※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-15 16:41:18
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 紐時專欄：拜登未必便勝
時間 Thu Oct 15 13:45:27 2020
www.nytimes.com/2020/10/14/opinion/biden-trump-presidential-election.html
Biden Is Not Out of the Woods
Unanticipated electoral developments are affecting both presidential
campaigns in surprising ways.
這篇基本上是在談川拜兩人根據民調互有得失的部分
雖然作者是民主黨立場但是向來對共和黨的實力戒慎恐懼
內文提到
1.搖擺州的30歲以上無大學學歷白人男性註冊數比四年前大增10%
民主黨的比例從16%掉到剩6%
2.共和黨的搖擺州註冊數比四年前暴增
3.西裔天主教徒和黑人女性對民主黨支持度下滑
福音派教徒維持對川的支持
4.民主黨提倡郵寄投票，然而申請數不如預期
(民主黨希望能到共和黨兩倍)
5.非西裔天主教徒對拜登的支持度比希拉蕊高
無大學學歷、中產與結婚白人男性也對拜登支持度比四年前高
年輕人、高收入者和單身女性依然對民主黨較忠誠
無神論者維持對民主黨的高支持度
6.民主黨白人整體左傾中，但是對種族的不同思維仍然存在
共和黨可能繼續從註冊民主黨的部分白人取得支持
但是有人懷疑川普走太過火會導致效果削弱
這篇最後是在談美國的兩極化，懷疑就算拜登靠反川獲勝
民主黨也可能像1994和2010年一樣陣線分裂被反噬
==
保守派的華盛頓時報有一篇專欄在談板上爭議的關鍵
https://www.washingtontimes.com/news/2020/oct/14/joe-bidens-polling-paradox/
Joe Biden's polling paradox - Washington Times
![[圖]]()
Polling is a science. It depends on randomly sampled participants, but there is nothing random about the formulas used to assure the statistics are ac ...
![[圖]](https://twt-thumbs.washtimes.com/media/image/2020/09/30/Election_2020_Biden_56551.jpg-e418b_c0-224-5376-3360_s1200x700.jpg?6b743e7bd977de467b6e94e225fd7c1ef8717bf0)
到底拜登的民調這麼高哪來的，活動都沒人，是派一條狗都能贏川普嗎？
--
There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.
～John F. Kennedy, 1963
--
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※ 文章代碼(AID): #1VX-7yg9 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1602740732.A.A89.html
推 : 現在開始面對現實 還不晚1F 10/15 13:47
推 : 台灣選舉果然是領先全球阿XD 用造勢看人氣2F 10/15 13:48
推 : 丟個西瓜都能贏3F 10/15 13:48
推 : 自我催眠啊 跟中國一樣4F 10/15 13:49
→ : 最近看到一個報導 叫義烏指數 川普商品比拜登多20倍5F 10/15 13:49
→ : 催票啦6F 10/15 13:49
推 : 先打預防針cc7F 10/15 13:49
推 : 總看到拜粉嗆川粉低學歷 卻不想是因為川把工作帶給他們…8F 10/15 13:50
→ : 很多東西很詭異 川普究竟是美國韓導 還是CNN是美國中天9F 10/15 13:51
→ : 11月就知道了
→ : 11月就知道了
推 : 催票11F 10/15 13:51
→ skylove21 …
→ : 這次三大族群 川粉 川黑 中間搖擺選民13F 10/15 13:52
推 : 催票啦14F 10/15 13:52
→ : 川粉跟川黑底定了，剩下搖擺，川普要用恐懼來逼他們出來投15F 10/15 13:53
Tuesday, Oct. 13 Scoreboard: Fox News Earns Huge Audience for Day 2 of Judge Amy Coney Barrett Senate Confirmation Hearings | TVNewser
![[圖]]()
FNC won every relevant timeslot. 5.1 million viewers for Tucker Carlson, 5.3 million for Hannity. CNN and MSNBC split second place in prime time. ...
