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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-13 18:15:59
看板 HatePolitics
作者 joyca (joyca)
標題 [討論] 長輩在群組裡傳的這些話
時間 Sun Jan 12 23:04:45 2020


https://i.imgur.com/AbnWbsc.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/if3E8hT.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/ayzI3G8.jpg
[圖]
 

我真的看了只有毛骨悚然,

竟然line、fb被操作到這種程度,

身邊老人竟然同時間在群組或個人對話中傳相同的訊息,

而且八卦板也跑出有人也收到相同的訊息,

這條文章竟然在同個時間點大量被傳出散佈,

選舉都選完了還在撕裂分化台灣人,

想也知道是什麼人在背後搞這齣。


只能說,在背後操作這東西的特定力量真的很可怕,

完全抓到自己受眾的心態,

知道發什麼東西可以挑起情緒,

而且傳播速度嚇死人,所以才會在不同地方看到相同的文章。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.24.192 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U6pMGR1 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578841488.A.6C1.html
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/12/2020 23:06:18
Xceberus 
Xceberus: 五毛開始出來掏腦袋了1F 223.138.22.14 台灣 01/12 23:06
jabari: 我就說啊 主戰場在line 抹黑不用怕的2F 95.90.191.245 德國 01/12 23:06
uku: 本來就不用擔心下一代或下下一代,個人造業各3F 180.217.106.235 台灣 01/12 23:06
uku: 人擔
wowpoqwow: 我在李來希的FB有看到有人貼這篇5F 180.217.118.249 台灣 01/12 23:06
saiyuki1412: 這篇不怎麼樣吧?怎樣?老人不能為6F 42.77.207.187 台灣 01/12 23:07
saiyuki1412: 自己而活嗎
YumingHuang: 話說回來他們的錢自己用也沒啥不對就8F 182.155.156.196 台灣 01/12 23:07
saiyuki1412: 這篇只是鼓勵自己多花錢 財產不要留9F 42.77.207.187 台灣 01/12 23:07
YumingHuang: 是了 ..10F 182.155.156.196 台灣 01/12 23:07
saiyuki1412: 給小孩而已啊11F 42.77.207.187 台灣 01/12 23:07
faang: 講歸講,2022、2024還不是照樣出來投票教訓12F 223.136.184.249 台灣 01/12 23:07
faang: DPP
ots625: 因果循環開始,要撕裂就要承擔果14F 117.19.154.150 台灣 01/12 23:07
qazthlin: 跟恐龍家長說為小孩好有啥差別15F 123.193.209.196 台灣 01/12 23:07
Zcould: 這文章內容正確啊,錢不花當遺產嗎?16F 36.229.162.76 台灣 01/12 23:07
就是這種事實而非的論述啊,
錢本來就該留給自己花,
問題是在選舉後的這個時間點大量散佈這種文章,
想也知道用意何在,就是要撕裂分化台灣不同族群
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/12/2020 23:09:42
sisn: 可是文裡講的東西無所謂啊XD 老人可能自以為17F 114.136.58.25 台灣 01/12 23:08
saiyuki1412: 要怕的是韓粉在瘋傳蔡英文做票的影18F 42.77.207.187 台灣 01/12 23:08
saiyuki1412: 片和文字
sisn: 這樣是報復年輕人,但實際上做的事情是推動20F 114.136.58.25 台灣 01/12 23:08
sisn: 社會金流活絡,促進經濟好轉,接下來4年經濟
osalucard: 效果有限 817這數字敲醒很多人22F 42.72.59.211 台灣 01/12 23:08
sisn: 要是變好,功勞還是算在蔡的頭上啊XD23F 114.136.58.25 台灣 01/12 23:08
s203abc: 我覺得沒什麼問題欸24F 123.195.81.219 台灣 01/12 23:08
crazypeo45: 不留給小孩錢沒啥問題吧25F 111.254.95.138 台灣 01/12 23:09
