※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-22 14:20:13
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 阿北早上評桃園機場三期設計
時間 Mon Jul 22 11:13:09 2019
https://youtu.be/I4WAfYUbY9M?t=2007
【完整公開】LIVE 台北市長柯文哲出席 海峽兩岸都市交通研討會 - YouTube 2019.07.22【完整公開】台北市長柯文哲致力於都市交通規劃，22日上午將出席海峽兩岸都市交通研討會，將與各方學者討論下一代都市交通發展藍圖。歡迎收看並訂閱TTVNews台視新聞Youtube頻道。 #柯文哲 #海峽兩岸都市交通研討會 #台視新聞 #直播 ◎台視新聞訂閱→
預算這麼多 設計出來比預算多200億
台北市有沒有發生過
有 (加重語氣)
北部藝術中心 (台北藝術中心)
預算38億 設計做出來要60多億
x的 開什麼玩笑
後面一定要追加預算
預算這個錢 怎麼會設計那個東西出來
所以一樣嘛
桃園機場第三航廈
就是沒有財政紀律
預算編這麼多
為什麼設計出來東西要多200多億才蓋得好
擺明就是要追加預算 (加重&手勢)
這還有什麼好講的
你為什麼允許他發生
主事者是誰
出來 (破音&加重&手勢)
好喔 修正一下標題 有人說不是"飆罵" 改為"評"好了
--
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噓 : 綜藝化了嗎？1F 27.52.231.45 台灣 07/22 11:14
推 : 一樓柯黑2F 111.83.44.219 台灣 07/22 11:15
→ : 要轉影帝了嗎 罵東罵西罵天罵地 現在職3F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:15
→ : 位是什麼?
→ : 位是什麼?
推 : 憤青5F 180.204.148.205 台灣 07/22 11:15
推 : 柯出來講這個不太好 他自己也很討6F 110.26.133.11 台灣 07/22 11:15
→ : 厭追加預算 但他自己也加好幾次
→ : 厭追加預算 但他自己也加好幾次
推 : 其實維基上的造價/樓地板面積，也才7.45萬8F 180.217.140.247 台灣 07/22 11:15
→ : 一平方公尺，不是多高欸
→ : 一平方公尺，不是多高欸
推 : 所以是要罵第三航廈10F 101.9.8.20 台灣 07/22 11:16
→ : 還是用三航廈 來罵台北市過去建設
→ : 還是用三航廈 來罵台北市過去建設
推 : 全國不分區市長12F 223.138.2.221 台灣 07/22 11:16
→ : 我還以為市政滿意度第一的在罵吊車尾13F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:16
→ : 但他說的沒錯 追加預算的確是壞文14F 110.26.133.11 台灣 07/22 11:16
→ : 化
→ : 化
推 : 小心喔 柯屁 打肥燦可以 但詹江村會16F 220.137.202.18 台灣 07/22 11:17
推 : 不是不能加啊，但也加太多了吧17F 223.139.145.73 台灣 07/22 11:17
推 : 所以北部藝術中心的主事者是誰？ 出來18F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:17
→ : 200億欸19F 223.139.145.73 台灣 07/22 11:17
→ : 開始注意你喔 被詹瘋狗咬到小心你哭哭20F 220.137.202.18 台灣 07/22 11:17
→ : 北藝你要問郝冰冰21F 223.139.145.73 台灣 07/22 11:17
→ : 兩邊都在搞笑追加預算22F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:17
→ : 我會覺得是追加比率，那當初怎麼估的?23F 101.11.21.99 台灣 07/22 11:18
推 : 柯要的就是一開始盡可能貼近需求預算24F 114.39.118.109 台灣 07/22 11:18
→ : ，雖然一定有誤差，但不要取巧一開始
→ : 就壓低之後再一直加上去
→ : ，雖然一定有誤差，但不要取巧一開始
→ : 就壓低之後再一直加上去
→ : 那桃機我要問馬英九囉27F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:18
→ : 估的時候就已經高估了，然後標完一直追加28F 101.11.21.99 台灣 07/22 11:18
![[圖]](https://i.imgur.com/fmVXhbw.jpg)
→ : 你不會被其他沒得標廠商罵死?30F 101.11.21.99 台灣 07/22 11:18
→ : 還好啊，黃國昌最近演講也在批財政31F 39.9.4.106 台灣 07/22 11:19
推 : 當初評審就有評估這是方案裡最實際的一個了32F 180.217.140.247 台灣 07/22 11:19
推 : 大巨蛋呢？33F 49.215.195.76 台灣 07/22 11:19
推 : 多出200億...這太誇張....34F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:20
→ : 自己施政就一堆理由 別人施政都讓他檢驗35F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:20
→ : 如果是合理的追加預算 例如評估要在36F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:21
推 : 200億…37F 49.216.222.206 台灣 07/22 11:21
推 : 講實話也能黑？38F 39.8.1.23 台灣 07/22 11:21
→ : 沒經手是能知道裡面有什麼問題39F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:21
→ : 特定時間內快速完成必須要多增加人手40F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:21
→ : 這個可以接受 但是這個是為甚麼會追加
→ : 到200多億?