![[圖]](https://s3.amazonaws.com/abn-prod/wp-content/uploads/sites/3/2018/10/TUESDAY-scoreboard.png)
推 : 教徒有可能鬆動 不然川普不會故意被拍那聖經上教堂的照片17F 10/15 13:53
→ : 比四年前還誇張 你覺得是誰大敗的前兆?18F 10/15 13:53
→ : 看川普這兩天推特就知道了，一直幹樵民主黨加稅、燒殺擄掠19F 10/15 13:54
→ : 還一直幹樵加州跟紐約不是人住的XD
→ : 都在逼迫其他州選民出來制止民主黨在自家作亂
→ : 還一直幹樵加州跟紐約不是人住的XD
→ : 都在逼迫其他州選民出來制止民主黨在自家作亂
推 : fox是三立22F 10/15 13:55
推 : fox的收視不是一直都很高嗎23F 10/15 13:55
推 : 4年前是600百萬 Hannity 最高 現在是一千萬24F 10/15 13:56
推 : 民主黨左頃行為讓共和黨更鞏固基本盤，中間選民也不25F 10/15 13:56
→ : 一定吃下去。
→ : 一定吃下去。
推 : 推這篇27F 10/15 13:56
→ : 保守派媒體的收視率成長50% 就MSM看不下去的XD28F 10/15 13:56
→ : 很像台灣說的 擺顆西瓜都能贏的意思29F 10/15 13:56
推 : 拜登選上就篤定2024潰敗吧 到時候沒反川能救了30F 10/15 13:57
推 : 這次總統大選韓粉對中天黏著度也是歷任最高31F 10/15 13:58
推 : TVBS也是空前的高吧XD32F 10/15 13:59
→ : 中天有收視率 你說笑吧33F 10/15 13:59
→ : 就剩19天 臉皮厚的一樣臉皮厚 拜登就輸定了
→ : 就剩19天 臉皮厚的一樣臉皮厚 拜登就輸定了
推 : 中天有呀比三民自高耶35F 10/15 14:00
推 : 中天選舉期間一直都是有線新聞台冠軍36F 10/15 14:00
推 : 民調贏快兩成，現在跟我說不一定贏？敗燈穩答答好嗎37F 10/15 14:01
→ : 甚至中視也一直都是無線台新聞時段冠軍38F 10/15 14:01
→ : 不過台灣是因為偏藍的只剩中天可看連TVBS都看不太下去
→ : 不過台灣是因為偏藍的只剩中天可看連TVBS都看不太下去
→ a0986188522 …
→ : 所以開票我都看中天41F 10/15 14:03
→ : 台視是挺韓跟挺柯的沒錯
→ : 台視是挺韓跟挺柯的沒錯
推 : 台灣選舉真的值得全世界民主國家政黨來台學習43F 10/15 14:05
→ a0986188522 …
→ : 共和黨的黨團幹部跟議員都出來說 這次提早投票結果45F 10/15 14:07
→ a0986188522 …
→ : 韓導選到最後只剩孫先生民調大勝 美國民調不可能都是孫先47F 10/15 14:08
→ : 生
→ : 生
→ : 對共和黨大有利了49F 10/15 14:08
推 : 最後講的才是事實 拜登上不上都很慘50F 10/15 14:09
推 : 不知道 這有點像蔡英文造勢小貓沒有兩三隻 韓總爆滿51F 10/15 14:09
→ : 跟kmt智障一樣丟一個爛牌出來52F 10/15 14:09
→ : 剩下的資訊要很當地人才能取得 好難搞懂53F 10/15 14:09
→ : 很可能就像2020大選 韓國瑜是一個人造勢幫兩個人競
→ : 很可能就像2020大選 韓國瑜是一個人造勢幫兩個人競
→ : 選舉不是只看民調 民調只是分析工具之一55F 10/15 14:10
→ : 選 韓國瑜每造勢一次 蔡英文就多2票 他自己只多1票56F 10/15 14:10
推 : 4%5毛柯粉無法接受的現實57F 10/15 14:10
