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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-15 10:34:15
看板 HatePolitics
作者 a520 (520)
標題 [討論] 為何農民對民進黨..............
時間 Mon Jul 15 08:47:32 2019



民進黨深耕南部農民已久

但近來韓導風波屢屢碰壁

韓導真的很扯

家族群組有中南部農民

有些在1124前變韓粉

有些在韓造勢才變韓粉

有後來韓粉變郭粉豬粉

也有柯粉

家族大概有60多人

南部占一半

幾乎種田

他們因為之前農藥事件

補助問題

菜價問題

討厭痛恨民進黨

以前整天黑國民黨

現在都在韓導郭董......

重點是到底為什麼

農民這麼討厭民進黨???

是不是賺不到錢?!???

還是補助喬不攏??????

還是新潮流太黑暗





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.192.24 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TAyqhqY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1563151659.A.D22.html
home2588: 就跟洨陰的勞工是最軟的肉一樣呀,誰他1F 110.50.137.134 台灣 07/15 08:49
home2588: 媽想當軟肉,還入口即化勒。。。
ViktorGoogle: https://i.imgur.com/OTlolcq.jpg3F 218.164.111.144 台灣 07/15 08:50
[圖]
 
ViktorGoogle: https://i.imgur.com/Gb4HzTI.jpg4F 218.164.111.144 台灣 07/15 08:51
[圖]
 