DarenR: 的確是要為自己而活26F 39.10.32.91 台灣 01/12 23:09
VCjersey: 感覺內容很正常阿~(內容完全沒有憨相27F 223.139.255.245 台灣 01/12 23:09
VCjersey: 關字眼)
crazypeo45: 只是這篇文章的目的不是只有這樣而已29F 111.254.95.138 台灣 01/12 23:09
sorabird: 明明就是好事 你知道現在多少工廠歇業嗎30F 111.241.29.181 台灣 01/12 23:09
sorabird: 促進經濟活絡多好
jabari: 長輩有收到這訊息的 過陣子應該就會有說32F 95.90.191.245 德國 01/12 23:10
jabari: 啥老人團要揪去大陸玩的事情吧@@ 而且還是
jabari: 有對面官方觀光局的幫帶喔
shields5566: 我覺得說得很好啊 錢不花掉幹嘛==35F 114.136.200.69 台灣 01/12 23:10
Liwen220: 講得沒什麼問題啊,自己的錢自己花很好36F 118.167.6.111 台灣 01/12 23:10
wowpoqwow: 這篇就單純想情緒勒索而已37F 180.217.118.249 台灣 01/12 23:11
類似的論述接下來就會更多了,
那個報氣象的肯定也是接受到類似的資訊才打引退內文,
在相同時間出現的同質性文章太明顯了,
報氣象的肯定是看這篇文或類似文宣被洗下去了。
我就講一個,假如今天kmt獲勝,
是不是40歲一下的年輕人直接罷工不幹了?
會講類似的話就是抓到一個幼稚的賭氣心態。
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/12/2020 23:15:20
heyjude1118: 跟迷因FB說台眾必須死温和太多了38F 118.168.69.47 台灣 01/12 23:11
sysong: 長輩真的該愛自己好好為自己活39F 101.13.226.144 台灣 01/12 23:11
Liwen220: 像我早就一直勸老母錢要讓自己過的舒適40F 118.167.6.111 台灣 01/12 23:12
chewie: 花錢很好啊 刺激國內消費耶XD41F 219.91.52.132 台灣 01/12 23:12
shields5566: 年輕人也會說柯文哲沒上就不讓博愛座42F 114.136.200.69 台灣 01/12 23:12
shields5566: 互相而已
Liwen220: 不要只想花在兒孫身上,沒意義44F 118.167.6.111 台灣 01/12 23:12
jerrylin: 這種走火入魔的line群直接退群就好45F 125.231.77.246 台灣 01/12 23:12
momocom: 可以促進內需,對經濟成長是好事46F 137.226.69.175 德國 01/12 23:13
if2: 你就回:你們的消費會造就蔡政府經濟表現亮眼47F 36.230.30.19 台灣 01/12 23:13
sa080691: 其實我覺得滿好的啊48F 61.230.54.72 台灣 01/12 23:13
lock0308: 我會說讓自好過沒關係49F 42.76.234.227 台灣 01/12 23:13
lock0308: 但是一直威脅我的話
lock0308: 我會說那我以後不拜公媽了
lock0308: 保准他們不敢再威脅
ttyycc: 有什麼問題嗎?賺了錢養大孩子退休了,勸53F 223.136.104.17 台灣 01/12 23:14
ttyycc: 他們花自己賺的錢享受人生也不行喔?
Camderela: 台灣人存太多,多消費是好事55F 210.203.57.104 台灣 01/12 23:14
jabari: 關懷家中長輩 Line群是他們的生活重心56F 95.90.191.245 德國 01/12 23:14
r594547: 小孩子自己就會勸自己爸媽舒服點了57F 111.71.153.102 台灣 01/12 23:14
pickchu22001: 內容沒啥錯啊?自己賺的錢自己花58F 36.224.44.56 台灣 01/12 23:14
ljcchicken: 很好啊 刺激消費 促進經濟59F 223.137.220.223 台灣 01/12 23:15
pickchu22001: 又不是和子女伸手要錢花?60F 36.224.44.56 台灣 01/12 23:15
ljcchicken: 多花一點 花大財61F 223.137.220.223 台灣 01/12 23:15
iloorange: 本來就不用啊 你是想著要他們留財產給62F 118.167.118.80 台灣 01/12 23:15
iloorange: 你嗎
很好啊,算清楚點,
以後年輕人也不用管老人死活了,
老人生病自己去醫院請看護,
後事也生前託付好,牌位也沒人會拜。
但現實就並非如此,所以才說是個幼稚賭氣的說法,
看看政黑,連支持這文章的論點都如此的統一,
實在有夠誇張。
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/12/2020 23:19:10