→ : 蔡英文造勢沒有人 真的是見鬼了XD58F 10/15 14:10
→ : 所以台灣總是領先美國59F 10/15 14:10
→ : 民調調整中60F 10/15 14:11
→ : 蔡英文是最後兩場總動員才有人 他在鄉下反應超廢61F 10/15 14:11
→ : 很多每天混政黑的政治自己都不專業
→ : 很多每天混政黑的政治自己都不專業
→ : 哪次沒人 貼一下啦63F 10/15 14:12
→ : 其實韓導結果拿了38% 比大部分的封關民調高一大截64F 10/15 14:12
推 : Errr 又在蔡英文沒人 這樣催眠自己晚上比較好睡的話65F 10/15 14:12
→ : 是你說沒人 就沒人喔66F 10/15 14:12
→ : 封關民調有不少家都在20%左右67F 10/15 14:12
推 : 蔡英文鄉下超廢？是哪個鄉下說一下68F 10/15 14:12
→ : 這樣催眠自己沒人 難怪會要普篩 笑死69F 10/15 14:12
→ : 台南高雄每次都滿場70F 10/15 14:13
→ : 不過那時後韓粉一直說雙主菜遊覽車
→ : 不過那時後韓粉一直說雙主菜遊覽車
推 : 蔡英文下鄉跑行程明明就一堆人，可憐4%72F 10/15 14:13
→ : 躲起來了 笑死73F 10/15 14:13
推 : 明明是韓導場場超廢,只有2~3場集中動員的人多而已74F 10/15 14:14
→ : ZM宇宙喔
→ : ZM宇宙喔
→ : 算了不跟平行世界的北七瞎扯76F 10/15 14:14
→ : 蔡英文 下鄉 也是椅子坐滿 又不是辦大型造勢77F 10/15 14:14
→ : 韓導是每場幾乎都大型...
→ : 韓導是每場幾乎都大型...
→ : 重點是 由蔡英文根本沒魅力但仍能集票的例子來同理79F 10/15 14:14
推 : 蔡英文前面的場子人比韓導少沒錯，但最後幾場人很多阿80F 10/15 14:15
→ : 後期韓導去宮廟 拍出來的圖都不能看......81F 10/15 14:15
→ : 黑特之力仍然可以強力動員 不是喜歡拜登 但就川黑82F 10/15 14:15
→ : 當你很仇恨川普你就會去閉著眼睛投他對手不用愛拜登
→ : 當你很仇恨川普你就會去閉著眼睛投他對手不用愛拜登
→ : 川粉跟韓粉不能類比，台灣很小韓粉可以場場跟84F 10/15 14:16
→ : 如果所有人都被你當成平行世界 我覺得比較可能穿越85F 10/15 14:16
→ : 的人是你自己....
→ : 的人是你自己....
→ : 因此重點就剩下:搖擺州的選民真的很討厭川普嗎?why?87F 10/15 14:17
→ : 但美國太大，場場爆滿的川普不可能都是同一群川粉88F 10/15 14:17
→ : 你的"所有人"只是你的同溫層而已89F 10/15 14:17
→ : 也對啦 現在的世界 台灣總統 韓國瑜 被武漢肺炎肆虐90F 10/15 14:17
→ : 搖擺州都是鏽帶 他們的issue根本不是東西岸這些91F 10/15 14:18
→ : 導致台灣要大量普篩92F 10/15 14:18
→ : 但他們在想什麼根本很難偵查得到 都沒啥聲音93F 10/15 14:18
推 : ZM大師當初對於疫情的評論 也是別人都在平行世界94F 10/15 14:19
推 : ㄧ堆人去中天看笑話的當然高呀95F 10/15 14:19
→ : 普篩仔才平行時空，就連香港也是篩了半天沒幾隻貓陽性96F 10/15 14:19
推 : 這不是普篩大師嗎？真是厲害了。97F 10/15 14:19
推 : 普篩大師開釋98F 10/15 14:20
→ : 大師也懂選舉啊？99F 10/15 14:20
→ : 你不是要查只有小貓兩三隻的蔡英文競選場合100F 10/15 14:25
→ : 查完之後說不要跟我認真了?
→ : 查完之後說不要跟我認真了?
