※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-11 04:49:28
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 蔡英文會不會擔心川普落選
時間 Thu Jun 11 01:43:43 2020
罷韓之後 台灣內部的選舉應該暫時告一段落了
(那個幾乎等於同額選舉的補選應該不太需要討論)
我猜蔡英文現在應該很關心美國的總統大選
根據最新的民調網站資料顯示(270towin)
目前全美民調是拜登49:川普40
當然 全國性的民調不準 那只能代表普選票
至於五大關鍵州的民調是
藍 紅
Ohio (18) 45:43
Florida (29) 49:46
Wisconsin (10) 47:42
Michigan (16) 49:43
依據上次2016的經驗 川普的隱性選民可能較多
前三者應該還很拚 只要能拿到前三者
川普仍可連任
拜登雖然最近的言行沒有傳說中的那麼親中
但如果換人當政 畢竟有變數
政府高層應該還是會覺得不要換人當總統比較好才是
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.8.44 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UuHlIOe (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1591811026.A.628.html
推 : 台灣這邊的情勢跟四年前很像 民主黨都吹得很厲害 穩贏的感覺1F 06/11 01:44
推 : 川菜配2F 06/11 01:44
→ : 偶爾有幾位堅定共和黨版友也是講得川普必勝XD3F 06/11 01:45
→ : 蔡英文沒啥好選的 對美國一面倒 不管對象是誰都是這樣
→ : 蔡英文沒啥好選的 對美國一面倒 不管對象是誰都是這樣
→ : 四年前的選前 台灣各報都看好希拉蕊會當選 還登頭版5F 06/11 01:45
推 : 反正台灣也不能決定什麼6F 06/11 01:46
推 : 說真的還早 美國風向也是亂七八糟7F 06/11 01:46
→ : 蔡英文的個性早就準備好如果拜登贏要如何調整政策了8F 06/11 01:46
→ : 我這次根本不打算押誰了 上次那麼糗 這回看戲就好9F 06/11 01:46
→ : 別忘了她2016是壓希拉蕊的10F 06/11 01:46
推 : 我坦白講 我四年前也是支持希拉蕊11F 06/11 01:46
→ : 也沒甚麼好說，以前就親民主黨阿，拜登選上，鼻子摸摸回12F 06/11 01:46
→ : 現在對川普漸漸有利 到兩人辯論會大概就能看到端倪13F 06/11 01:47
→ : 但川普上任後我很快就轉向支持川普了14F 06/11 01:47
→ : 美國的選舉人票 的確還很難說 但普選票方面川普不容易贏15F 06/11 01:47
→ : 去挺民主黨，我們路人挺川小咖算甚麼東西16F 06/11 01:47
→ : 蔡英文政府的政策就是和當選人合作17F 06/11 01:47
→ : 拜登當選 蔡政府當然就和拜登合作
→ : 拜登當選 蔡政府當然就和拜登合作
→ : 我覺得是蔡英文的繼任者要擔心 拜登那麼舔中 他的政權會19F 06/11 01:48
→ : 不會開始友kmt 像2012那樣
→ : 不會開始友kmt 像2012那樣
→ : 這一點我完全沒有心理障礙21F 06/11 01:48
→ : 當年美國馬好像是比較挺台灣馬22F 06/11 01:49
推 : 普選票應該是穩輸23F 06/11 01:49
→ : 親中的拜登 支持進中聯辦的人當台灣領導 不是不可能24F 06/11 01:50
推 : 拜登當選即使再怎麼舔 還有國會裴洛西可以擋25F 06/11 01:50
→ : 當然 要像川普那樣熟中國又敢退國際群組不可能
→ : 當然 要像川普那樣熟中國又敢退國際群組不可能
→ : 從1992開始 最近七屆 共和黨的普選票只贏過一次27F 06/11 01:50
→ : 拜登上的最大禍害是大撒幣 侵蝕美國勤勞努力價值觀28F 06/11 01:51
→ : 國會效用有限 軍售跟外交政策行政部門權力很大29F 06/11 01:51