→ : 這個可以接受 但是這個是為甚麼會追加
→ : 到200多億?
推 : 要追加預算可以 但也不能太誇張吧43F 49.215.199.253 台灣 07/22 11:22
推 : 綠粉表示8億小事啦,200億也沒多少啦44F 59.115.45.116 台灣 07/22 11:22
推 : 咱們政府真有錢 200E耶45F 223.137.23.25 台灣 07/22 11:22
推 : 桃機根本都沒標出去 跟財政紀律又沒關係=.=46F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:23
→ : 北藝是標出去後一直追加預算
→ : 桃機第三航廈連續流標三次 連標都標不出去
→ : 北藝是標出去後一直追加預算
→ : 桃機第三航廈連續流標三次 連標都標不出去
推 : 新一代戰神 讚讚49F 123.110.176.169 台灣 07/22 11:23
→ : 你都標不出去了 又不想追加預算 那只能解約50F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:24
→ : 就是跟原得標的國際設計公司解約 要違約金
→ : 等於都還沒蓋就先賠一筆錢XD
→ : 就是跟原得標的國際設計公司解約 要違約金
→ : 等於都還沒蓋就先賠一筆錢XD
推 : 奇怪 柯是問誰讓預算追加兩百億的53F 114.137.42.83 台灣 07/22 11:24
→ : 又沒有指著誰鼻子 為什麼一堆人急
→ : 著出來護
→ : 又沒有指著誰鼻子 為什麼一堆人急
→ : 著出來護
→ : 預算就這樣設計出來的要符合預算範圍56F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:24
→ : 現在看起來是顛倒過來
→ : 這看起來的確很奇怪呀~
→ : 現在看起來是顛倒過來
→ : 這看起來的確很奇怪呀~
→ : 你是說我家的司機阿北嗎？59F 110.225.82.44 印度 07/22 11:25
推 : 北市府的萬大北藝北流三項15億 桃60F 110.26.133.11 台灣 07/22 11:25
→ : 園能追加到200億真的前所未聞
→ : 園能追加到200億真的前所未聞
→ : 而且就算是事後設計追加也要多這麼多?62F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:26
推 : 得標的國際團隊那個圖就太先進阿=.=63F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:26
推 : 要追加200億是從哪來的消息啊 我沒看到64F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:26
→ : 他們是想蓋"世界第一"的機場 結果真的得標65F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:26
→ : 靠杯那你當然要拿世界第一的預算阿!!!!
→ : 靠杯那你當然要拿世界第一的預算阿!!!!