推 : 沒有吧,中天後期韓粉節目收視率不是掉很多嗎102F 10/15 14:25
推 : 其實蔡英文魅力怎樣不重要，她贏就表示是當下台灣最好的選擇103F 10/15 14:27
→ : 後期空拍機都不敢PO 畫面了104F 10/15 14:27
→ : 其他競爭者都比他廢105F 10/15 14:28
推 : 中天收視率高是因為有觀眾來看笑話的吧，例如開票開到一106F 10/15 14:28
→ : 半票數突然倒扣之類www
→ : 半票數突然倒扣之類www
推 : Z要不要看小英過年發紅包阿,韓根本看不到車尾燈108F 10/15 14:29
→ : 韓是初選造勢很多人,之後被罷韓50萬人打臉,之後人越來越
→ : 少
→ : 韓是初選造勢很多人,之後被罷韓50萬人打臉,之後人越來越
→ : 少
推 : 平行時空的柯韓粉111F 10/15 14:31
→ : 普篩大師只是英黑而已 倒也說不上柯韓粉吧112F 10/15 14:33
推 : 你們不要說他是普篩大師好嗎 Z大會生氣說自己不是普篩113F 10/15 14:33
→ : 不然要叫什 蓋牌教信徒嗎114F 10/15 14:34
推 : 我記得開票收市最高是三立115F 10/15 14:36
推 : 2018年菜英文確實廢，但是2019-2020開始回穩，尤其是20116F 10/15 14:36
→ : 20後根本爆棚，跟草包魚相反！
→ : 20後根本爆棚，跟草包魚相反！
推 : 我覺得比較厲害的是 彰化普篩狠狠被打臉以後普篩大師還可118F 10/15 14:36
→ : 以一付若無其事的樣子，好像當沒發生過一樣
→ : 我是沒這種勇氣
→ : 以一付若無其事的樣子，好像當沒發生過一樣
→ : 我是沒這種勇氣
推 : 1.韓導選高雄時敢放空拍機，選總統時只敢拍舞台前121F 10/15 14:41
→ : 2.下鄉行程蔡英文越來越多人、韓導人氣直線下滑
→ : 2.下鄉行程蔡英文越來越多人、韓導人氣直線下滑
→ : 因為你們根本不知道自己在講什麼 我只覺得一群平行123F 10/15 14:42
→ : 世界白痴 我根本就沒講過普篩 還在那邊普篩
→ : 感覺這群人阿搭馬恐固力XDDD 誰會因此受到影響
→ : 美國的魯蛇白人和台派英粉根本沒兩樣 有自己的平行
→ : 世界白痴 我根本就沒講過普篩 還在那邊普篩
→ : 感覺這群人阿搭馬恐固力XDDD 誰會因此受到影響
→ : 美國的魯蛇白人和台派英粉根本沒兩樣 有自己的平行
→ : 3.英粉相對自律，韓粉到處騷擾人，韓導也裝死不約束127F 10/15 14:43
→ : 世界邪教128F 10/15 14:43
→ : 在PTT走跳 厚臉皮是基本 除非造謠被肉搜抖出身家影響工作129F 10/15 14:43
→ : 你可能會以為聚起來聲勢很大 但正常人看台派英粉喔130F 10/15 14:44
→ : BLM、SJW那些才跟韓粉沒兩樣咧，還威加版會殺人的131F 10/15 14:44
→ : 好像東西兩岸的正常人 看中西部那些fox news北七132F 10/15 14:44
→ : 一樣 只會在心裡默哀QQ
→ : 一樣 只會在心裡默哀QQ
推 : 裝瞎 台灣跟美國能比喔 能同一堆人四處亂跑參加川普134F 10/15 14:45
→ : 你講這話就很鍵盤 那是你自己不敢見人 才以為別人被135F 10/15 14:45
→ : 肉搜曝光算個什麼事
→ : 懂嗎 你看台派英粉 沒一個敢放真名真照片
→ : 肉搜曝光算個什麼事
→ : 懂嗎 你看台派英粉 沒一個敢放真名真照片
→ : 造勢嗎 不要瞎亂比138F 10/15 14:46
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/TgcCd9Uh.jpg)
