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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-10 21:58:48
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 Re: [轉錄] 賴香伶x滕西華 珍奶價的全責照護
時間 Wed Jun 10 20:47:27 2020

※ 引述《m82 (跟著美帝發大財)》之銘言：
: 民眾黨不分區立委第一名賴香伶，今天拜訪曾任親民黨不分區候選人第一名的
: 滕西華談全責照護，根據媒體報導，滕西華指出，現在一天平均的看護費用是
: 2100到2400元，若看護能納入全民健保，估算一天僅付500到700元；健保費用
: 一年支應250億到300億元，全國民眾一年可省下300億到400億元費用

所有的醫院都有護理人員
所有的醫院都有醫技檢驗人員
但全民健保沒有任何一個給付項目是付給護理人員
也沒有任何一個給付項目是付給醫技人員

護理人員 醫技人員 都是有國家證照的
專業的醫療從業人員
健保完全不給付
結果現在要聽一個仇醫落選立委的提議
去給付沒有國家證照的"看護費"?!

健保從來就不考慮給付護理費用
如今卻想提案給付看護費用????

本末倒置 莫此為甚


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.80.109 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UuDPXzq (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1591793249.A.F74.html
→ larusa: 長照險要包進去健保  要嘛快速漲價  不然就是快速倒閉1F 06/10 20:48
→ elfish123: 讓老人死去有這麼難以接受嗎？2F 06/10 20:49
推 MICWAR: 護理費是寫在門診診察費 病房費裡的3F 06/10 20:51
診察費是給醫師的錢
門診根本沒有一條健保給付可以對應護理人員薪水
所以才要收掛號費