推 : 不用好看至少要能蓋吧67F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:26
推 : 所以現在根本標不出去吧68F 114.137.33.115 台灣 07/22 11:26
推 : 桃機是三期航廈一開始總預算多少，但是69F 114.24.94.243 台灣 07/22 11:26
→ : 前期工程預算超標，第三期沒錢了，所以
→ : 標不出去，這一開始就有問題
→ : 前期工程預算超標，第三期沒錢了，所以
→ : 標不出去，這一開始就有問題
→ : 第一好看很重要嗎，運量才是重點72F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:27
→ : 不想追加預算就跟得標的設計公司解約了啦73F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:27
→ : 總預算原本就740億74F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:27
→ : 照理來說細部設計應該要按預先的預算去75F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:27
推 : 200億尚不知道來源 不過那個設計圖76F 114.39.118.109 台灣 07/22 11:27
→ : 看起來是很漂亮，但工程角度有點誇張
→ : 看起來是很漂亮，但工程角度有點誇張
→ : 那個競圖得勝的設計團隊一定很傻眼...78F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:27
噓 : 臺北表演藝術中心前因後果你有清楚嗎?79F 124.12.208.144 台灣 07/22 11:28
→ : 進行設計 還要把材料跟工法價錢寫在細80F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:28
→ : 部設計裡面
→ : 部設計裡面
→ : 不過已經從746追加到789了82F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:28
→ : 預算不夠，所以當初為啥會得標？83F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:28
→ : 罪魁禍首的是那些決定誰得標的審查委員吧84F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:28
→ : 但柯的200億是從哪裡來的啊？85F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:28
推 : 日奧運場館也是得標後評估預算太高改設86F 114.24.94.243 台灣 07/22 11:28
→ : 計團隊，結果台灣頭洗一半？
→ : 計團隊，結果台灣頭洗一半？
→ : 所以搞什麼最有利標 明明就最低價格標最好88F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:29
→ : 最低價格 一清二楚 一了百了 結果偏不要
→ : 最低價格 一清二楚 一了百了 結果偏不要
→ : 我完全找不到說要追加200億的消息...90F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:29
→ : 北藝是蓋到後來廠商倒閉耶XD 拜託很恐怖91F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:29
→ : 那還不是什麼小廠耶 經營幾十年的營造廠耶
→ : 那還不是什麼小廠耶 經營幾十年的營造廠耶
噓 : 柯師傅又開始散播假新聞了 繼台灣有20093F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30
推 : 追加預算底下的人才能吃肉喝湯啊94F 223.136.217.77 台灣 07/22 11:30
→ : 北藝那個據說是先騙第一期款來維持財務95F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:30
→ : 萬人在中國之後 又來個追加200億96F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30
推 : 我朋友有批評過柯採最有利標的想法很自以為97F 1.163.99.159 台灣 07/22 11:30
→ : 柯師傅為什麼這麼喜歡200這個數字啊？98F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30
噓 : 老實說看完影片也沒到飆罵，文字殺99F 39.9.4.106 台灣 07/22 11:30
→ : 傷力真大
→ : 傷力真大
推 : 我們政府真的很有錢啊～～101F 42.72.49.50 台灣 07/22 11:30
→ : 可以請柯糞來解惑一下嗎102F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30
→ : 槓稈103F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:30
推 : 追加兩百億是前幾天新聞，說照原設計要104F 114.24.94.243 台灣 07/22 11:31
→ : 追兩百億，所以政府 現在要改設計
→ : 追兩百億，所以政府 現在要改設計
推 : 柯p說的沒錯，沒有紀律，就會有弊案106F 39.8.62.72 台灣 07/22 11:31
推 : 設計團隊是沒預算概念喔107F 101.8.194.68 台灣 07/22 11:31
→ : 工程要完全最有利標還是有難度108F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:31
→ : 關你屁事 管好自己市政就好109F 223.140.123.207 台灣 07/22 11:31
→ : 200億這誤差有點大，很難相信這是有經驗110F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:32
→ : 的團隊
→ : 的團隊
推 : 沒有啊 哪有追加200億的新聞...112F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:32
→ : 前因後果搞不清 糾結200億113F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:32
→ : 每天飆跟台北市無關的政策交通 外交114F 110.225.82.44 印度 07/22 11:33
→ : 國防 然後說不選總統...那就當這些都
→ : 是屁話不用負責的就好
→ : 國防 然後說不選總統...那就當這些都
→ : 是屁話不用負責的就好
→ : 200億耶 那麼誇張不用糾結一下嗎117F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:33
→ : 你以為是200元啊
→ : 你以為是200元啊
推 : 照rainfarmer的邏輯，光是政黑板就有119F 1.200.55.101 台灣 07/22 11:36
→ : 幾百個人想選總統吧...
→ : 幾百個人想選總統吧...
