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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-22 17:44:15
看板 HatePolitics
作者 sobiNOva (星星徹夜未眠)
標題 Re: [討論] 朝野協商對民眾黨才是好的吧
時間 Wed Jan 22 16:09:01 2020

※ 引述《fsu0401 (jscak)》之銘言：
: 158萬民意的台灣民眾黨
: 選前大聲疾呼要廢除朝野協商
: 可是現在民進黨單獨過半
: 你要廢除朝野協商
: 等同於所有法案最後直接表決囉
: 是在哈嘍
: 那請問民眾黨5個人進去是要?
: 沒有要戰柯粉啦
: 現實就是
: 朝野協商已經是很給面子了

所以小黨是靠著朝野協商通過幾條法案?

有朝野協商執政黨就不能硬幹?

哪那些硬幹的法案是?

笑死了，朝野協商不是萬能藥

DPP拿朝野協商當遮羞布

不想過的就說在野黨扯後腿

想過的還要先說你加蔥，

然後還是通過自己的版本阿

所以到底有屁用??

你沒看時力扯幾次後腿加多少蔥

完全執政完全不負責捏

菸粉真棒

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.91.249 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UA0CWHL (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1579680544.A.455.html
推 warchiefdodo: 有沒有鄉民統計一下時力靠朝野協商1F 223.137.249.18 台灣 01/22 16:10
→ warchiefdodo: 通過幾條時力版法案
→ MVPGGYY: 那就應該堅持廢除，自己也不要參加協商3F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:10
推 ramun: 朝野協商不就是不想過的時候的藉口嗎4F 27.242.227.64 台灣 01/22 16:13
噓 e12518166339: 結果今天壁如被小喬當場洗臉「廢除5F 114.137.146.31 台灣 01/22 16:15
→ e12518166339: 協商不可能」，這麼不開心，記得以
→ e12518166339: 後不准用哦
推 warchiefdodo: 廢話，62席當然他講了算啊，要廢不8F 223.137.249.18 台灣 01/22 16:17
→ warchiefdodo: 廢都他決定
推 charliefan: 說得真好 請民眾黨以後千萬別參加10F 67.199.133.196 美國 01/22 16:20
→ charliefan: 朝野協商喔
推 RedChoi: 對啊之後就看CF法案一個一個過，時力繼12F 49.214.140.247 台灣 01/22 16:23
→ RedChoi: 續77
推 MVPGGYY: 要廢不廢是別人決定，但你自己可以決定要14F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:23
→ MVPGGYY: 不要參加啊，又不是你不參加協商就會把你
→ MVPGGYY: 其他的立委職權都沒收，你就是別去參加協
→ MVPGGYY: 商，其他職權照做就好了
一黨不參加就協商失敗阿

朝野協商是全部都同意才通過..
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:26:08
推 MVPGGYY: 協商失敗就失敗啊，協商失敗就會走其他的18F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:28
→ MVPGGYY: 程序繼續跑，又不是協商失敗整個立院就無
→ MVPGGYY: 法運作了
→ Xceberus …
→ Xceberus: 到底常識有多貧乏才會打出這些東西21F 42.77.138.18 台灣 01/22 16:28
你最懂 打一篇來讓我笑 笑你不敢啦
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:28:41
→ MVPGGYY: 他都要廢除協商了，還神經病管協商會不會22F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:28
→ MVPGGYY: 失敗要幹嘛？
哀 你說要廢不廢是別人決定

只要有一個黨都不參加 那就廢了阿XD

是我說的太難理解嗎?
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:29:47
推 ake83611: 同意他不是萬靈丹 但總比起沒協商制度24F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:31
→ MVPGGYY: 所以就應該由主張要廢除協商的黨，自己不25F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:31
→ MVPGGYY: 去協商讓它失敗，就會去跑其他程序啊
講過了 朝野協商就是代議士的代議士

本來就該走實質審查這條路

也就是你說的其他程序

才是本來該走的..
→ ake83611: 來的好啊 重點還是在於課責的機制是否27F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:31
→ ake83611: 明確
很多人不知道問題點在哪

問題就是朝野協商就算沒審內容

只要各黨通過，那就過了耶
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:34:58
→ ake83611: 至於回到TMD本身的立場 我就不予置評...29F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:32
→ MVPGGYY: 你這個黨都主張要廢除了，當然就要讓協商30F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:32
→ MVPGGYY: 失敗，去走其他的程序才符合你的主張
→ ake83611: 是啊 啊走其他的制度 不就是打破頭+數人32F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:33
→ ake83611: 頭並進嗎
對阿 完全執政 本來就該完全負責