→ : 以及 美國成為帝國 讓全世界供養美國人 成為帝國後30F 06/11 01:52
→ : 就是腐敗 走下坡的開始 他的當選會加速這過程 絕對不好
→ : 就是腐敗 走下坡的開始 他的當選會加速這過程 絕對不好
推 : 當年李登輝訪美 就是國會促成的32F 06/11 01:52
→ : 但我覺得 民主黨的defund police是在亂搞 對川普大利多33F 06/11 01:53
→ : 說美國國會效用有限 應是誤解美國政治34F 06/11 01:53
→ : 美國是三權分立的體系 國會權力也很大
→ : 美國是三權分立的體系 國會權力也很大
→ : BLM 跟黨內有些人不挺川 民調落後 這在2016都看過36F 06/11 01:54
→ : 2012House就要求售台F16CD 但歐巴馬就是不賣
→ : 2012House就要求售台F16CD 但歐巴馬就是不賣
→ : 美國國會還是可以擋的 這點真的不用擔心38F 06/11 01:55
→ : 軍售跟是行政立法缺一不可的 國會不能自己決定軍售39F 06/11 01:56
推 : 美國的底線還是台灣關係法，拜登也不可能不遵守40F 06/11 01:56
→ : 還好啦 美國國策現在就是反中 拜登也改不了41F 06/11 01:56
→ : 拜登還是會遵守反中的大方向 一個人改不了那麼多42F 06/11 01:57
→ : 美國總統權力沒你想的那麼大 看川普就知道了43F 06/11 01:57
→ : 民進黨上次押寶希拉蕊 押錯了還不是沒事
→ : 民進黨上次押寶希拉蕊 押錯了還不是沒事
→ : 不過我是相信川普逆境求勝的能力 他2016那局面能贏 這45F 06/11 02:00
→ : 次也可以
→ : 次也可以
→ : 蔡英文應該會學習上次的經驗，別太早表態明顯對象，等結47F 06/11 02:00
→ : 果出來了再合作
→ : 果出來了再合作
→ : 是記得其實歐巴馬末期也有反中的準備就是49F 06/11 02:00
推 : 不會，因為川普會當選50F 06/11 02:00
→ : 而且駐美大使不是要換蕭美琴了嗎？51F 06/11 02:00
→ : 小布希那個已經被否認了 台灣媒體愛抄就算了 懶得去反駁52F 06/11 02:00
→ : 很多國家都為了經濟舔中 而川普不舔中還能讓經濟好 就53F 06/11 02:01
→ : 很多國家都為了經濟舔中 而川普不舔中還能讓經濟好 就
→ : 證明他的能力
→ : 川普有能力讓美國經濟好 疫情過後 美國人會更需要他再
→ : 重建一次經濟
→ : 很多國家都為了經濟舔中 而川普不舔中還能讓經濟好 就
→ : 證明他的能力
→ : 川普有能力讓美國經濟好 疫情過後 美國人會更需要他再
→ : 重建一次經濟
→ : 剛剛估狗台灣新聞 也沒報導更新講法 好吧 隨便你們58F 06/11 02:03
→ : 新唐人有翻譯小布希發言人的推特駁斥 有興趣自己找
→ : 新唐人有翻譯小布希發言人的推特駁斥 有興趣自己找
→ : 哀 美國五月就業人數出來還不知道局勢反轉嗎60F 06/11 02:04
→ : 馬的 美國時間7號就PO了...61F 06/11 02:04
→ : 有沒有川普會贏的賭盤 我想去發個財62F 06/11 02:04
→ : 對川普不利的條件已經慢慢消失 票會回來的.
→ : 對川普不利的條件已經慢慢消失 票會回來的.
→ : 美國投票率其實跟台灣比不高 川普有能力把鄉村白人大量64F 06/11 02:05
→ : 動員出來投 這是他強的地方
→ : 動員出來投 這是他強的地方
→ : 川普真的讓美國企業回流提升就業率啊66F 06/11 02:06
推 : 哇你們怎麼對川普這麼有信心?67F 06/11 02:06
→ : 有人幫你找到工作 你有理由不支持他嗎68F 06/11 02:07
→ : 覺得拜登會贏的都還在看落後指標 這樣玩股票會賠死的
→ : 覺得拜登會贏的都還在看落後指標 這樣玩股票會賠死的
→ : 美國是真的有silent majority ，那就是怕被說是racist70F 06/11 02:08
→ : 的人 ，或是有色人種投川普會被罵 所以不表態
→ : 的人 ，或是有色人種投川普會被罵 所以不表態
推 : 種族歧視其實只是左膠的最後反撲72F 06/11 02:10
→ : 美國人絕大部分都有種族歧視 關川普屁事.
→ : 美國人絕大部分都有種族歧視 關川普屁事.