pickchu22001: 我也鼓勵自己的父母去找自己朋友64F 36.224.44.56 台灣 01/12 23:15
jabari: 重點是"同時間" 各line小群組都有收到www65F 95.90.191.245 德國 01/12 23:16
pickchu22001: 不要成天窩在家,繞在孩子旁轉66F 36.224.44.56 台灣 01/12 23:16
這才是現實啊,有在照顧老人的都知道。
台灣老人像歐美老人一樣很獨立嗎?
3c不會用跑過來找年輕人,
行政事嫌麻煩不想用跑過來找年輕人,
生病時還是跑過來找年輕人照顧,
就連走了還是要叫年輕人要拜他,
要切割就乾淨點,
不要事事都來煩年輕人,
年輕人沒遺產可以自己活的很好,
老人沒年輕人有能力自己好好照顧自己的下半生到入棺?
所以這文章根本是笑話,就是來分化台灣族群的。
s203abc: 同時間發送大概是網軍吧67F 123.195.81.219 台灣 01/12 23:17
bullace: 心戰喊話 入島、入戶、入心68F 218.161.53.61 台灣 01/12 23:17
killerbbt: 不要留就不要留阿 他馬的我是稀罕逆69F 117.56.184.37 台灣 01/12 23:18
iloorange: 而且你沒看到去年DPP大敗時,年輕人也70F 118.167.118.80 台灣 01/12 23:18
iloorange: 在FB崩潰啊
killerbbt: 講得很像很愛遺產一一樣我肏72F 117.56.184.37 台灣 01/12 23:18
jabari: line群才是散布黑函的最佳地點XD等後年73F 95.90.191.245 德國 01/12 23:18
a47135: 用力花阿,促進經濟流動,變蔡英文政績74F 114.44.10.241 台灣 01/12 23:19
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/12/2020 23:23:11
urzakim: 選舉前不也一堆罵老人的文75F 101.13.195.245 台灣 01/12 23:19
tn00371115: 怕76F 119.77.212.210 台灣 01/12 23:20
Moshiba: 內容我是沒什麼意見啦 但如果真的要談年77F 61.224.145.119 台灣 01/12 23:20
Moshiba: 齡支持度問題的話 不知道什麼時候會有詳
Moshiba: 細資料 但蔡都817萬票了 中老年支持度也
Moshiba: 有五成吧
chewie: 要想想很多長輩今天還是失落難過(板上已經81F 219.91.52.132 台灣 01/12 23:21
chewie: 有很多例子了) 適時有個勸他們轉念想想自
chewie: 己的文也還好啦
Niro: 想到當初的中國台北84F 101.136.255.223 台灣 01/12 23:22
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/12/2020 23:25:05
heyjude1118: 如果你們的親情禁不起這算温和的情緒85F 118.168.69.47 台灣 01/12 23:24
heyjude1118: 疏發,那是很有問題
ALSUNNY: 真的臺灣父母應該要像國外一樣,孩子養大87F 111.71.30.180 台灣 01/12 23:24
ALSUNNY: 可賺錢後就盡量培養自己的生活圈,這樣
ALSUNNY: 生活態度比較健康
s8802228: 自己花自己錢有什麼不對嗎 年輕人可以90F 180.217.187.244 台灣 01/12 23:25
s8802228: 整天芒果乾取暖老人就不能發廢文舒壓
f1731025: 我七年紀 雙手夾懶趴空手出生 還要養全92F 180.218.84.61 台灣 01/12 23:25
f1731025: 家 處理父輩負債 老人沒比較厲害啦
Baternest: 花錢享樂 淡忘敗選的失落 順便刺激經濟94F 114.34.2.166 台灣 01/12 23:26
ppc: 自己的錢自己花ok阿95F 110.28.161.216 台灣 01/12 23:26
c760709: 促進經濟不錯啊96F 218.187.121.175 台灣 01/12 23:27
spector66: 就很愛打世代對立阿 到處都是97F 218.161.9.240 台灣 01/12 23:28
spector66: 我們公司的老人也整天在"現在的年輕人"
spector66: 嘴個沒完
藍腦支持者到現在都還沒搞清楚狀況,
在分化台灣的是誰?是藍?是綠?
還是紅?有在觀察網路結構的就知道。
藍腦以為支持的是藍色,
殊不知是在支持紅色,
韓會當上總統候選人你們以為是藍營的決定?
在黨內初選乃至於韓選高雄市時,
就可以明顯的觀察到是紅色勢力在背後拉抬了,
(fb粉絲頁都中國勢力在操作,
網路留言板無論反串台灣人亦或是直接表態中國人的,
哪個不是支持韓,為何中國要支持韓,還替他帶風向?
就是在培植代理人啊)
正老k不願意韓上所以才推其他這麼多人想擠掉韓,