zeumax: 其實蔡補助是真的多了不少5F 180.204.140.148 台灣 07/15 08:52
qa17b: 去問洨英做了那些好事阿6F 218.32.45.52 台灣 07/15 08:53
zeumax: 如果農民是真的貪錢,應該開心才對7F 180.204.140.148 台灣 07/15 08:53
duriamon: 被用完就丟了呀!你沒看去年選舉到今年8F 111.71.73.164 台灣 07/15 08:54
duriamon: 年初騙票台獨黨是怎麼貶低農民的?
zeumax: 但農民因為農業政策搞不好而不爽,你一邊10F 180.204.140.148 台灣 07/15 08:55
zeumax: 放人罵囂貪,一邊用補助不就擺明瞧不起人
duriamon: 產值低、只會領補助、教育程度低的老人12F 111.71.73.164 台灣 07/15 08:56
duriamon: 。
envwatch: 唉作弊仔和綠共黨吃相太難看阿14F 140.109.66.168 台灣 07/15 08:56
duriamon: 用水問題政府有沒有要解決?缺水就要農15F 111.71.73.164 台灣 07/15 08:57
duriamon: 民休耕?
duriamon: 近幾年還大量進口農產品,要壓農民價。
zeumax: 韓國瑜會崛起一堆人搞不懂狀況,因為大多18F 180.204.140.148 台灣 07/15 08:59
zeumax: 人就是天龍國看天下,即使你有一堆親友是
zeumax: 你也搞不懂為何他們,因為你環境就是不同
bacteria2014: 現在的民進黨=以前的KMT了你還看不21F 101.8.140.178 台灣 07/15 09:00
bacteria2014: 出來?
duriamon: 巴拉刈禁用是站在農民角度還是覺青跟醫23F 111.71.73.164 台灣 07/15 09:00
duriamon: 生的角度?
scottandk: 還在補助,問題就不是補助問題...25F 114.37.21.133 台灣 07/15 09:01
scottandk: 農民也有尊嚴,不是每位農民都是菜蟲
lwamp 
lwamp: 禁巴拉刈太白癡了 到底種田的是農民還是覺27F 180.217.181.153 台灣 07/15 09:02
lwamp: 青
duriamon: 講一堆愛台灣、愛土地,農地工廠是怎麼29F 111.71.73.164 台灣 07/15 09:03
duriamon: 幹的?選總統前說重視農業,結果政府有
duriamon: 重視農民高齡化跟農地炒作等問題嗎?
bacteria2014: 巴拉刈只是一個小因素,主要還是農32F 101.8.140.178 台灣 07/15 09:05
bacteria2014: 民這幾年賺不到錢,而且被執政黨粉
bacteria2014: 飾太平
jungkailin: dpp覺得農漁民的票太少,所以無視35F 114.47.95.128 台灣 07/15 09:05
duriamon: 我是覺得啦!不要想把老人當白痴,也許36F 111.71.73.164 台灣 07/15 09:07
duriamon: 這些人以前真的不聰明,但是被騙也不會
duriamon: 被騙一輩子。
cg7123456: 農民水準一直都很低39F 111.71.22.72 台灣 07/15 09:08
jungkailin: 農民不反對禁用巴拉刈,但其他太貴了40F 114.47.95.128 台灣 07/15 09:08
f124: 民進黨廢阿 看了不爽不行喔41F 60.250.244.160 台灣 07/15 09:09
jungkailin: 價差5倍且效果只有巴拉刈的1/542F 114.47.95.128 台灣 07/15 09:09
jungkailin: 沒有任何配套要花數十倍的錢買除草劑
jungkailin: 另外大量進口農產品來壓低國內農產價
koalahao: 中國生產巴拉刈自己不用 韓國瑜推廣愛用45F 61.228.99.164 台灣 07/15 09:15
SPADETWO: 放510進不分區看看阿 笑你不敢46F 114.45.89.124 台灣 07/15 09:18
niko0202: 阿哉 我們農會總幹事揪 港澳韓流團 要47F 1.163.192.194 台灣 07/15 09:19
niko0202: 臥底去參加看看 結果香港…
pieceiori: 龍介都說了 與其補助被瞧不起 自己能賺49F 118.163.46.200 台灣 07/15 09:20
iamandre: 你自己看看洨英在總痛府吃法國餐的樣子50F 223.138.201.128 台灣 07/15 09:20
iamandre:  有可能拿得到農民的票嗎
pieceiori: 貶低農民 貶低軍公教 貶低勞工 繼續貶52F 118.163.46.200 台灣 07/15 09:21
pieceiori: 農民水準一直都很低 <- 可以 繼續貶
SPADETWO: 還有貶低台獨54F 114.45.89.124 台灣 07/15 09:29
iamandre: 還有堪災坐雲豹 那形象很傷55F 223.138.201.128 台灣 07/15 09:32
iamandre: 台灣人很看這個
turtleaoc: 禁巴拉刈是對的啦 每年兩百多個受害者57F 125.224.201.14 台灣 07/15 09:37
turtleaoc:  社會成本又不是只有農民負擔
turtleaoc: 最理想是能管制 現狀就是管制努力了幾
turtleaoc: 十年 失敗了做不起來
f124: 沒更好用更便宜的東西還想要管制 睡飽一點吧61F 60.250.244.160 台灣 07/15 09:40
turtleaoc: 你要替農民著想 也是紅豆農戶補助除草62F 125.224.201.14 台灣 07/15 09:40
turtleaoc: 劑 這類的措施
turtleaoc: 管制的意思是是讓他們用好嗎
zeumax: 就跟你們講他們不愛補助金,也不能說不愛65F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:44
zeumax: 錢,但他們寧願自己賺,不是你的施捨