→ : 川普這次就算連任，也不可能贏選舉人票74F 06/11 02:10
推 : 《好人總是自以為是》裡面有美國政治篇 有興趣翻一下就可75F 06/11 02:11
→ : 最主要的就是那五個搖擺州吧 非白人較多的州76F 06/11 02:11
→ : 大多原本就是民主黨的優勢區
→ : 大多原本就是民主黨的優勢區
→ : 已知道美國兩黨偏重的價值觀(關懷/公平/忠誠/權威/聖潔)78F 06/11 02:11
→ : 誰當美國總統藍綠都會聽美國的啦，不然你要反美?79F 06/11 02:12
推 : 川普會贏多少我不知道 但是拜登要贏除非美國人集體腦殘80F 06/11 02:12
→ : 其實有色人種2016挺川普的 比2012挺Romney的高 ，證明81F 06/11 02:12
→ : 扣川普racist帽 效益有限
→ : 扣川普racist帽 效益有限
→ : 拜登上了又怎麼樣，台灣人又沒投票權，乖乖聽美國的就83F 06/11 02:13
→ : 怕爆84F 06/11 02:13
→ : 對了85F 06/11 02:13
→ : 川普現在再打忠誠權威兩點 例如法律&秩序/美國在伊朗人質86F 06/11 02:13
→ : 我猜這次民主黨非白人選票會比上次多87F 06/11 02:14
→ : 於6/5回到美國/手持聖經在教堂晃一晃 川普確實在召喚傳統88F 06/11 02:14
→ : 票
→ : 票
→ : 只是可能不見得會影響到這幾個關鍵搖擺州就是了90F 06/11 02:14
→ : 川普就是要極大化白人票 鄉村還很多白人票可催 因為美91F 06/11 02:15
→ : 國其實投票率不高
→ : 國其實投票率不高
→ : 這五個搖擺州全贏的話 就算普選票輸一千萬還是會當選XD93F 06/11 02:16
→ : 他擺明了就是要極大化中西部白人票 中西部白人還是多94F 06/11 02:18
→ : 數
→ : 數
推 : 美國保守勢力不能小看，川普的本錢也在這96F 06/11 02:26
推 : FED 美國聯準會今天宣布：一直到 2022 年都不會升息，97F 06/11 02:31
→ : 明年的 GDP 預估會成長 5%。Nasdaq 昨天破史上新高衝
→ : 破 10,000 點，Dow Jones 道瓊指數在往 28,000 點邁進
→ : 。股市回穩、經濟復甦的力道跟速度都超過預期。
→ : 明年的 GDP 預估會成長 5%。Nasdaq 昨天破史上新高衝
→ : 破 10,000 點，Dow Jones 道瓊指數在往 28,000 點邁進
→ : 。股市回穩、經濟復甦的力道跟速度都超過預期。
推 : 我猜拜登在辯論會上還會跌一波101F 06/11 02:32
推 : 感覺蔡政府跟民主黨本來關係是比較好的102F 06/11 02:43
→ : 明年的GDP才5%?蹲低跳高才5%也太慘
→ : 明年的GDP才5%?蹲低跳高才5%也太慘
推 : 蔡緊跟AIT就好 不要整天揣測天朝戰局104F 06/11 02:52
推 : 這是上週發生的趣事：一堆美國的左派媒體人在節目上，105F 06/11 02:52
→ : 口徑一致唱衰美國就業市場，預估會再有九百萬人失業。
→ : 口徑一致唱衰美國就業市場，預估會再有九百萬人失業。
→ : 股市早就脫離經濟了 實體經濟還是沒有好轉107F 06/11 02:52
→ : 節目進行到一半，美國政府公佈了五月份就業數字。主108F 06/11 02:52
→ : 持人一開始說：「哦，只增加了近三百萬失業人口。」過
→ : 沒兩秒，主持人才猛然驚醒說：「對不起剛剛看錯了！是
→ : 增加近三百萬就業人口，而非新增加近三百萬人失業。」
→ : 美國經濟面的好消息，對川黑來說大概是大大的壞消息
→ : 持人一開始說：「哦，只增加了近三百萬失業人口。」過
→ : 沒兩秒，主持人才猛然驚醒說：「對不起剛剛看錯了！是
→ : 增加近三百萬就業人口，而非新增加近三百萬人失業。」
→ : 美國經濟面的好消息，對川黑來說大概是大大的壞消息
推 : 笑死，PTT鍵盤分析師覺得比華爾街拿錢下去賭的人懂經濟113F 06/11 02:55
→ : 華爾街當然會出錯，但一定也是比PTT鍵盤分析強
推 : 然後五月份各州都在重啟，我家小狗都知道失業率必降
→ : 一心認定失業率會上升的應該是戴著藍色眼鏡在分析吧
→ : 華爾街當然會出錯，但一定也是比PTT鍵盤分析強
推 : 然後五月份各州都在重啟，我家小狗都知道失業率必降
→ : 一心認定失業率會上升的應該是戴著藍色眼鏡在分析吧
推 : 脫節又不是我發明的 Nasdaq創新高 現在景氣是比一月好喔?117F 06/11 03:05
→ : 有常識都知道這波指數是FED熱錢推上去的 干景氣屁事
→ : 有常識都知道這波指數是FED熱錢推上去的 干景氣屁事