最後仍敵不過紅色勢力塑造出來的民氣,
被強迫接受推韓,
都選完了,藍色支持者還看不透這脈絡
jiayuan: 內容很有道理啊100F 114.32.29.213 台灣 01/12 23:28
heyjude1118: 大部份覺得還好的原因是:這種程度就101F 118.168.69.47 台灣 01/12 23:30
heyjude1118: 怕被分化,也太淺了
iloorange: 老實說我不懂你氣噗噗的點啦,選前分103F 118.167.118.80 台灣 01/12 23:31
iloorange: 裂,選後就要被摸頭和好?連給他們發
iloorange: 洩情緒的文都不能有哦
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/12/2020 23:37:52
heyjude1118: 時間過了這事就算完,之後看記條條的106F 118.168.69.47 台灣 01/12 23:34
heyjude1118: 誰,問題就在他了
jabari: 所有外媒一致認為 這次台灣vs中共之戰108F 95.90.191.245 德國 01/12 23:36
heyjude1118: 時間,你懂嗎,時間。情緒疏發要有時109F 118.168.69.47 台灣 01/12 23:36
heyjude1118: 間,人不是AI
這就是重點啊,時間,另外還有一個高度的同質性論述,
為什麼會有高度同質性的論述,
就是因為不是個人的思考的產物,
而是一個帶輿論高層的樣板文再重新詮釋,
且紅藍多無腦不思考,所以同質性就非常高,
你就會看的出來短時間內在各個地方跑出完全一樣或相似的論述。
無論藍綠紅都會操作輿論,
以為每個人愚民看不出來?
ots625: 87費青悲洗到藍=紅,白讀書111F 117.19.154.150 台灣 01/12 23:37
不好意思老子早脫離青年階段,
還有,老子投宋。
另外,你的手法就是標準先抹再說,標準中共手法。
heyjude1118: 我看你也嗑很兇,時間會比別人久112F 118.168.69.47 台灣 01/12 23:38
henry06215: ...文章內容沒什麼問題吧? 啊選完了113F 101.15.195.90 台灣 01/12 23:40
henry06215: 符合你期望了還不願意接下重擔? 那你
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/12/2020 23:41:51
stone801118: 刺激台灣消費 很好啊115F 42.73.95.31 台灣 01/12 23:41
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/12/2020 23:45:13
a47135: 那是搞這個的人北七。如果真的照著做116F 114.44.10.241 台灣 01/12 23:43
a47135: 對台灣反而是好事
a47135: 老一輩錢多,花錢促進經濟流動
a47135: 然後老一輩不管政治的話藍票大減
a47135: 我看就順著他們的意算了
Redchain: 自以為你有拿很多錢回家孝敬喔,父母資121F 223.137.92.176 台灣 01/12 23:45
Redchain: 源也花不少在小孩身上了,現在想自己花
Redchain: 還要被嘴,上一代最好把自己賺的錢花光
Redchain: ,花的掉的叫財產,花不掉的叫遺產
William223: 覺得你比較誇張~125F 42.75.42.225 台灣 01/12 23:45
Scinfaxi: 挺直腰桿這種用詞應該不是台灣常用的吧126F 122.118.3.108 台灣 01/12 23:45
loel1223: 這樣還不錯啊,自己的錢花不完又帶不進127F 39.8.62.93 台灣 01/12 23:45
loel1223: 棺材,是該好好享福
loel1223: 看到父母捨不得自己吃穿花用想給子女我
loel1223: 反而生氣,為什麼要讓自己活這麼辛苦?
這就是對岸操作輿論的勢力,
搞不懂台灣民情所產出的荒謬論述文啊,
台灣年輕人多希望長輩多花錢多過自己的生活多出去走走。
Redchain: 那是今天蔡贏了你才會覺得世代對立嚴重131F 223.137.92.176 台灣 01/12 23:47
Redchain: 要面對解決,如果是韓贏了只是換到對面
Redchain: 說要消滅老人而已,年輕人不會瘋傳?
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/12/2020 23:51:07
mullin: 散發的人根本先知吧!如此傑出的一手,以134F 118.150.133.147 台灣 01/12 23:52
mullin: 激將法的方式要老人花錢促進金流,提升臺
mullin: 灣GDP用心良苦,已經是八奇的境界
還真的是如此,
台灣老人省吃減用死抱著錢不放想留給下一代,
上一代台灣人勤儉刻苦慣了不知道怎樣花錢,
下一代反而希望上一輩多去享受人生,
所以我才說這是產自對岸不了解台灣民情所寫出來的風向文,
再看看推文支持這風向文的論述如此統一,
更加確信是對岸來的風向文。