病房費是給醫師查房的錢好嘛 何況才幾百元=.=
推 zeuswell: 這條讓她抱進去，保險從業又要死了4F 06/10 20:52
→ MICWAR: 何謂健保從來就不考慮給付護理費用?5F 06/10 20:53
※ 編輯: Tosca (114.27.80.109 臺灣), 06/10/2020 20:54:43
→ larusa: 長照險也不用賣了  最近是不是有意無意要消滅保險業啊6F 06/10 20:53
→ silentence: 檢驗死豬價完全跟薪水沒關聯zz7F 06/10 20:53
→ larusa: 儲蓄險已經陣亡  如果長照醫療也掛了  還有甚麼能賣8F 06/10 20:53
→ silentence: 有興趣可以去看長照2.0的報告 兩個字：天坑9F 06/10 20:54
→ silentence: 擴張到那個規模 人和錢都是極大的問題
推 MICWAR: 建議去看健保支付標準，通則點數定義。若先入為主診察費是11F 06/10 20:57
推 zeuswell: 不過人口老化，如果真的推成，在場各位可能都用的上吧，12F 06/10 20:58
→ zeuswell: 只是不知道要破產幾次
→ MICWAR: 給醫師的錢，護理人員的薪資是靠醫師養。這對護理的心態才14F 06/10 20:58
→ MICWAR: 是一種傷害
不然請問你病人看診哪一個錢是要給醫師的???????
不然你要說診查費養護士
掛號費養醫師 也是可以
這是一樣的意思
門診要收掛號費的原因就是健保給的錢不夠
你不該避重就輕
※ 編輯: Tosca (114.27.80.109 臺灣), 06/10/2020 21:00:14
推 elfish123: 因為護理不是造成直接產值的人16F 06/10 20:59
推 castalchen: 你講的這個跟題目沒有關係17F 06/10 21:01
推 silentence: 要考慮產值的話 那也不需要其他醫事人員了18F 06/10 21:01
推 MICWAR: 診察費裡包含很多內容，醫師診療、處方、護理人員服務，資19F 06/10 21:01
→ MICWAR: 料處理等等等。不是你講的一筆歸誰一筆歸誰的概念
→ MICWAR: 餅不夠大是大家的共識，但我有意見的是，你的敘述裡，像是
→ MICWAR: 在為護理爭取權益，但從出發點就對護理是個傷害。
推 castalchen: 這種事 要做就是要繳很多錢23F 06/10 21:03
→ castalchen: 所以交給立法院
→ castalchen: 必然「順應民意」訂出低費率 高服務的內容
→ castalchen: 但沒多久就會倒閉
→ castalchen: 所以還是算了
→ castalchen: 坑已經很多
→ castalchen: 勞保健保都有很大的坑等著要填
→ castalchen: 未來的長照也是
→ castalchen: 在這些天坑怎麼補都還不知道
→ castalchen: 還要製造新天坑？
推 MVPGGYY: 老實說，通過安樂死法案比較實在33F 06/10 21:03
→ MICWAR: 應該在爭取診察費等擴大的同時，以從診察費裡獨立護理費為34F 06/10 21:04
推 elfish123: 老實說我認識的護理師都沒有那麼玻璃心，玻璃的都老屁35F 06/10 21:04
→ elfish123: 股阿長
→ MICWAR: 目標。37F 06/10 21:04
→ elfish123: 認同mvp38F 06/10 21:04
→ MICWAR: 所以才要點出您說沒有任何一個給付項目是付給護理人員的說39F 06/10 21:05
→ silentence: 我都交待好 如果出意外有可能變植物人千萬不要救40F 06/10 21:05
→ MICWAR: 法是有誤的。這個說法對護理是個傷害。41F 06/10 21:06
推 castalchen: 八卦版那些人隨便講就算了42F 06/10 21:06
→ castalchen: 哪有一個國家是用安樂死
→ castalchen: 處理老年人口照護問題
→ castalchen: 這個叫做地獄梗
→ castalchen: 不叫做政策好嗎
推 rumor3456: 認真 我老了會寧願安樂死47F 06/10 21:07
推 zeuswell: 我也想要安樂死法案，省錢再飛去國外48F 06/10 21:07
推 silentence: 需要安樂死的 身體狀況都很悽慘 俺才不要49F 06/10 21:08
→ greedypeople: 安樂死要立法要很小心 太鬆會搞出一堆被安樂死的50F 06/10 21:09
→ greedypeople: 當然大方向可以作
→ silentence: 我們當然覺得沒啥 不過這世代衝擊不會輸給同婚的～52F 06/10 21:10
推 castalchen: 現在有病人自主權利法 就是給意識清楚的人預作準備的53F 06/10 21:11
→ castalchen: 去諮詢門診才會知道那在幹嘛
→ castalchen: 不積極救治 不急救
→ castalchen: 跟積極安樂死
→ castalchen: 都是層次不同的問題
推 MVPGGYY: 有安樂死我自己先簽一簽預約啦，現在一堆要照護的，講白58F 06/10 21:13
→ MVPGGYY: 了就是活著了也沒意義的，我可不是說那種還可以自己動只
→ MVPGGYY: 是老了要人幫忙的要安樂死哦，大家應該知道我在講什麼
→ castalchen: 積極安樂死像是傅某那樣的 算是幫助自殺61F 06/10 21:13
→ MVPGGYY: 我後來常去醫院，看多了那些人自己都怕，真的到那天，安62F 06/10 21:14
→ MVPGGYY: 樂死絕對是最好的選擇
→ rumor3456: 有照顧過、經歷過的就知道 真的寧願64F 06/10 21:14
推 castalchen: 他兒子當時拿毒藥水給他喝 以台灣法律而言算是幫助自65F 06/10 21:14
→ castalchen: 殺罪了 只是檢調當作沒看到不去處理而已
推 silentence: 真的）67F 06/10 21:16
→ MVPGGYY: 你把那種已經活著沒意義的安樂死，才能讓資源集中照顧一68F 06/10 21:16
→ MVPGGYY: 些還能勉強過生活的，資源全部分散掉就是大家都分不到
→ silentence: 那就要更深層次的掙扎了 誰能活 誰決定能活70F 06/10 21:17
→ MVPGGYY: 老人院我也去逛過好幾間了，看那些不認識的老人那樣子，71F 06/10 21:17
→ MVPGGYY: 我自己都難過
→ silentence: 啊  好快啊  30 40年後 ptt不知道還在不在73F 06/10 21:18
→ castalchen: 40年以後74F 06/10 21:19
→ castalchen: PTT還在
→ castalchen: 熱門版應該會有 安樂死討論版
→ castalchen: 一堆人問不認識的鄉民 要簽嗎 要簽嗎
推 MVPGGYY: 當然簽啊，自己去看過絕對有不同感受78F 06/10 21:20
→ castalchen: 你覺得你老了會覺得活夠了79F 06/10 21:20
→ castalchen: 到時候會怎樣還不一定
→ castalchen: 一時情境
→ castalchen: 一時心念
→ MVPGGYY: 有的人會掙扎是一定有的，但要給那些想安樂的有選擇權啊83F 06/10 21:21
→ MVPGGYY: 就像同婚通過了，沒人叫你一定要去捅肛門，但你要給那些
→ MVPGGYY: 想的人有選擇權
→ MVPGGYY: 我講的安樂死法案又不是老了就要強迫拖去死，不要誤會= =
推 silentence: 我倒覺得就算有 也不會有那麼寬鬆的要件XD87F 06/10 21:24
推 MVPGGYY: 要件本來就會很嚴格，一定是一堆評估再評估，確認再確認88F 06/10 21:26
→ MVPGGYY: ，我講的又不是老了幾歲到了就會被強逼拖去殺掉= =
→ MVPGGYY: 但你要給真的走到那一步的人一個選擇權
→ castalchen: 還是沒那麼簡單...91F 06/10 21:26
→ MVPGGYY: 有的8~90歲了還活跳跳還能早上去運動，當然是繼續樂活啊92F 06/10 21:27
→ castalchen: 死亡的重大性 不可回復性93F 06/10 21:27
→ castalchen: 都會讓條件相當相當嚴格
→ castalchen: 那些有安樂死的歐洲國家也是如此
→ MVPGGYY: 這種事本來就該嚴格啊，我也沒說是隨便就能拖去死96F 06/10 21:34
→ mimikillua: 全責照護: 付看護一點錢 卻要他們用身家來賠97F 06/10 21:45

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