推 : 講這樣就知道你外行了，股市是看未來都不懂119F 06/11 03:10
推 : NASDAQ為什麼看好？電子產業回流，疫情改變生活習慣
→ : 加速E化，科技化，次媒體、串流服務、網路服務大進補
→ : 5G發展刺激對server端跟client的需求
→ : 這些成果都會在未來的一到兩年內體現出來
→ : 然後美國瘋狂QE結果美金根本沒貶，對人民幣還大漲
推 : NASDAQ為什麼看好？電子產業回流，疫情改變生活習慣
→ : 加速E化，科技化，次媒體、串流服務、網路服務大進補
→ : 5G發展刺激對server端跟client的需求
→ : 這些成果都會在未來的一到兩年內體現出來
→ : 然後美國瘋狂QE結果美金根本沒貶，對人民幣還大漲
→ : 等你都看的出來經濟好轉也不用買股票了125F 06/11 03:17
→ : 只是我認為現在的5G以後都會死,被星鏈計畫打死
→ : 只是我認為現在的5G以後都會死,被星鏈計畫打死
推 : 樓上，高點總是要有人進場接刀啊XD127F 06/11 03:19
→ : 星鏈看它要做到什麼程度，只做家用網路的話尚威脅不到5G
→ : 要做行動網路的話還有技術問題要克服
→ : 星鏈看它要做到什麼程度，只做家用網路的話尚威脅不到5G
→ : 要做行動網路的話還有技術問題要克服
推 : 股市是經濟的領先指標。景氣好壞取決於民眾對經濟前130F 06/11 03:22
→ : 更有可能的發展模式是行動部分跟5G結合，這都要看Musk心情131F 06/11 03:22
→ : 景的樂觀與否，這是個「信心」的問題。比如現在有某132F 06/11 03:22
→ : 甲、某乙兩人：某甲樂觀但不幸預測失準，某乙悲觀卻預
→ : 測正確。一般人（包括選民）都會比較喜歡某甲，而對某
→ : 乙敬而遠之。有位知名的作者就曾說過：一個團體中只要
→ : 有一個人一直散佈負能量 Negativity，可能要 20 個樂
→ : 觀的人才能扭轉過來
→ : 甲、某乙兩人：某甲樂觀但不幸預測失準，某乙悲觀卻預
→ : 測正確。一般人（包括選民）都會比較喜歡某甲，而對某
→ : 乙敬而遠之。有位知名的作者就曾說過：一個團體中只要
→ : 有一個人一直散佈負能量 Negativity，可能要 20 個樂
→ : 觀的人才能扭轉過來
噓 : 可以去看看無情真實的分析 或是國外的poll 川粉真樂觀138F 06/11 03:24
→ : 大大無情真實上次錯很大耶139F 06/11 03:27
推 : 笑死，現在叫人去看poll應該是今年才開始follow美國政治吧140F 06/11 03:37
→ : google到RCP average就以為已經懂美國選舉的那種
→ : google到RCP average就以為已經懂美國選舉的那種
推 : 星鏈網路只能用來查資料看影片吧..根本和5G不同用途142F 06/11 03:46
推 : 美國左派假新聞媒體做的假民調，抽樣母體常常都是 d+9143F 06/11 04:08
→ : , d+14 (民主黨選民的比率比共和黨選民的比率高出 9%,
→ : 14%)，無法反映選民 Electorate 的組成跟分佈 ；這也
→ : 是為什麼川普民調常常被低估 5-8% 的原因，畢竟這些
→ : 民調 （ㄊㄧㄠ ‘) 的功用在於帶風向。抽樣母體比較
→ : 中立的 Rasmussen poll 在左派主流媒體上都是禁止被
→ : 提及的，甚至會直接被打成是共和黨民調。2016 年的民
→ : 調還有個問題：他們測不到藍領階級工人，而這些工人從
→ : 原本支持民主黨轉而支持川普，讓川普在中西部鐵鏽帶
→ : 的選票開長紅。2020 的民調，還是延續了 2016 民調的
→ : 問題而沒改進
→ : , d+14 (民主黨選民的比率比共和黨選民的比率高出 9%,
→ : 14%)，無法反映選民 Electorate 的組成跟分佈 ；這也
→ : 是為什麼川普民調常常被低估 5-8% 的原因，畢竟這些
→ : 民調 （ㄊㄧㄠ ‘) 的功用在於帶風向。抽樣母體比較
→ : 中立的 Rasmussen poll 在左派主流媒體上都是禁止被
→ : 提及的，甚至會直接被打成是共和黨民調。2016 年的民
→ : 調還有個問題：他們測不到藍領階級工人，而這些工人從
→ : 原本支持民主黨轉而支持川普，讓川普在中西部鐵鏽帶
→ : 的選票開長紅。2020 的民調，還是延續了 2016 民調的
→ : 問題而沒改進
推 : 蔡根本沒差吧 現在這種國家態勢拜登上美國依然繼續154F 06/11 04:42
→ : 走美中對抗路線
→ : 只是拜登可能比較不會給台灣意外的大禮這樣
→ : 走美中對抗路線
→ : 只是拜登可能比較不會給台灣意外的大禮這樣
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