→ : 每個都匿名側翼粉專 自己羞於見人 然後覺得最屌的140F 10/15 14:46
→ : 招式是肉搜 完全黑人問號 戰力ZERO QQ
→ : 懂嗎 這一切都是你自己的投射 是你自己羞於見人 才
→ : 會覺得肉搜是個好招 神經病XD
→ : 招式是肉搜 完全黑人問號 戰力ZERO QQ
→ : 懂嗎 這一切都是你自己的投射 是你自己羞於見人 才
→ : 會覺得肉搜是個好招 神經病XD
推 : 等結果就好144F 10/15 14:47
推 : aff的圖片說明了很多XDDD145F 10/15 14:50
推 : 某普篩大師氣噗噗了XD146F 10/15 14:50
推 : 看起來是崩潰了QQ147F 10/15 14:51
→ : 彰化普篩 香港普篩結果都告訴你這就是浪費時間跟醫148F 10/15 14:51
→ : 療資源的玩意 真的有意義的防疫做為就是確實隔離居
→ : 檢14天
→ : 支那玩這個還有維穩跟變相收集個資的需求 台灣民主
→ : 自由國家玩普篩真的就是智O
→ : 療資源的玩意 真的有意義的防疫做為就是確實隔離居
→ : 檢14天
→ : 支那玩這個還有維穩跟變相收集個資的需求 台灣民主
→ : 自由國家玩普篩真的就是智O
推 : 昨天剛好有看到有人用這張圖，順手下載下來。153F 10/15 14:52
→ : 我根本沒氣噗噗 氣噗噗的是誰很清楚XD 我已經知道要154F 10/15 14:52
→ : 怎麼逗你們了
→ : 你其實只要一直講事實就好了 被戳中的人就會崩潰
→ : 然後就開始離題不討論題目 表示根本跟不上XDDDD
→ : 怎麼逗你們了
→ : 你其實只要一直講事實就好了 被戳中的人就會崩潰
→ : 然後就開始離題不討論題目 表示根本跟不上XDDDD
→ : 沒想到會這麼快，在今天就用上了，臉皮真厚。158F 10/15 14:53
→ : 我就講一個很簡單的道理：拜登=小英 川普=韓總159F 10/15 14:54
推 : 那張圖好舒壓XD 普篩仔安安 您的平行世界疫情爆炸沒160F 10/15 14:54
→ : 這麼簡單的譬喻其實很精準 但有人這樣也能崩潰XDDD161F 10/15 14:54
→ : 感謝普篩大師信心加持162F 10/15 14:54
推 : 聽你在鬼扯，胡亂類比163F 10/15 14:55
推 : 川普穩了 XD 原來是普篩大師164F 10/15 14:55
→ : 腦補大師165F 10/15 14:55
→ : 舒什麼壓 平行世界邪教XD 你是根本看不懂別人在講166F 10/15 14:55
→ : 啥好嗎
→ : 啥好嗎
推 : 普篩大師亂比一統168F 10/15 14:55
→ : 當初普篩大師也是用這種方式說你們崩潰我都對169F 10/15 14:56
→ : 小英造勢力和群眾魅力很廢 照樣能贏 所以看場不准170F 10/15 14:56
→ : 是是是 我不懂 反正你有你的平行世界171F 10/15 14:57
→ : 在你的平行世界台灣已經是人間煉獄了
→ : 誰敢罵普篩誰就是大內宣維穩嘛
→ : 在你的平行世界台灣已經是人間煉獄了
→ : 誰敢罵普篩誰就是大內宣維穩嘛
推 : 反dpp反蔡反到失去理智174F 10/15 14:57
→ : 專欄都告訴你拜登可能會輸了
→ : 專欄都告訴你拜登可能會輸了
→ : "台灣還有路人宣導不要普篩"這個我看不懂176F 10/15 14:59
→ : 在您的平行世界這應該不是宣導普篩的意思吧
→ : 在您的平行世界這應該不是宣導普篩的意思吧
→ : Errr 政黑證實平行世界的存在178F 10/15 14:59
→ : 憑你的智商我很難跟你解釋 也沒空解釋 不需要解釋啦179F 10/15 15:00