不是過了在說這是朝野共識

狗屁 不照你意思的法案根本不會過啊
推 CHADA: 邏輯還蠻清楚的阿，民眾黨不參加導致朝野34F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:35
→ CHADA: 協商失敗，逼著大黨走其它方式
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:36:54
→ CHADA: 所以你民眾黨不參加不就達成了拒絕黑箱的36F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:35
→ CHADA: 目的
推 ake83611: 我個人立場對協商制度還是支持大於反對38F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:35
→ ake83611: 啦
→ CHADA: 很難懂嗎40F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:36
推 MVPGGYY: 對啊，所以我一直都是說你這黨就不要去參41F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:36
→ MVPGGYY: 加協商，自然就會走到其他程序了
那很好啊~
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:38:30
→ ake83611: 就只是多一層交換跟妥協啊 我覺得這會比43F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:37
→ ake83611: 單純一路表決來的好就是了
推 CHADA: 那你民眾黨就多選幾席阿=.=45F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:38
→ CHADA: 民主不就是在比人頭數
問題是明明人頭數贏，還要說自己推不過是因為別人擋

到底多難理解?XD
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:39:14
→ CHADA: 有意見不合處也可以走杯葛，開記者會的方47F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:39
→ CHADA: 式像大眾解釋
推 MVPGGYY: 原po，你講的問題點我們都同意，所以我們49F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:40
→ MVPGGYY: 才要求民眾黨應該符合自己的主張絕對別去
→ MVPGGYY: 參加協商，自然就走進其他程序，原po你也
→ MVPGGYY: 應該跟我們一起呼籲一樣的事情才對
朝野協商對於沒有重大爭議的法案可以加速通過

這是真的，所以這種法案我會支持去

對於那種擺明不敢過的爭議法案

我會建議直接缺席

投票表決，該負責的自己負責。
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:42:52
→ CHADA: 我從頭到尾有說DPP不用負責嗎53F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:40
→ MVPGGYY: 現在反而是民眾黨要是去參加協商，你上面54F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:41
→ MVPGGYY: 罵的那些問題點就全是民眾黨的了，因為他
→ MVPGGYY: 背叛了主張跟你提到的問題點
→ CHADA: 所以我才說民眾黨應該抵制朝野協商堅決否定57F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:41
→ CHADA: 黑箱
→ rogudan: 其實也簡單啦，如果民進黨完全執政，廢59F 42.75.36.191 台灣 01/22 16:41
→ rogudan: 除協商，小黨不再背書，民進黨完全負責。
→ rogudan: 選民自會警覺是否需要制衡的黨派，這也就
→ rogudan: 是這次選舉為什麼不分區不投民進黨的這
→ rogudan: 麼多
推 negatron: 也不見得沒用，時力有些建議也被加進去64F 1.173.64.95 台灣 01/22 16:41
→ negatron: 雖然事後都被說是加蔥
→ CHADA: 礦業法不過肯定是有利益糾葛，DPP派系搭不66F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:42
→ CHADA: 攏
→ MVPGGYY: 原po現在講了一堆問題點，但現在該做的唯68F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:43
→ MVPGGYY: 一一件事就是呼籲民眾黨絕對不能去參加協
→ MVPGGYY: 商
→ CHADA: DPP在那哭是被擋只是推托責任在他71F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:43
→ CHADA: 但這並不妨礙民眾黨拒絕朝野協商吧
→ MVPGGYY: 不要又改成有的可以去，有的不能去啦，這73F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:44
→ MVPGGYY: 樣真的很難看XD
→ rogudan: 民眾黨見人說人話，沒什麼理念，我不期75F 42.75.36.191 台灣 01/22 16:44
→ rogudan: 待他們會有甚麼堅持
推 negatron: 我倒是認為現在講都太早77F 1.173.64.95 台灣 01/22 16:45
→ MVPGGYY: 自己愛嘴一堆問題，後面又要自己開小後門78F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:45
→ MVPGGYY: 解套，真的有夠難看的
你要這麼解讀我也沒辦法
→ negatron: 說不定TMD在立院混得風生水起80F 1.173.64.95 台灣 01/22 16:45
誰知道呢cc DPP就算反對解散統促黨也是可以混的風生水起阿
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:47:45
推 CHADA: 不過進了廚房才知道熱的案例多的是 不缺民81F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:46
→ CHADA: 眾黨這條
→ MVPGGYY: 你就全部都別去參加，就不會被人抓到話柄83F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:46
→ MVPGGYY: ，這四年就全讓過半的負責才是符合你的主
→ MVPGGYY: 張
推 prestonia: 好啦 B如現在都不敢嘴了 再看看啦86F 111.254.100.142 台灣 01/22 16:47
→ CHADA: 不對吧 朝野協商在沒重大爭議就不黑箱了哦87F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:47
→ CHADA: 所以有沒有爭議誰定義的 什麼時候算黑箱什
→ CHADA: 麼時候不算？
推 MVPGGYY: 我等著看柯政黨重現在台北市政府自己立下90F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:48
→ MVPGGYY: 官員不得輔選的清高規定，組黨後又自己偷
→ MVPGGYY: 刪掉被抓包，問到說不出話來的窘境XD
我覺得刪掉很好啊 既然要輔選 刪掉就好
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:51:09
噓 rahim03: 沒有朝野協商你以為私下沒有協商嗎？93F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:50
→ rahim03: 全世界私下都有協商 民進黨27席時怎樣硬
→ rahim03: 擋到國民黨要妥協跟你協商 不會試試看？
推 CHADA: 一邊嘴朝野協商黑箱 一邊又說可以加速法案96F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:51
→ CHADA: 程序
凡事有利必有弊很難懂?