推 : 如果是挖山那類的變數比較大，太炫炮導致加121F 111.254.8.222 台灣 07/22 11:36
→ : 價實在是糟
→ : 價實在是糟
推 : 國際競圖出來的有這種狀況可以體諒，123F 114.39.161.54 台灣 07/22 11:37
→ : 但是如果是本國團隊預算還把握不好就
→ : 真的該罵了
→ : 但是如果是本國團隊預算還把握不好就
→ : 真的該罵了
推 : 奇怪政府亂花納稅錢有人還支持，真不126F 1.171.15.16 台灣 07/22 11:37
→ : 知道腦子裝了什麼
→ : 知道腦子裝了什麼
→ : 我也沒看到200億這數據，所以是誰評估的？128F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:37
![[圖]](https://i.imgur.com/GoLxRGZ.png)
推 : 200億...50億還有話說，200是怎樣??131F 36.238.67.75 台灣 07/22 11:38
→ : zzzzzzz132F 114.136.118.209 台灣 07/22 11:38
→ : 話說這種設計案發包，應該會有使用需133F 1.200.55.101 台灣 07/22 11:38
→ : 求及預算需求的設計限制吧？結果一個
→ : 超過預算這麼多的設計案得標，其實真
→ : 的滿嚇的，這在一般民間企業，承辦一
→ : 定會被釘在牆上照三餐罵
→ : 求及預算需求的設計限制吧？結果一個
→ : 超過預算這麼多的設計案得標，其實真
→ : 的滿嚇的，這在一般民間企業，承辦一
→ : 定會被釘在牆上照三餐罵
→ : https://bit.ly/30RrE5Z138F 114.39.118.109 台灣 07/22 11:38
→ : [PDF]機場捷運增設機場第三航廈站(A14
→ : )計畫(草案) - 中華民國交通部
→ : 不過不確定啦，剛好提到機捷又講航廈
→ : 比較貼近剛好有這數字是這個
→ : [PDF]機場捷運增設機場第三航廈站(A14
→ : )計畫(草案) - 中華民國交通部
→ : 不過不確定啦，剛好提到機捷又講航廈
→ : 比較貼近剛好有這數字是這個
→ : 看日期又是KMT的鍋 綠粉別緊張ww143F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:40
→ : 原來是整個計畫，不然第三航廈只有天花板144F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:40
→ : 過度複雜的問題應該不會扯到200億才對
※ 編輯: wenge321 (180.218.173.194 臺灣), 07/22/2019 11:41:04→ : 過度複雜的問題應該不會扯到200億才對
噓 : 柯師傅現在真的整天說謊耶 146F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:41
→ : 整個天花板評估17億，是後續保養要13W根147F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:41
→ : 銅管一根根拆下來沒人想做
→ : 銅管一根根拆下來沒人想做
→ : 哪個數字大，幕僚就報哪個上去當稿149F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:41
推 : 那是機捷啊 跟桃機的工程沒關啊150F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:41
噓 : 整天阿北來阿北去151F 119.14.245.64 台灣 07/22 11:42
噓 : 這樣就飆罵喔.....152F 110.26.65.4 台灣 07/22 11:42
→ : 看到香港沒 就是支持柯痞後的台灣153F 119.14.245.64 台灣 07/22 11:42
推 : 北藝要問郝龍斌啊，國民黨爛攤收不154F 117.19.146.136 台灣 07/22 11:42
→ : 完
→ : 完
→ : 就跟之前說台灣有兩百萬西進一樣156F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:42
推 : 追加200億 哈哈哈157F 117.19.145.200 台灣 07/22 11:43
推 : 柯P講實話很好啊，國家要往正確的158F 101.137.151.119 台灣 07/22 11:43
→ : 方向改進。幹你娘的柯黑是在靠北三
→ : 小。
→ : 方向改進。幹你娘的柯黑是在靠北三
→ : 小。
推 : 他又沒說是綠的鍋 英粉先別急161F 49.214.197.0 台灣 07/22 11:43
推 : 有時看到覺青芒果乾感想覺得滿好笑的162F 36.238.67.75 台灣 07/22 11:43
→ : 三航廈年初的新聞說要追加百億163F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:43
→ : 拿香港類比台灣...呵呵164F 36.238.67.75 台灣 07/22 11:44
→ : 現在新聞出來是加了4X億還是流標165F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:44
推 : 所以藍的鍋就可以亂說囉？166F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:44
→ : 柯粉標準？ 呵呵
→ : 柯粉標準？ 呵呵
→ : 我是認為幕僚資料都亂給啦168F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:44
