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看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 有人對孫中山當國父有認同感嗎？
時間 Wed Oct 21 12:45:34 2020
如果中華民國國慶是雙十的話，那真正的中華民國國父，應該就是第一個大總統袁世凱，怎麼想都不可能是人在外國的孫中山，連在前線的黃興都比他有貢獻...，而且孫中山一回來就跑去跟袁世凱邀功，然後被叫去修鐵路...
有藍丁說孫文在外國幫忙募款，但這些募款的來源跟使用的明細在當時是極有爭議的，很多錢怎麼不見的孫文根本交待不清楚...
然後前前後後來台灣不超過五次，而且都是以募款名義來台，跟當時日本民間團體極為友好，也不反對日本統治台灣
私德也很有問題，可能不輸拜登，老實講真的講不出他的貢獻跟優點，而且他的聯俄容共造成了共產在中國的崛起，所以共產黨把孫文列為重要貢獻人物
如果要換國父的話我一定舉雙手支持，有人對孫文當國父有認同感嗎？我覺得台灣第一個民選總統李登輝才是真的台灣國父把
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在這匆忙的城市裡，我們是孤獨的個體。
--- 蔣勳【孤獨六講】
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→ : 孫文當神主牌還有利用價值 不需要丟1F 10/21 12:46
推 : 那是國民黨的事2F 10/21 12:50
推 : 有花姑娘否3F 10/21 12:50
推 : 我後來比較欣賞宋教仁4F 10/21 12:53
推 : 他能當國父，是因為他較早提出了個概念叫做“國民”5F 10/21 12:56
→ : 而非草民，當時的所謂中國人沒有國家概念，因為被滿人
→ : 統治，所以人民對大清沒有認同感，連圓明園都是當地人
→ : 帶人去燒的！他算是最接近提出人民要當國民，有近現代
→ : 化的國家意識才是國民，這就是為什麼“國民黨”的由來
→ : ！沒這種現代國家思想，推翻滿清也只是古代王朝更替而
→ : 已！
→ : 而非草民，當時的所謂中國人沒有國家概念，因為被滿人
→ : 統治，所以人民對大清沒有認同感，連圓明園都是當地人
→ : 帶人去燒的！他算是最接近提出人民要當國民，有近現代
→ : 化的國家意識才是國民，這就是為什麼“國民黨”的由來
→ : ！沒這種現代國家思想，推翻滿清也只是古代王朝更替而
→ : 已！
推 : 孫文其實不過是行銷行家12F 10/21 12:58
→ : 我是沒有很討厭他，我還是會尊稱他為國父
→ : 但會試著挖掘歷史找出真相剖析較為合理內幕
→ : 比如宋教仁被暗殺，清末民初梟雄袁世凱有可能這麼笨？
→ : 我是沒有很討厭他，我還是會尊稱他為國父
→ : 但會試著挖掘歷史找出真相剖析較為合理內幕
→ : 比如宋教仁被暗殺，清末民初梟雄袁世凱有可能這麼笨？
推 : 孫文最少沒靠革命斂財 還把老哥的家產都賠進去16F 10/21 13:00
→ : 光這點 就值得尊敬一下了 國父可以很多個 不需要廢除
→ : 光這點 就值得尊敬一下了 國父可以很多個 不需要廢除
→ : 我其實三民主義一直都讀得不錯甚至覺得國父很有創意見18F 10/21 13:01
→ : 基本三民主義滿分五十印象中從來沒有考過低於四十的
→ : 但還好是沒有考建國大綱建國方略啦XD三民主義是有提及
→ : 基本三民主義滿分五十印象中從來沒有考過低於四十的
→ : 但還好是沒有考建國大綱建國方略啦XD三民主義是有提及
推 : 簡單的說，他發明了 “中國人”這個概念，所以他當國21F 10/21 13:05
→ : 父，袁世凱是很有能力，但是他沒有這方面的思想，所以
→ : 他成功滅清也只是下一個帝王朝代的開始，人民還是沒有
→ : 國民概念，沒有國家認同
→ : 父，袁世凱是很有能力，但是他沒有這方面的思想，所以
→ : 他成功滅清也只是下一個帝王朝代的開始，人民還是沒有
→ : 國民概念，沒有國家認同
→ : 是不錯啦！我記得有些國父的故事很棒25F 10/21 13:06
→ : 比如他去總統府要上班結果警衛認不得他
→ : 後來警衛知道他是國父之後嚇到以為要人頭落地了
→ : 國父說不用怕，就算是總統地位也和平民百姓沒什麼不同
→ : 一百多年前就能有這樣的先進民主觀念說實在很不簡單
→ : 比如他去總統府要上班結果警衛認不得他
→ : 後來警衛知道他是國父之後嚇到以為要人頭落地了
→ : 國父說不用怕，就算是總統地位也和平民百姓沒什麼不同
→ : 一百多年前就能有這樣的先進民主觀念說實在很不簡單
→ : 同樣是蘿莉控 拜登兒子有感30F 10/21 13:10
→ : 普世人權平等思想18世紀末就到處流傳 19世紀在歐美31F 10/21 13:11
→ : 是左膠年輕人主流 又催發出共產無產等各種新思想