zeumax: 現在哪叫管制啊?還是唾手可得
MoDoHiYaKu: 那些會因為巴拉刈而死的通常都是人的68F 101.10.66.139 台灣 07/15 09:45
MoDoHiYaKu: 問題而不是巴拉刈的問題
zeumax: 變成全面禁用都沒得用也不要管制啊70F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:45
turtleaoc: 只是之前推的鎖藥箱 專人噴藥全失敗了71F 125.224.201.14 台灣 07/15 09:45
turtleaoc:  要像美國那樣專業公司噴藥做不起來 你
turtleaoc: 管不了就只能先禁啊
zeumax: 我本來就不是給人喝的74F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:45
zeumax: 強調喝了會死人,有哪種農藥喝了不會死人
zeumax: 的
turtleaoc: 事實上就是巴拉刈換成其他藥 死亡率就77F 125.224.201.14 台灣 07/15 09:47
turtleaoc: 明顯降低了啊 人的問題不是一定會死
zeumax: 想要死還是 可以 選其他種農藥79F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:47
turtleaoc: 南韓直接少了40%死亡率80F 125.224.201.14 台灣 07/15 09:47
zeumax: 其實以前 國軍的政策是全面禁止士兵騎機車81F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:48
SPADETWO: 你以為活著會比較爽嗎^_^?82F 114.45.89.124 台灣 07/15 09:48
zeumax: 士兵的休假死亡也是大幅下降83F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:48
turtleaoc: 你就算只看錢 死兩百多人的社會成本就84F 125.224.201.14 台灣 07/15 09:48
turtleaoc: 超過巴拉刈帶來的經濟利益了
zeumax: 可以考慮全台灣禁止騎機車我想死亡的也會86F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:49
zeumax: 大幅下降
zero00072: 傅達仁:我已經選擇了,還要救我一次?88F 60.248.18.201 台灣 07/15 09:49
jojomaan: 開放巴拉刈的國家很多,不可能每個國家89F 61.231.50.117 台灣 07/15 09:49
jojomaan: 都是強制代噴
zeumax: 覺得我這樣講你有沒有道理死在機車車禍上91F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:49
zeumax: 面的多少人損失的多少經濟利益
turtleaoc: 以前台灣是所有自殺死亡的 19個有一個93F 125.224.201.14 台灣 07/15 09:49
turtleaoc: 死於巴拉刈
jojomaan: 讓農民有合理的利潤,才是避免自殺的根95F 61.231.50.117 台灣 07/15 09:49
jojomaan: 本
jojomaan: 巴拉刈本就不是用來喝的
jojomaan: 之前有一篇新聞,有人把草酸裝在飲料瓶
jojomaan: 亂丟,街友撿來喝,喝完就死了
turtleaoc: 你知道有些年的統計溺水 跳樓也差不多100F 125.224.201.14 台灣 07/15 09:51
turtleaoc: 就5%嗎
scottandk: 農業問題變成自殺不自殺,不覺得可笑嗎102F 114.37.21.133 台灣 07/15 09:51
scottandk: 那以後醫生來決定農業發展好了
jojomaan: 草酸怎麼取得,網拍就可以買了,1L 200104F 61.231.50.117 台灣 07/15 09:51
SPADETWO: 奇怪了 一堆不務農的在那幫農民擔心死活105F 114.45.89.124 台灣 07/15 09:51
jojomaan: 多,隨便的人都可以買,包括小孩106F 61.231.50.117 台灣 07/15 09:51
SPADETWO: 笑死了 叫蔡英文搞好內政先吧107F 114.45.89.124 台灣 07/15 09:51
SPADETWO: 農民活不下去不是因為巴拉刈啦XDD
SPADETWO: 好啊 那他燒炭沒死救回來變植物人最棒惹
SPADETWO: 至少沒死阿
SPADETWO: 覺青腦 就是沒救
zeumax: 從源頭顧好自殺的人 自殺的方式有千萬種112F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:53
SPADETWO: 問題根本就不再巴拉刈會不會死113F 114.45.89.124 台灣 07/15 09:53
zeumax: 子燒炭自殺率提高時間中秋節管制烤肉買碳114F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:53
SPADETWO: 你他媽做那麼爛還要來指導農民阿 滾去養115F 114.45.89.124 台灣 07/15 09:54
SPADETWO: 豬吧
zeumax: 非常愚蠢117F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:54
turtleaoc: 只會講從源頭顧 這種才叫覺青腦好嗎118F 125.224.201.14 台灣 07/15 09:54
duriamon: 我們的民眾最喜歡幫政府開脫了。政府隨119F 111.71.73.164 台灣 07/15 09:55
duriamon: 便找個理由就可以撇清管理責任。最好的
duriamon: 例子就是一堆不是真的有強烈毒性的化學
duriamon: 物如三聚氰胺被列成毒化物,只因為食安
duriamon: 問題?本來這些化學物法規就不允許用在
