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看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 民主黨派系光譜 by538
時間 Tue Nov 3 04:21:39 2020
※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言：
: 之前寫過一個學者把民主黨大概切成三塊，這篇則是538去年的文章
: 是把民主黨派系切成六塊，按照左派到右派的光譜分配
: https://fivethirtyeight.com/features/the-six-wings-of-the-democratic-party/
: 代表人物原文列的比較多可以自己看
: 1.超級左
: 非常新的勢力，態度很強硬，政策很激進
: 代表人物: AOC+3
: 2.非常左
: 整體來說很左，但是態度沒有那麼強硬和激進
: 代表人物: 老桑，華倫，白思豪
: 3.自由派新生代
: 所謂的自由派勢力，民主黨目前的國會主力
: 代表人物: 賀錦麗，Pete市長，Julian Castro，Beto O’Rourke
: 4.老建制派
: 大多是老人，介於溫和派和自由派之間，不喜歡進步派
: 代表人物: 拜登，Cuomo，裴洛西，舒默，Feinstein
: 5.溫和派
: 6.保守派
: 這兩派就是搖擺州(紫色)和共和黨優勢選區的公職人物或候選人
: 自由派、進步派在這些選區是不太可能贏的
: ==
: 近期的派系鬥爭明顯是1.2.逐步取得優勢，
: 3.短期內應該還是主力，賀和Pete都有機會下次出線
: 不過賀今年有靠向2.的趨勢
: 4.雖然爭取到總統候選人位子但是反而被打趴
: Feinstein上次被進步派攻擊之後舒默竟然不敢出來迴護
: 還找Feinstein去談話，基本上是對進步派認輸了
: 這也是為什麼我覺得Cuomo和Newsom下次應該沒辦法過初選
: 無論拜登勝負如何4.都準備要全滅了，舒默和裴洛西都快退休了
: 5.6.其實是民主黨拓展勢力範圍的關鍵，但是在1.2.掌權情況下
: 在黨內應該會一直是邊緣人(如果之後沒全滅的話)
簡單談談原PO一語帶過甚至根本不提的5和6
有鑽研美國政治的人，應該都聽過一句話
Some voters would allegedly
"vote for a yellow dog before they would vote for any Republican".
『寧可把票投給一隻黃狗，也不要投給共和黨人』
這就是『黃狗民主黨人』的起源
從19世紀開始，南方各州幾乎大部分都支持民主黨
和現在正好完全相反
德州一直都是民主黨州(藍州)，這情況一直延續到1976
自小羅斯福總統籌組新政聯盟，民主黨也長期在國會佔有優勢
一直到1994年，『共和黨革命』，民主黨才丟掉了國會控制權
1995年，主要是保守派民主黨人
一直到1994年，『共和黨革命』，民主黨才丟掉了國會控制權
1995年，主要是保守派民主黨人
但也含部分中間派、溫和派以及南方民主黨人
共同成立『藍狗聯盟』"Blue Dog Coalition"
The Blue Dog Coalition "advocates for fiscal responsibility,
a strong national defense and bipartisan consensus
rather than conflict with Republicans".
剛成立時聲勢浩大
是非常重要的民主黨保守派的派系
足以平衡民主黨內的極左派勢力
包括所謂的進步派 Progressive Democratic Caucus
2008年藍狗聯盟都還有54名眾議員
但隨著民主黨快速左傾
保守派民主黨人也開始失勢
人數不斷持續衰減
到了現在，藍狗聯盟在眾議院只剩下26名眾議員席次
現在的紐約州聯邦參議員陸天娜
Kirsten Elizabeth Rutnik Gillibrand
她也曾經是藍狗聯盟的重要成員
但後來離開了派系
但後來脫離的藍狗聯盟派系
溫和/保守派民主黨人還有一個很有名的人
Joe Lieberman
他是2000年總統大選時高爾的搭檔
曾經說「我通常在國內政策上與民主黨意見一致，
但在外交和國防政策上與共和黨意見一致。」
他也是個有趣的人
大概是因為跟布希走得太近，還被布希親吻過
2006在康乃狄克州輸掉了民主黨初選
獨立參選卻選贏了
又再幹了一屆參議員才主動退休
過去的民主黨形象跟現在是完全不同的
而美國政黨也以多元性有名
不過隨著民主黨變得越來越左傾
保守派民主黨人也紛紛落選和式微
不過瘦死的駱駝比馬大
到了現在還剩下26名眾議員