你們好像都不知道朝野協商在幹嘛就出來嘴耶XDDD

好處就是可以包裹表決比較快

阿壞處就是包裹表決審查不確實

→ rahim03: 不知道活在怎樣的虛假世界98F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:51
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:53:00
→ CHADA: 所以到底該不該廢99F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:52
→ rahim03: 民眾黨就是要名聲 又要跟傳統搞那一套才100F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:52
→ rahim03: 會一邊禁止輔選一邊自己打臉
→ negatron: 單獨過半當然混得好，五席能這樣才強102F 1.173.64.95 台灣 01/22 16:52
推 MVPGGYY: 現在又說偷刪掉規定很好，哇哈哈XD103F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:52
→ rahim03: 統促黨問題早就討論完了 立法院根本不適104F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:53
→ rahim03: 合直接要內政部聲請憲法法庭
現在連支持統促黨都可以有藉口了 偉哉
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:53:53
→ rahim03: 不知道的是你吧 以前協商時期你以為真的106F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:53
→ rahim03: 就沒協商？私下來而已
看不懂我說什麼真的很悲哀

這跟協商喬事根本無關
推 CHADA: 所以當初說朝野協商黑箱，現在看到他的好處108F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:53
→ CHADA: 喊真香嗎....
老實講的確該廢，法案本來就該實質審查，

但我們的立委太多爛貨了...

才會需要朝野協商這種代議士的代議士
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:57:06
噓 silentence: 好哦 快廢除啊 ㄏㄏ110F 49.215.131.81 台灣 01/22 16:54
→ rahim03: 你看不懂憲政體制我不會怪你111F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:54
→ silentence: 不要在那找藉口啦112F 49.215.131.81 台灣 01/22 16:54
→ CHADA: 不是阿 朝野協商是壁如嘴的欸113F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:54
→ silentence: 邏輯都被老柯喬掉了  恐怖QQ114F 49.215.131.81 台灣 01/22 16:54
→ rahim03: 沒唸書也不是你的錯 這樣叫做反對解散統115F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:54
→ rahim03: 促 我的天啊
→ CHADA: 我們支持民眾黨退出朝野協商怎又變成不懂117F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:55
→ CHADA: 朝野協商
→ silentence: 血滴子喬到自己頭上 愛莫能助～119F 49.215.131.81 台灣 01/22 16:55
→ rahim03: 這麼怨恨統促怎麼不處理一下台北市政府120F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:55
→ rahim03: 讓統促罰2400的事啊
→ CHADA: =.=122F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:55
推 MVPGGYY: 不要這樣前面嘴一堆踩很硬，後面發現快轉123F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:56
→ MVPGGYY: 不回來了，只好自己開後門說可以，這樣真
→ MVPGGYY: 的很難看XD
→ silentence: 民眾黨四年內沒提案 就是縱容126F 49.215.131.81 台灣 01/22 16:56
→ silentence: 就是欠酸  沒什麼好冤枉的
推 CHADA: 黑箱就是黑箱 大黑 小黑 中黑都是一樣的128F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:57
→ CHADA:  管他有什麼其它優勢
推 black205: 真的 一個人按四次不用酸130F 42.72.103.230 台灣 01/22 16:57
噓 rahim03: 最好無關啦 朝野協商包裹表決只是其中一131F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:57
→ rahim03: 件事而已
→ rahim03: 就跟你講20152016打朝野協商的時力現在
→ rahim03: 都不打了 還要嘴硬
推 CHADA: 還是一樣 立委品質不妨礙民眾黨拒絕黑箱程135F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:59
→ CHADA: 序
老實說我還真的很期待大家來投票ccc

這點跟你想法倒是一樣
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 17:04:21
推 prestonia: 記得去年台北市議會不協商了市府跳腳137F 111.254.100.142 台灣 01/22 17:03
→ sharkimage: 棒138F 218.161.27.64 台灣 01/22 17:06
推 s81048112: 明明協商就有成功讓幾條法案成功修改139F 39.9.167.138 台灣 01/22 17:07
推 e12518166339: 柯粉現在又在吹萬惡協商了，承認雙140F 114.137.146.31 台灣 01/22 17:12
→ e12518166339: 標很難？
推 babyMclaren: 不管小黨了，重點是dpp遮羞布142F 111.71.98.55 台灣 01/22 17:13
→ ntujokeking: 推啦143F 180.204.134.220 台灣 01/22 17:21
→ colenken: 朝野協商反而是執政黨拖時間的藉口144F 114.136.91.111 台灣 01/22 17:24
→ roger1976 …
噓 roger1976: 等著看垃圾回收黨會不會政黨協商唷  垃145F 27.246.1.154 台灣 01/22 17:31
→ roger1976: 圾柯糞以為自己很清高

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1樓 時間: 2020-01-22 18:57:09 (台灣) 
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closer0616
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柯糞內戰
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就公開阿  協商什麼必須讓外面知道
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bearbigbig
　 01-23 16:10 TW 
其實根本就不用協商，民進黨過半做主就好了。如果提案不是民進黨提案，都要完全否決，大家自己看著辦吧。
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