e9ez1: 我這邊的中部農民,覺得小央沒有總統樣子,124F 1.167.10.36 台灣 07/15 09:55
duriamon: 食品。但政府為了撇清稽查責任就全列毒125F 111.71.73.164 台灣 07/15 09:55
duriamon: 化物,這樣多省事呀!
e9ez1: 不過對發大財也沒感覺,會投也不過是因為127F 1.167.10.36 台灣 07/15 09:55
e9ez1: 黨徽
turtleaoc: 我根本最賭爛蔡政府的 可是這件事務實129F 125.224.201.14 台灣 07/15 09:57
turtleaoc: 面就是要這樣做
SPADETWO: 一刀切不叫務實131F 114.45.89.124 台灣 07/15 09:58
SPADETWO: 社會成本高?那你有種禁菸禁酒阿
SPADETWO: 少在那邊屁話
zeumax: 機車禁了,意外死亡也能大幅下降,死的人134F 180.204.140.148 台灣 07/15 09:59
zeumax: 還更少呢
turtleaoc: 你專家 公家單位努力幾十年管制不了136F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:00
turtleaoc:  不禁用不然要繼續每年付出成本嗎
SPADETWO: 200人是很多嗎???XDDD138F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:00
playerd: 其他方式如果被很快發現,大多能救回139F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:01
playerd: 巴拉刈一口就死定了
duriamon: 有管制嗎?怎麼個管法你要不要說說看?141F 111.71.73.164 台灣 07/15 10:01
calvin1378: 這是真的 菸酒機車汽車 這些死亡率都142F 223.136.191.107 台灣 07/15 10:01
calvin1378: 很高啊 乾脆一起禁止 哈哈哈
turtleaoc: 汽機車帶的便利 經濟成本很明顯遠高於144F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:01
turtleaoc: 風險成本好嗎
playerd: 然後一下子說成本太高不好用146F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:01
playerd: 一下子又說農民不在意補助?
SPADETWO: 笑死了 所以農民賺不了錢該死148F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:02
SPADETWO: 今天不喝巴拉刈 也會喝別的
playerd: 農地不夠大當然產值低沒年輕人要回去做150F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:03
SPADETWO: 沒死也是撐著 稱到家裡崩潰還是要燒炭151F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:03
SPADETWO: 跳樓 對阿 農藥自殺率降了 因為找別的
SPADETWO: 死法去了
turtleaoc: 如果汽機車使用死亡率變10%你覺得要不154F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:03
turtleaoc: 要禁
SPADETWO: 阿你降了農藥自殺率不就真的好棒棒156F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:03
turtleaoc: 我再說一次 大多數禁用國家他們藥物死157F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:04
turtleaoc: 亡率明顯降低非常多30-40%的到處都是
playerd: 然後菜價高被民眾靠北,菜價低被農民靠北159F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:04
SPADETWO: 運輸死亡占了所有意外的50%好嗎160F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:05
SPADETWO: 還10%咧
SPADETWO: 阿你降了農藥自殺率不就真的好棒棒???
playerd: 說回歸市場機制又被罵政府不介入163F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:05
SPADETWO: 看不懂這句話嗎164F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:05
f124: 原來某人會把汽機車拿來吃 給推165F 60.250.244.160 台灣 07/15 10:05
wenddw: 那些口口聲聲為農民好的,也只是安耐好盤166F 223.141.150.147 台灣 07/15 10:06
wenddw: 商,定時放出假新聞讓農產品跌價收購,盤
wenddw: 商就會去放風聲搞定農民
SPADETWO: 那請問韓國自殺率降了沒169F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:06
turtleaoc: 把農業產能問題 還有政府無能混進這個170F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:06
turtleaoc: 議題這種才是覺青作法
SPADETWO: 原來不是吃的就不能管制 (笑172F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:06
turtleaoc: 我說如果使用死亡率10%是你用了10%直173F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:07
turtleaoc: 接死啦