但對於保守派民主黨選民而言
他們覺得
不是他們拋棄了民主黨
他們的理念並沒有太大變化
而是黨拋棄和疏遠了他們
以上，簡單介紹藍狗聯盟
歡迎討論
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推 : 只能說教育界學界整個左傾嚴重 導致教出來的個個左腦1F 11/03 04:27
推 : 不要忽略左傾的主因好嗎，不就是因為階級僵固越來越嚴2F 11/03 04:33
→ : 重了，學界也是如此
→ : 重了，學界也是如此
推 : 教育不就是要讓階級流動嗎？4F 11/03 04:34
→ : 民主黨一再背棄他的堅貞支持者，比如美國勞工在全球化下5F 11/03 04:35
→ : 受害，產業外移導致他們失業，但民主黨幾乎是不聞不問，
→ : 選擇繼續擁抱全球化。勞工和工會都曾經是民主黨的鐵票
→ : 啊！
→ : 受害，產業外移導致他們失業，但民主黨幾乎是不聞不問，
→ : 選擇繼續擁抱全球化。勞工和工會都曾經是民主黨的鐵票
→ : 啊！
推 : 拉丁美洲就是階級僵固的明顯區域9F 11/03 04:36
→ : 對呀，所以學界左傾不是正常的嗎，要往左，階級才會流
→ : 動
→ : 對呀，所以學界左傾不是正常的嗎，要往左，階級才會流
→ : 動
→ : 標榜左卻不以美國本土勞工利益優先，也很矛盾12F 11/03 04:38
→ : 最左的古巴北韓中國我是不覺得有很流動13F 11/03 04:38
→ : 這有點詭異喔...教育是左派專利@@?14F 11/03 04:38
推 : 左派走到極端是搞齊頭式平等耶，階級流動的頭啦15F 11/03 04:39
推 : 沒人說要走到極左呀…16F 11/03 04:40
→ : 學界左派喊很大聲，但其實學界是右派17F 11/03 04:40
→ : 美國當教授是終身的 怎麼可能是左派
→ : 美國當教授是終身的 怎麼可能是左派
推 : 現在民主黨內的階級只有種族性別階級 沒有勞工階級19F 11/03 04:41
→ : 什麼都要提到共產…，北歐也是左派呀…20F 11/03 04:41
推 : 也沒人跟你說要走到極右啊 wtf r u talking about?21F 11/03 04:41
→ : 但也不是所有人都是教授，教授是少數22F 11/03 04:42
推 : 往左高稅高福利哪來的階級流動 根本階級固化23F 11/03 04:42
→ : 挑最爛的出來講啊..24F 11/03 04:42
→ : 而且你知道拉丁美洲一堆國家就是被左派搞爛的嗎？拿拉美出25F 11/03 04:42
→ : 來舉例根本是在打自己的臉
→ : 來舉例根本是在打自己的臉
→ : 我可沒提到極右，而且極右世界上也剩中共而已27F 11/03 04:43
→ : 北歐就是固化的很嚴重 至少比起幾十年前開始高高稅社福28F 11/03 04:43
→ : 時
→ : 時
→ : 北歐爛到爆好不好 你以為之前掃射都哪來的30F 11/03 04:43
→ : 附帶一提 陸天娜此人國語講得非常好，她曾經來過台灣，31F 11/03 04:44
→ : 在台中市住過一段時間，也去過香港和北京，對亞洲事務
→ : 很了解。
→ : 在台中市住過一段時間，也去過香港和北京，對亞洲事務
→ : 很了解。
→ : 中共又計劃經濟又是大政府怎麼可能叫極右.....34F 11/03 04:44
→ : 拉丁美洲左翼也是以前了，現在幾乎都是右派35F 11/03 04:45
推 : 你說的右派階級固化就是極右的果啊36F 11/03 04:45
→ : 習大大更是毛左信徒打算力行它的路線37F 11/03 04:45
→ : 中間偏右的是要你認真讀書、努力工作去翻身耶38F 11/03 04:45
→ : 法西斯也是大政府呀，去讀一下好嗎?39F 11/03 04:45
推 : 中共是左派無產階級革命出來的 只是後來變極權40F 11/03 04:46
→ : 習是右，薄才是左41F 11/03 04:46
→ : 左過頭跟右過頭最後結果都一樣，銜尾蛇概念42F 11/03 04:46
→ : 納粹不就是主張我們德國工人被萬惡猶太人剝削43F 11/03 04:46
→ : 他抓共產黨人不代表他支持市場經濟自由競爭
→ : 壞人也是會跟壞人起衝突的
→ : 他抓共產黨人不代表他支持市場經濟自由競爭
→ : 壞人也是會跟壞人起衝突的
→ : 我又沒批中間偏右，但中間偏右也被稱為風向派就是了46F 11/03 04:48
→ : 左過頭跟右過頭的差別就只是打的旗號不同而已，行為根本半47F 11/03 04:48
→ : 斤八兩。一直在那邊吵左右、共產和法西斯，根本是偽命題。
→ : 斤八兩。一直在那邊吵左右、共產和法西斯，根本是偽命題。
