家庭內感染 跟中南部零星案例一樣 代
→ : 表控制越來越好
推 : 結果現在企業自己搞篩檢站90F 06/08 21:04
推 : 之前就知道了吧..重症率死亡率都高的異常 就是很多輕91F 06/08 21:04
→ : 症無症狀沒抓到啊 年輕人症狀小 沒症狀又不能採檢 當
→ : 症無症狀沒抓到啊 年輕人症狀小 沒症狀又不能採檢 當
→ : 但家庭感染家庭若有老人就很危險 還是要呼籲大家出門93F 06/08 21:05
→ : 篩
→ : 篩
→ : 富邦結合輔大醫 台積電結合奇美95F 06/08 21:05
→ : 然去驗的都老人 確診數字嚴重低估 死亡率就會偏高96F 06/08 21:05
推 : 確診量能之前確實不足 我也快篩過+pcr 這週才出來97F 06/08 21:05
→ : 但我檢測已經是5月底的事了…
→ : 不過看起來最近有改善 而且確診數也確實往下了 否則
→ : 不會排除了校正回歸的情況
→ : 但我檢測已經是5月底的事了…
→ : 不過看起來最近有改善 而且確診數也確實往下了 否則
→ : 不會排除了校正回歸的情況
推 : 不知道他後來有沒有 頂新拿到錢101F 06/08 21:06
→ : 今天力晶也確診102F 06/08 21:07
→ : 就副業啦 只是魚最有名 所以就都叫魚販103F 06/08 21:07
→ : 跟能量關係不大啦，如果真的爆了那陽性率只會越來越104F 06/08 21:08
→ : 高，但事實上沒什麼變吧？你各位對台灣人貪生怕死的
→ : 卒仔個性有點自信好不好？
→ : 高，但事實上沒什麼變吧？你各位對台灣人貪生怕死的
→ : 卒仔個性有點自信好不好？
推 : 政府就是不想要引起大眾的恐慌呢107F 06/08 21:08
推 : 事實108F 06/08 21:08
→ : 出包的不是魚 是店裡面賣的東西用了頂新的油109F 06/08 21:08
推 : 認同啊 黑數太多導致死亡率高於世界平均110F 06/08 21:09
噓 : PCR一天量能有五萬 這位在說什麼？111F 06/08 21:09
推 : 翻譯：蓋牌112F 06/08 21:09
推 : 所以到底夠不夠 一個說隔天就出來 一個說超過一周113F 06/08 21:10
推 : 重症率死亡率高，應該只是我們爆的第一波剛好砸在老人群聚場114F 06/08 21:10
→ : 合
→ : 合
→ : 我是覺得他還在拿幾個禮拜前的狀況在描述現在116F 06/08 21:10
→ : 你們倆葛有一個484要300萬117F 06/08 21:10
推 : 校正回歸那段時間確實不足吧 最近應該有舒緩一點118F 06/08 21:10
→ : 不過如果每天一樣代表他說的對 如果檢驗量能不變但119F 06/08 21:10
→ : 是新增確診下降那就是真的降了吧
→ : 現在就是要繼續篩 篩到越來越低
→ : 是新增確診下降那就是真的降了吧
→ : 現在就是要繼續篩 篩到越來越低
→ : 我也覺得 在校正回歸移除 整體確診數下降還講這些感122F 06/08 21:11
→ : 覺是資訊沒更新
→ : 覺是資訊沒更新
推 : 政府原PCR篩檢量一天是4000124F 06/08 21:11
→ : 國外的死亡率重症率低應該是拜他們愛玩的年輕人所賜，分母變125F 06/08 21:11
→ : 大壓下來。
→ : 大壓下來。
推 : 就大力廣篩把黑數通通抓出來就不會傳給下一個127F 06/08 21:11
→ : 用一年把量變到2萬 結果疫情爆發不夠128F 06/08 21:12
推 : 5/25篩 5/26就出來了啊129F 06/08 21:12
→ : 這個月從2萬變到5萬130F 06/08 21:12
→ : 那就是5/25的時候夠 5/30左右不夠ㄅ131F 06/08 21:12
→ : 至於現在夠不夠不知道惹
→ : 至於現在夠不夠不知道惹
→ : 我快篩很快出 但pcr拖了很久 可能跟醫院別也有差 因133F 06/08 21:13
→ : 為測的數據一直沒上傳到健保app 我還特別打去詢問