SPADETWO: 原來社會成本還分吃得跟騎的XDD175F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:07
duriamon: 務農需要看天吃飯有賭博成份,如果農民176F 111.71.73.164 台灣 07/15 10:07
duriamon: 無法賺錢回本積欠大量債務才會被迫選擇
duriamon: 自殺。政府除了管制農藥也要考慮到農業
duriamon: 如何穩定發展,創造良性循環才對。
turtleaoc: 巴拉刈現在就是類似情況 用他多付出的180F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:08
turtleaoc: 社會成本 高於他帶來的的經濟利益
SPADETWO: 你就硬幹還要護航殺小啦182F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:08
SPADETWO: 說好的謙卑呢 說好的溝通呢??
SPADETWO: 你不會學菸嗎 課巴拉刈自殺捐阿
playerd: 你也只是在無腦噴而已185F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:09
SPADETWO: 弄到比黃金還貴 看有沒有人要用186F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:09
SPADETWO: 你直接禁掉 不給選捏 好棒棒喔
SPADETWO: 阿你很懂農業484阿
SPADETWO: 那你懂不懂農民不想投給你啊
SPADETWO: 對農民來說 不給他用就是要他用經濟效益
playerd: 連政府補助改用其他藥不讓成本增加也不行191F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:10
turtleaoc: 我看資料他每年造成的產值是一億多一192F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:10
SPADETWO: 低的農藥阿 阿你不務農 當然可以說風涼193F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:10
turtleaoc: 些 換成高價替代品大概讓產值剩1/3或194F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:10
SPADETWO: 畫195F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:10
turtleaoc: 更少 這數字本來就不值得每年死那麼多196F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:11
turtleaoc: 人
duriamon: 問題是政府現行管制巴拉刈的制度是如何198F 111.71.73.164 台灣 07/15 10:11
duriamon: ?還是一句沒法管就直接禁用?
playerd: 一下噴沒配套,一下噴農民不在乎補助200F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:11
turtleaoc: 紅豆農戶很難找替代品 當然就變成犧牲201F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:11
turtleaoc: 者 所以我才說他們應該被補助
playerd: 反正只要是DPP做的,不管怎樣先噴就對了203F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:12
SPADETWO: 所以補助農民有經濟效益嗎 (笑)204F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:12
SPADETWO: 花兩倍錢做1/2的事 難怪被噴爆
turtleaoc: 還有 努力想管制巴拉刈但失敗的不是只206F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:12
turtleaoc: 有蔡政府 這是努力幾十年然後失敗的事
SPADETWO: DPP做好誰會噴 你DPP就是每樣都做爛阿208F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:12
duriamon: 政府有試著參考其他巴拉刈使用國的管理209F 111.71.73.164 台灣 07/15 10:12
SPADETWO: 欠他媽噴爆210F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:12
duriamon: 制度去進行管理嗎?211F 111.71.73.164 台灣 07/15 10:12
SPADETWO: 廣電三法也要修了啦 看我還不噴爆212F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:13
duriamon: 那可以請你分享一下政府付出了什麼努力213F 111.71.73.164 台灣 07/15 10:13
duriamon: 嗎?
turtleaoc: 以前就推過買巴拉刈 要鎖藥箱 還有代噴215F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:14
turtleaoc:  都失敗了
duriamon: https://reurl.cc/Kapke217F 111.71.73.164 台灣 07/15 10:15
巴拉刈劇毒須禁用? 學者:問題在管理 - 生活 - 中時
[圖]
農委會推動劇毒農藥退場,農藥巴拉刈將於2020年2月起全面禁止販賣及使用,但近日包括高雄市長韓國瑜及鴻海董事長郭台銘則接連幫農民發聲,批評政府決策粗糙。學者亦表示,巴拉刈便宜好用,只是會被誤用來自殺,問題不在藥劑本身,而是在政府的管理作為上。前農委會防檢局局長黃德昌表示,巴拉刈是接觸型的除草劑,噴到 ...