推 : 那也可以拿極左出來吵啊=.=49F 11/03 04:49
→ : 名字有社會主義又有工人你說他極右怪怪的吧50F 11/03 04:49
→ : 不要一直拿極端派出來當例子啦...51F 11/03 04:50
→ : 中間溫和派或多或少都會看風向，不然就不叫中間派52F 11/03 04:50
→ : 共產和法西斯還是有差，共產是要所有階級平等，法西斯53F 11/03 04:50
→ : 是要自我種族至高無上
→ : 是要自我種族至高無上
噓 : 對中共派系而言 路線只是奪權鬥爭的工具而已55F 11/03 04:50
→ : 不要想太多惹
→ : 不要想太多惹
推 : 教主不要那麼專業好不好XD57F 11/03 04:51
→ : 問題就是左派本質就愛比加蔥 很容易極端化58F 11/03 04:51
→ : 像民主黨輸了他們檢討結果只會是不夠左要更激進
→ : 像民主黨輸了他們檢討結果只會是不夠左要更激進
→ : 共產=見不得人好 法西斯=我們比別人好60F 11/03 04:52
噓 : 反正再三四十小時候就知道怎樣惹61F 11/03 04:52
→ : 民主黨大概輸惹之後激進派開始清算溫和派
→ : 民主黨大概輸惹之後激進派開始清算溫和派
→ : 本質都是在比較啦 極端就是極端@@63F 11/03 04:53
→ : 溫和派輸面很大 社群網路義勇軍都他悶的人64F 11/03 04:53
推 : 因為左派就是要平等，但現實就是很難平等65F 11/03 04:54
→ : 民主黨重新整合應該要很長一段時間 台灣就穩惹66F 11/03 04:54
→ : 如果川普輸惹的話那就會是另一種世界惹 不敢想像QQ
→ : 如果川普輸惹的話那就會是另一種世界惹 不敢想像QQ
→ : 我是沒那麼樂觀啦 很怕拜登上台QQ68F 11/03 04:55
→ : 重點在於國家權力不能隨意擴張，而不是經濟立場69F 11/03 04:56
→ : 你美國人怕屁喔幹70F 11/03 04:56
→ : 教主也不看好民主黨?沒錯，民主就是用選票決定國家方71F 11/03 04:56
→ : 向
→ : 向
→ : 走到極端代表法治失靈、政府濫權，而非立場問題73F 11/03 04:57
→ : 左派的理想不用國家強制力來做是會自己發生嗎74F 11/03 04:57
→ : 有葛有點名氣的youtuber 叫techlead 這幾天公開挺川75F 11/03 04:57
→ : 所以左派幾乎必然大幅擴張國家權力76F 11/03 04:57
推 : 左派要的不是平等好嗎？左派訴求是"憑什麼你們比我好??"77F 11/03 04:57
→ : 應該說他說他投川 尼各位應該可以理解矽谷也很多78F 11/03 04:57
→ : 這才是核心思想 平等只是包裹的假象...自己好的時候就又79F 11/03 04:58
→ : 不說話了
→ : 不說話了
→ : 所有的政策都需要強制力啊= =81F 11/03 04:58
→ : 不講話的川普支持者82F 11/03 04:58
→ : 白人又去支持川普就會被人認為支持種族主義83F 11/03 04:59
→ : 右派的政策叫做世界上有隻看不見的手叫市場機制84F 11/03 04:59
→ : 之前美走左派 歐巴馬時代連健保都沒推成了85F 11/03 04:59
→ : 其他人種支持川普就會被人笑..所以當然沒人敢講話86F 11/03 04:59
→ : 你政府就讓市場不要失靈就好了87F 11/03 04:59
→ : 我悶這邊的警察都要去待命惹88F 11/03 04:59
→ : 台灣有類似的氛圍大概是319那天
→ : 台灣有類似的氛圍大概是319那天
→ : 我的意思是，政府做的任何事情都需要強制力90F 11/03 05:00
→ : 而且這邊是理論上應該左到爆的加州矽谷91F 11/03 05:00
→ : 包括維持市場秩序92F 11/03 05:00
推 : 加州不是藍州嗎??待命?93F 11/03 05:00
→ : 川普敗選大概看不到人上街搗亂94F 11/03 05:00
推 : 他敢講因為他b4白人 社會性死亡機率低一點95F 11/03 05:00
→ : 川普選上會暴動啊，警察當然要待命96F 11/03 05:01
→ : 當然不可能完全不做 但介入市場要有謙抑性97F 11/03 05:01
→ : 所以我說氣氛很詭異 民調不是都說拜登很穩嗎98F 11/03 05:01
→ : 話說歐巴馬健保就是標準搶中產救無產99F 11/03 05:01
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