還是那句老話,
在極短時間內在多處散播出相同或極高同質性的論述,
這背後就是有人在操作風向輿論,
kmt選完了沒必要再做這操作,
所以就是紅色勢力在後面持續帶風向分化台灣。
umano: 謠言止於智者 好累137F 61.228.191.168 台灣 01/13 00:01
hittle: 你希望父母多花自己的錢多出去138F 114.136.143.73 台灣 01/13 00:02
hittle: 為什麼看到這篇要生氣呢?
老人家多去享受人生,
我不只不生氣還絕對認同,
你不知道台灣的老人是什麼現況吧?
家裡的老人都是我勸他們多去花錢多享受人生,
但他們勤儉觀念太重根本勸不動,
還要年輕一輩去強迫他們消費甚至代位消費給他們,
(直接幫他們買機票出去旅遊)
你根本搞不懂點在那,
該生氣的是紅色勢力在帶風向分化台灣不同族群。
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/13/2020 00:07:45
hittle: 父母們也有自己的群組,看到認同轉發正常140F 114.136.143.73 台灣 01/13 00:04
bangjia: 看到八卦版一堆罵貪婪老人的,真的不知道141F 36.236.243.217 台灣 01/13 00:06
bangjia: 他們在家敢直接對自己的父母罵?
CrackedVoice: 別擔心,老人花錢是好事143F 220.135.37.151 台灣 01/13 00:07
擔心的點根本不在的老人花錢這個點,
而是特定勢力帶風向的能力再一次的被觀察到。
然後一些無腦的台灣人就又被洗下去了
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/13/2020 00:10:13
AKIRAYOUNG: 還養活自己就好勒,6.7年紀都要養爸144F 122.116.206.152 台灣 01/13 00:12
AKIRAYOUNG: 媽
randy061: 就很自私的話,分享的人也很好洗146F 223.139.185.177 台灣 01/13 00:20
Neo0215: 真正造成時代對立的就是這些北七長輩147F 111.241.235.175 台灣 01/13 00:34
Neo0215: 輸不起沒風度不尊重投票結果
Neo0215: 眼中只有意識形態沒是非
我就說了,如果順著說這種話的人的邏輯走的話,
(如報氣象的那個)
那假如今天是韓上,
那40歲以下的是不是也要來罷工不幹了?
因為韓上,台灣就放給他爛,
都是你們這些老人的選擇,那台灣就叫給你們這些老人去繼續奮鬥了。
換位來看,很明顯的就是個荒謬且賭氣的幼稚論述,
根本性質上就是一個分化台灣社會的論述。
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/13/2020 00:44:11
hittle: 你說提的那些做法,我也都有做150F 114.136.143.70 台灣 01/13 00:39
hittle: 別亂幫人戴帽子喔^___<
serval623: 不要亂扣帽子啊 3000蟑螂英靈殿152F 111.71.67.154 台灣 01/13 01:02
Aldefael: 八卦常看到被政治搞到走火入魔的人,家153F 36.231.193.33 台灣 01/13 01:24
Aldefael: 人政治理念不同就貼上網公審,你是忘記
Aldefael: 了還是害怕想起來
shawncarter: 你說的沒錯 危險的是加深世代對立156F 36.230.51.108 台灣 01/13 02:17
eWriter: 老人消費能力高經濟才會好阿157F 114.27.36.232 台灣 01/13 02:18
eWriter: 最有資源的都在當守財奴 經濟一灘死水
banbanmeow: 嚇159F 180.204.0.243 台灣 01/13 02:53
narybule: 自己的錢自己花,還好吧!板上一堆人罵160F 220.135.128.82 台灣 01/13 02:55
narybule: 老人智障,他們花錢自己爽,促進經濟很
narybule: 棒呀
HDRHDR: https://imgur.com/a/851Z68q163F 202.175.174.226 澳門 01/13 03:57
[圖]
 