 
turtleaoc: 台灣現行制度 連農民搶種都管不了 每年218F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:16
turtleaoc: 都在那邊過剩崩盤
duriamon: 那就是沒制度呀…為什麼要一直幫政府開220F 111.71.73.164 台灣 07/15 10:17
duriamon: 脫呢?
turtleaoc: 我自己剛畢業在農業研究單位 噴好幾年222F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:17
turtleaoc: 藥 台灣這天氣你要農民全武裝噴藥根本
turtleaoc: 是殺人
turtleaoc: 我沒有幫政府開脫 你看我其他議題多討
turtleaoc: 厭蔡政府
SPADETWO: 所以噴替代藥劑不用全副武裝 你的觀念真227F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:19
SPADETWO: 好 不愧是農業科系畢業的
turtleaoc: 這是現實面問題 政府無能管不了是事實229F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:19
turtleaoc:  但是你不能因為無能就不處理啊
duriamon: 美國、日本的管理制度為什麼不參考推行231F 111.71.73.164 台灣 07/15 10:19
duriamon: ?嫌制度麻煩的農民自然就會放棄使用巴
duriamon: 拉刈,而遵守制度規矩的農民也會正確使
duriamon: 用巴拉刈。
turtleaoc: 巴拉刈是不小心吸進去肺就可能纖維化235F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:20
turtleaoc:  其他藥不會好嗎
playerd: 壬酸補助後價格4~600,巴拉刈4~500237F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:21
duriamon: 制度引導、教育跟篩選使用者才是正確的238F 111.71.73.164 台灣 07/15 10:21
duriamon: 路,而不是嫌麻煩乾脆禁一禁。
turtleaoc: 美國是專業公司代噴 台灣地小農民根本240F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:21
turtleaoc: 不花那個錢找人噴 日本是藥劑濃度稀釋
turtleaoc: 好多倍
playerd: 反正對某些人來說人命不值錢243F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:22
SPADETWO: 所以我說你觀念好 比農民好多了244F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:22
playerd: 自殺都是活該,不需要能救一個是一個245F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:23
turtleaoc: 巴拉刈好用就是因為他噴一次草就死 稀246F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:23
turtleaoc: 釋過後效果沒那麼好 跟替代品就沒差多
turtleaoc: 少了
duriamon: 制度定下去嫌麻煩的自然轉去使用其他農249F 111.71.73.164 台灣 07/15 10:23
duriamon: 藥,留下守規矩的人繼續使用。
SPADETWO: DPP說人命很值錢:P 我好像懂了什麼251F 114.45.89.124 台灣 07/15 10:23
playerd: 笑了,你不是在嫌為什麼要管那些自殺的嗎252F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:24
turtleaoc: 正反方我剛聽到也是覺得該自殺還是自253F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:24
turtleaoc: 殺 禁用幹嘛
playerd: 你就直接老實說人命不值錢不必救不就好了255F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:25
turtleaoc: 可是僅僅因為藥物容不容易致死 就真的256F 125.224.201.14 台灣 07/15 10:26
turtleaoc: 大幅影響了各國死亡率
playerd: 他等下會跳針到違建工廠排毒汙染農產258F 60.251.64.115 台灣 07/15 10:27
firejox: 菜價明明是中間商、農民、消費端達成的259F 36.233.23.14 台灣 07/15 10:30
firejox: 平衡,為何忽略中間商的角色?

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