→ : 一開始t3的確是預算500億啦 找的到新聞170F 180.217.140.247 台灣 07/22 11:46
推 : 桃機真的扯爆 爛爆了171F 218.164.125.20 台灣 07/22 11:46
→ : 藍綠照妖鏡？172F 180.217.250.1 台灣 07/22 11:46
→ : 就確實已經增加68億了還不夠啊173F 218.164.125.20 台灣 07/22 11:47
推 : 這樣叫金主怎麼辦，藍綠：要選舉了，急174F 42.75.71.228 台灣 07/22 11:47
推 : 認真聽一下柯講的 他其實講的是機捷175F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:47
※ 編輯: wenge321 (180.218.173.194 臺灣), 07/22/2019 11:49:41推 : 好險是罵國民黨，不然柯屁得罪肥燦就差不176F 36.236.160.89 台灣 07/22 11:48
→ : 多完蛋了
→ : 多完蛋了
→ : 68億已經追加了還不夠 爛透了178F 218.164.125.20 台灣 07/22 11:48
→ : 好像也不是在講這兩天的三期造型設計問179F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:48
→ : 題
→ : 大家好像打錯目標了
→ : 題
→ : 大家好像打錯目標了
推 : 桃園機場一直很有問題啊！預算不斷追加就算182F 118.168.27.183 台灣 07/22 11:49
→ : 了，看看蓋出來的品質多糟糕
→ : 了，看看蓋出來的品質多糟糕
→ : 我覺得原PO自己重新聽一下 柯應該不是在184F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:50
→ : 講三期設計的問題 是機捷的問題
→ : 講三期設計的問題 是機捷的問題
仔細聽到最後 是在講桃園機場三航廈預算與設計的問題
※ 編輯: wenge321 (180.218.173.194 臺灣), 07/22/2019 11:55:57
噓 : 垃圾不分白藍 台北市長管去桃園 自以為總186F 101.12.211.193 台灣 07/22 12:00
→ : 統喔？有臉跨區批評 嘔嘔
→ : 統喔？有臉跨區批評 嘔嘔
推 : 那你這表達方式會讓人以為三期設計要追188F 117.19.192.125 台灣 07/22 12:03
→ : 加200億 會誤導人
→ : 而且顯然大家都被誤導了
→ : 加200億 會誤導人
→ : 而且顯然大家都被誤導了
→ : 不把人民的錢當錢用 就是可惡191F 76.227.177.22 美國 07/22 12:09
→ : 為什麼不能評論？只要是台灣人 都可以評`
→ : 只要是台灣人 都可以評論 何況首都市長
→ : 為什麼不能評論？只要是台灣人 都可以評`
→ : 只要是台灣人 都可以評論 何況首都市長
推 : 由台灣價值當然可以加。195F 1.172.42.22 台灣 07/22 12:19
噓 : 阿北阿北 阿你老北196F 111.248.61.79 台灣 07/22 12:22
→ : 200億耶，別開玩笑了197F 180.217.102.107 台灣 07/22 12:23
推 : 藍綠最愛大灑幣了198F 49.217.5.132 台灣 07/22 12:27
推 : 哈哈哈199F 114.137.211.88 台灣 07/22 12:29
推 : 講實話推 預算可以追加那麼多那第一次200F 1.170.112.57 台灣 07/22 12:30
→ : 的設計建構明顯出了大問題
→ : 的設計建構明顯出了大問題
推 : 台灣重大公共工程預算都太低 用國產202F 220.135.23.224 台灣 07/22 12:30
→ : 車的預算要買進口車
→ : 車的預算要買進口車
推 : 來吧 主事者不用解釋嗎204F 61.222.31.6 台灣 07/22 12:36
推 : 看在人民心中只想颷罵205F 122.116.238.94 台灣 07/22 12:41
→ : 台灣真的病得不輕 唉
→ : 台灣真的病得不輕 唉
→ : 先用低價標到工程，之後再追加預算，207F 36.72.216.240 印尼 07/22 12:54
→ : 就是這些老招
→ : 就是這些老招
推 : 推209F 27.242.192.67 台灣 07/22 12:54
推 : 推210F 223.140.235.228 台灣 07/22 12:58
推 : 推211F 42.74.234.12 台灣 07/22 13:06
推 : 推212F 106.1.189.176 台灣 07/22 13:20
推 : 推213F 110.28.228.119 台灣 07/22 13:24
推 : 他如果像黃國昌做足功課出來講很OK 不然就214F 114.136.15.102 台灣 07/22 13:27
→ : 跟路邊阿伯 計程車司機有什麼兩樣
→ : 跟路邊阿伯 計程車司機有什麼兩樣
推 : 預算多兩百億，正常人聽了都覺得不正常216F 39.9.224.126 台灣 07/22 13:28
→ : 吧？
→ : 吧？
推 : 柯怎麼會沒資格講 他省了五百億218F 123.194.85.232 台灣 07/22 13:44
→ : 鄭文燦舉債一千億
→ : 柯省的錢就是從追加預算和預算執行率
→ : 全部首長只有他有資格講 其他都在舉債
→ : 鄭文燦舉債一千億
→ : 柯省的錢就是從追加預算和預算執行率
→ : 全部首長只有他有資格講 其他都在舉債
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