crooked: 單純情緒勒索啦164F 111.71.108.171 台灣 01/13 09:58
L078123: 有點太自己嚇自己了,說點氣話抒發囉165F 61.216.66.19 台灣 01/13 14:59

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  • +16 [討論] 確診暴增政府是做了什麼? - HatePolitics 板
    作者: 223.138.13.20 (台灣) 2022-04-22 12:06:48
    蠻好奇這點的, 要說之前是靠NPI壓制住確診數, 那這波指數型暴增政府是做了而導致的? 在確診數開始增加的上週, 是有放寬任何NPI手段嗎? 還是蔡英文喊共存,然後就突然開始暴增了? …
    57F 17推 1噓
  • +35 Re: [討論] 上海今日確診2.3萬例 越來越高快笑死了 - HatePolitics 板
    作者: 223.138.98.83 (台灣) 2022-04-09 10:06:40
    前陣子跟一個特定光譜的友人聊兩岸防疫, 他說道台灣就是太民主所以一堆防疫亂象, 看看對岸獨裁,集中力量幹大事, 把病毒控管的多好, 我問他那香港呢? 他說那是港人反中央不接受管治活該, 那是上海還沒爆 …
    86F 35推
  • +70 [討論] 八卦板主是接收中國指令拉黑ptt是不是? - HatePolitics 板
    作者: 122.121.241.51 (台灣) 2022-02-26 20:52:26
    說真的我真的看不懂這板標的操作了 一個正常的台灣人, 會在這個時間點發這種? 有沒有人可以跟我解釋一下沒有在外力介入之下, 一個人還真的會有這種垃圾論述在網路公眾平台上出現啊? 現在是接收到對岸指令要 …
    154F 78推 8噓
  • +28 [討論] 現在全世界只有中國人對烏戰拍手叫好? - HatePolitics 板
    作者: 122.121.241.51 (台灣) 2022-02-25 19:41:28
    剛剛看一些推文留言, 談到現在全世界只有中國人對烏俄戰爭拍手叫好, 連一些東南亞華膠也差不多態度, 而反觀俄羅斯老百姓上街抗議反戰, 有人在follow支國國內輿論的嗎?蠻好奇的, 更詭異的是中國政府 …
    51F 28推
  • +56 [問卦] 如何定義“外省人”? - Gossiping 板
    作者: 218.166.107.188 (台灣) 2022-02-03 23:38:00
    這兩天跟一些親戚碰面, 幾個親戚自稱自己是“外省家庭”, 但就我瞭解的是他的父親是中國過來的, 而母親則是本省人, 簡單說以血統來講他是半外省半本省, 這樣算是外省人? 而從這就可以開始帶出出一堆關於 …
    264F 76推 20噓
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