→ : 孫先生出生在中山旁邊的廣州早在1850後就各國人匯粹
→ : 外國宗教宣教外也會在洋區宣揚這些普世思想
→ : 那時搞革命的 都是以民族復興為理想 要推掉清的封建
→ : 是左膠年輕人主流 又催發出共產無產等各種新思想
→ : 孫先生出生在中山旁邊的廣州早在1850後就各國人匯粹
→ : 外國宗教宣教外也會在洋區宣揚這些普世思想
→ : 那時搞革命的 都是以民族復興為理想 要推掉清的封建
推 : 不一定要被傳統的教材洗腦 把孫文當神拜 但他在那個時代36F 10/21 13:15
→ : 確實是一個前衛的思想家跟革命實踐者
→ : 確實是一個前衛的思想家跟革命實踐者
推 : 國父隨便，但國母必須是陳菊38F 10/21 13:16
推 : 100多年前就能提出社會主義的三民主義39F 10/21 13:17
→ : 三民主義孫文版 只有針對土地資產定義共產共有40F 10/21 13:18
→ : 因為炒房炒土地 欺壓佃農 中國已經有千年歷史的陋習
→ : 因為炒房炒土地 欺壓佃農 中國已經有千年歷史的陋習
推 : 三民主義對於土地是平均地權不是共產42F 10/21 13:19
→ : 漲價歸功的概念 政府收地價稅為主要稅收 避免土地成為
→ : 資產累積的投資工具
→ : 漲價歸功的概念 政府收地價稅為主要稅收 避免土地成為
→ : 資產累積的投資工具
推 : 現代國家是個想像共同體，台灣人已經對目前的2300萬同45F 10/21 13:24
→ : 胞有想像共同體，這就是為什麼對岸人永遠無法理解，他
→ : 們也理解不了！
→ : 胞有想像共同體，這就是為什麼對岸人永遠無法理解，他
→ : 們也理解不了！
→ : 你別亂定義對岸 他們14多億人 有先進思想的可不少48F 10/21 13:26
推 : 說難聽點 民進黨比國民黨更適合三民主義實踐49F 10/21 13:26
→ : 你見過民進黨反過三民主義哪一條嗎?
→ : 你見過民進黨反過三民主義哪一條嗎?
→ : 只是對岸蠢的 蠢到你無法想像 才用現在這統治模式51F 10/21 13:26
→ : 三民主義根本上就是民進黨的立黨主義 吾黨所宗沒問題52F 10/21 13:27
推 : 可是民進黨不喜歡中國來的東西53F 10/21 13:29
推 : 泛綠沒必要拋棄漢學，有些深綠甚至漢學造詣甚高54F 10/21 13:33
→ : 就當成外國文化孺慕欣賞就好，更何況文革令該國無文化
→ : 就當成外國文化孺慕欣賞就好，更何況文革令該國無文化
→ bom30433 …
推 : 孫文還砸過廟好嗎XD 泛藍仔連個蔣開穴銅像被潑漆都無法接57F 10/21 13:46
→ : 受了 我們國父可是直接砸廟
→ : 受了 我們國父可是直接砸廟
→ : 拜登兒子表示欽佩59F 10/21 13:56
→ : 孫文是毀神像60F 10/21 14:45
→ : 說你看這偶像自保都難又不能保護你什麼
→ : 其實孫文會不會也是信奉唯物論？怪不得聯俄容共
→ : 感覺很可能，比如會講德先生賽先生
→ : 在那時代確實很先進，也怪不得我們民進黨共識不太碰他
→ : https://upload.cc/i1/2020/08/20/9xYLnp.jpg
→ : 說你看這偶像自保都難又不能保護你什麼
→ : 其實孫文會不會也是信奉唯物論？怪不得聯俄容共
→ : 感覺很可能，比如會講德先生賽先生
→ : 在那時代確實很先進，也怪不得我們民進黨共識不太碰他
→ : https://upload.cc/i1/2020/08/20/9xYLnp.jpg
![[圖]](https://upload.cc/i1/2020/08/20/9xYLnp.jpg)
→ : 畢竟是『革命的先行者』66F 10/21 14:47
推 : 孫文基督徒 反馬克思的唯物史觀67F 10/21 14:49
→ : 羅莉控國父68F 10/21 14:58
推 : 童萌會69F 10/21 15:15
推 : 修鐵路是他自己要去的 想想蓋鐵路能貪污多少70F 10/21 16:22
→ : 吸鐵路～油皮拉麵～費力氣啦～71F 10/21 16:37
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(￣︶￣)ｂ yhnmju 說讚！
4樓 時間: 2020-10-22 08:25:21 (台灣)
→
10-22 08:25 TW
focoket12: 他能當國父，是因為他較早提出了個概念叫做“國民 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 因為別人提過的 直接被無視啊 KMT.CCP就是以造假手段建國.治國啊
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/20/820ae2b.jpg)
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