→ : 你跟邪教教化幹嘛 就是群智障 浪費自己時間
→ : 你跟邪教教化幹嘛 就是群智障 浪費自己時間
→ : 政黑柯文哲181F 10/15 15:00
推 : 師傅名言：講了你也聽不懂182F 10/15 15:00
→ : 學聰明了唷 不要解釋就不會被截圖183F 10/15 15:00
→ : 這樣就不會有下一次的被羞辱
→ : 這樣就不會有下一次的被羞辱
推 : 那圖 4/5號的笑話發言XDD 如今半年過去了 可憐哪 這185F 10/15 15:00
→ : 些普篩仔期待的大爆發完全沒有發生
→ : 些普篩仔期待的大爆發完全沒有發生
→ : 直接說妳們都智障都不懂 不解釋就沒毛病187F 10/15 15:01
→ : 謝謝ZM大師教我這招無招勝有招 原來是笑傲江湖的
→ : 平行世界呢
→ : 謝謝ZM大師教我這招無招勝有招 原來是笑傲江湖的
→ : 平行世界呢
推 : 裝B大師又發作啦?190F 10/15 15:03
→ : 民調領先16%怕啥191F 10/15 15:03
推 : 願賭服輸啦 壓錯寶被莊家殺的時候甘願一點嘿192F 10/15 15:04
推 : 在大師面前pttfb的綠色都是智障 就是判斷錯了扯一堆193F 10/15 15:09
推 : 蔡英文造勢沒人？ 只是新聞台沒一直洗好嗎194F 10/15 15:18
推 : 後期小英造勢都不輸草包甚至壓過去195F 10/15 15:25
→ : 而且自發性參與者超多 看台北選前之夜就知道 下午韓
→ : 粉酸的要死 結果六點一過下班時間馬上大量自發性民
→ : 眾湧入擠爆現場
→ : 然後當天小英是北中南造勢場大串連 場場爆滿 小英從
→ : 南趕場到北
→ : 而且自發性參與者超多 看台北選前之夜就知道 下午韓
→ : 粉酸的要死 結果六點一過下班時間馬上大量自發性民
→ : 眾湧入擠爆現場
→ : 然後當天小英是北中南造勢場大串連 場場爆滿 小英從
→ : 南趕場到北
推 : 普篩仔好了啦201F 10/15 15:26
→ : 整天講自己最強最懂 但臉書從動輒一兩千讚變不到一百五
→ : 十 你都不覺得怪嗎
→ : 整天講自己最強最懂 但臉書從動輒一兩千讚變不到一百五
→ : 十 你都不覺得怪嗎
推 : 紐時催票啦204F 10/15 15:30
推 : 韓導的場確實一直比蔡的場熱，是比較後期才比較55波啊205F 10/15 15:43
→ : ，偏綠也不要說謊啊…
→ : ，偏綠也不要說謊啊…
推 : 4X貓一直有在追造勢人數 後期人數早就跟不上了 只能207F 10/15 16:01
→ : 靠中天喬角度硬拗拚場
→ : 然後後期連造勢頻率都降低很多 唯一能說嘴就選前的
→ : 台北場 不過因為這場反而激起更多反韓人士的危機感
→ : 結果小英台北場造勢人數大增
→ : 靠中天喬角度硬拗拚場
→ : 然後後期連造勢頻率都降低很多 唯一能說嘴就選前的
→ : 台北場 不過因為這場反而激起更多反韓人士的危機感
→ : 結果小英台北場造勢人數大增
推 : 川普活動人多 民調低 跟韓導不完全像啊212F 10/15 16:06
→ : 比較像2004 但連宋造勢其實也沒這摸冷213F 10/15 16:10
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 139
1樓 時間: 2020-10-15 22:01:45 (台灣)
→
10-15 22:01 TW
蔡英文初期造勢人較少是因為初選紛爭黨內內鬥 韓國瑜造勢最強聲勢是黨內初選時確定後的造勢就同一批人跟著全台到處跑靠媒體加權罷了 扣掉跟著全台跑的那批人韓國瑜的造勢場還能贏蔡英文嗎?
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