→ : 為測的數據一直沒上傳到健保app 我還特別打去詢問
推 : 再看看有沒有下降 看死亡有沒有下降 看落後指標了135F 06/08 21:13
→ : 結果他們的意思是每個地區負責上傳數據只有特定的醫136F 06/08 21:13
→ : 院 他們的數據也是要統包給上傳數據的醫院處理 所以
→ : 比較慢
→ : 不知道是不是這樣才有差異？
→ : 院 他們的數據也是要統包給上傳數據的醫院處理 所以
→ : 比較慢
→ : 不知道是不是這樣才有差異？
推 : 要怎麼定義夠不夠 假設一天可以做五萬 為何不拉到十萬140F 06/08 21:13
→ : 抓出更多人
→ : 抓出更多人
→ : 超前部署一年，現在才在跟日本買負壓隔離艙，還是人家142F 06/08 21:14
→ : 讓單，棒棒
→ : 讓單，棒棒
推 : 篩檢量能從剛爆發的1萬6到現在大概3萬左右.是有提升啦144F 06/08 21:14
→ : ..不過真的要篩無症狀至少還有再一倍
→ : ..不過真的要篩無症狀至少還有再一倍
推 : 我朋友是pcr 有貼健保快譯通的圖啊146F 06/08 21:16
噓 : 這個醫生的邏輯不行147F 06/08 21:16
推 : 其中一個個案？要看整體狀況吧148F 06/08 21:16
推 : 正常 台灣篩檢量低到不可思議149F 06/08 21:17
推 : 前兩個禮拜爆發PCR塞車 雙北至少都要四天150F 06/08 21:17
→ : 看死亡率就知道了151F 06/08 21:17
推 : 關於篩檢量能夠不夠，我記得國際上是用陽性率5%來評估152F 06/08 21:17
→ : 篩檢量一直是CDC的心魔153F 06/08 21:18
推 : 篩檢量提高出來的數字就會多啊XD154F 06/08 21:18
→ : 燒到企業 CDC才動起來155F 06/08 21:20
噓 : 鬼扯啦 快篩陽性率就不是他說的這樣啊156F 06/08 21:20
→ : 迅速搞個企業篩檢指引 讓企業申請157F 06/08 21:21
推 : 對人民很硬 對企業 財團 科管局軟趴趴
推 : 對人民很硬 對企業 財團 科管局軟趴趴
噓 : 他的話我只會噓而已159F 06/08 21:29
推 : 江的話聽聽就好160F 06/08 21:32
噓 : 能被這種話術騙的是要多笨？如果疫情在惡化，那陽性161F 06/08 21:34
→ : 率不可能變低，看不懂這句話我估計支那病毒已經感染
→ : 到腦袋了
→ : 率不可能變低，看不懂這句話我估計支那病毒已經感染
→ : 到腦袋了
推 : 北部到處都有無症狀怎麼篩？何況還持續上班呢164F 06/08 21:43
→ : 去篩檢的人民都是有症狀或是有空的165F 06/08 21:44
→ : 作為萬華人，身邊年輕是不去篩檢，沒有時間（上班）也沒
→ : 症狀，怕去了反而被感染
→ : 作為萬華人，身邊年輕是不去篩檢，沒有時間（上班）也沒
→ : 症狀，怕去了反而被感染
推 : 現在應該要靠企業快篩 要用社區快篩把人叫出來篩很難168F 06/08 21:50
→ : 魚販耶～169F 06/08 21:50
→ : 本來就是類似去年普篩仔的唬爛騙術 可悲的是現在傻170F 06/08 21:51
→ : 傻相信被帶風向的人比去年多太多了
→ : 傻相信被帶風向的人比去年多太多了
→ : 一些智障還沉溺於過去的時光 沒跟世界接軌 我看是嫌人死172F 06/08 21:57
→ : 的不夠多吧 真是造孽
→ : 超前部屬變成超渡部屬
→ : 的不夠多吧 真是造孽
→ : 超前部屬變成超渡部屬
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基本上黑數一定有，怎麼抓出來才是問題，另外PCR時間太久真的很奇怪，全世界一堆24小時內拿到報告的做法，我國政府都不思考嗎 ? 更不用說還有死亡的去驗還要驗好幾天，都火化了才確診的，有夠奇怪
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