※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-29 17:36:03
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 邀請kero2377來辯論
時間 Sat Jun 29 01:09:58 2019
我想很多版友都跟我一樣，看K大的文章很長一段時間了。
應該都知道他就是專業的政治工作者，不見得是黨工，可能是民調公司或公關公司員工。
他在1124民調預測的重大失準，是真的失誤還是有別的目的，姑且不去猜他。
但他最近頻繁利用友柯身份、利用自己殘存對部分版友的聲望和影響力，
鼓吹阿北不應該參選2020，最多就是組黨，理由是「避免消耗」，
抱歉，我非常不同意他的判斷，甚至懷疑他的立場和目的。
所以我要點名他來辯論，大家一起參與，把話講清楚。
選舉的常識，就是首長綁民代，一定要有強有力的母雞，小雞存活率才高。
尤其是不分區立委，如果沒有母雞，政黨票會受到很大的影響。
不然各位以為宋伯伯幹嘛一直出來選總統？
K大鼓吹阿北組黨，自己不用參選，做好台北市政就好，選票自然來，
完全違背台灣民主化後的政治規律、抵觸多國長期民主選舉的例證，
完全違背台灣民主化後的政治規律、抵觸多國長期民主選舉的例證，
完全經不起檢驗。尤其他是一個專業政治工作者，竟會講出這樣違反常識的話，
我實在不知道該怎麼解讀。
有人說，阿北參選2024就好了。這段期間把市政做好做滿，卸任後再考慮。
這是理想主義的孩子話。當然，柯的支持者有許多年輕人，比較理想、天真很正常。
首先，他上一個任期過半是和民進黨結盟，所以在市議會比較好過。
現在，他和民進黨關係惡化。民進黨可以在市議會搞你，還可以在中央搞你。
雙子星案就是例證。但如果柯有自己的立委，就可以把經濟部長叫來夾卵蛋。
雙子星案就是例證。但如果柯有自己的立委，就可以把經濟部長叫來夾卵蛋。
台灣立法院有個獨特的制度「黨團協商」，這對小黨有利。
如果照K大的想法，柯黨的席次數量搞不好過不了黨團門檻。
這樣就是一兩隻光桿立委，行政部門可以根本不要甩你。
如果照K大的想法，柯黨的席次數量搞不好過不了黨團門檻。
這樣就是一兩隻光桿立委，行政部門可以根本不要甩你。
所以，柯為了台北市政、為了自己的政治生命，應該組黨、也要自己當母雞。
另外，阿北奮力一擊，可能可以創造立法院三黨實質不過半的狀態。
這點為什麼重要？因為這會為他創造在預算、人事、法案上最大的運籌空間。
也會讓他可以制衡藍、綠，避免任何一方成為多數暴力。
最後，我願意基於最大善意理解，相信K大是為阿北好。
希望他可以用道理說服我。
最後，我願意基於最大善意理解，相信K大是為阿北好。
希望他可以用道理說服我。
但如果他不行，卻還是鼓吹違背常識、權力運作邏輯的空話，
我只好呼籲大家開始關注他可能有的政治目的。
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※ 文章代碼(AID): #1T5ade0J (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1561741800.A.013.html
→ cyy601022 …
推 : 第一個問題是柯文哲找不到那麼多立委人選3F 1.169.17.113 台灣 06/29 01:11
→ : 連看敬老金在台北市議會的運作情形4F 101.10.32.176 台灣 06/29 01:11
推 : 直接把你給桶了，連辯論都省嚕~5F 101.12.209.98 台灣 06/29 01:12
→ : 為啥會認為立院三黨不過扮半 柯p就能6F 101.10.32.176 台灣 06/29 01:12
→ : 制衡藍綠?
→ : 制衡藍綠?
推 : 光看到三黨實質不過半我就想笑了8F 118.171.130.216 台灣 06/29 01:12
推 : 要提名誰去選，柯粉會買單？看看立委補9F 49.216.0.106 台灣 06/29 01:12
→ : 選選成怎樣
→ : 選選成怎樣
推 : 柯參不參選我都是還好 只覺得投蔡11F 223.136.114.218 台灣 06/29 01:12
→ : 英文的選民是十足腦殘
→ : 英文的選民是十足腦殘
推 : 支持13F 110.50.182.168 台灣 06/29 01:13
→ : 第二個問題是60歲以上支持度太低，選不贏14F 1.169.17.113 台灣 06/29 01:13
→ : 被騙票一次不夠還要被騙兩次15F 223.136.114.218 台灣 06/29 01:13
→ : 可以用DISCORD嗎？想旁聽XD16F 61.230.17.83 台灣 06/29 01:13
推 : Yoyoyo柯粉內戰17F 49.215.162.137 台灣 06/29 01:13
→ cyy601022 …
推 : 覺得他的觀點有好和不好的地方19F 61.223.11.214 台灣 06/29 01:13
![[圖]](https://i.imgur.com/I7VkPnlh.jpg)
推 : 何況之前議員選舉 你有看到柯P有發揮母雞帶21F 118.171.130.216 台灣 06/29 01:14
→ : 小雞的效果嗎
→ : 小雞的效果嗎
推 : 你太認真了吧。我新來這幾個月覺得他23F 223.138.58.199 台灣 06/29 01:14
→ : 沒有很重要啊。
→ : 沒有很重要啊。
推 : 我宣布 第一屆真假柯粉檢驗大賽正式開始25F 59.127.175.67 台灣 06/29 01:14
→ : 反正柯柯也不會聽他的吧。26F 223.138.58.199 台灣 06/29 01:14
→ : 別指望柯文哲能再創奇蹟，去年是矇到一日27F 1.169.17.113 台灣 06/29 01:15
→ : 覺得柯不要選 不然之後藍綠的鍋他都要28F 49.214.141.120 台灣 06/29 01:15
→ : 背 我覺得先組黨吧==
→ : 背 我覺得先組黨吧==
推 : 1124也就台中大失準 其他還可以吧 別太30F 114.42.69.171 台灣 06/29 01:15
→ : 誇張 看免錢的也要鞭
→ : 誇張 看免錢的也要鞭
→ : 慕僚的爆紅，才讓柯贏10%可以慢慢消耗32F 1.169.17.113 台灣 06/29 01:16
推 : 另外也覺得那位鄉民沒有很重要需要33F 223.136.114.218 台灣 06/29 01:16
→ : 特別花時間和他辯論
→ : 特別花時間和他辯論
推 : 八卦是板主戶籍在台中35F 61.223.11.214 台灣 06/29 01:16
→ : 而且柯家軍真的不太行 那個陳思宇連柯36F 49.214.141.120 台灣 06/29 01:16
→ : 粉都護航不了==
→ : 粉都護航不了==
→ : 要辯論什麼 辯贏了柯就會出來選喔38F 36.224.56.86 台灣 06/29 01:17
→ : 我覺得陳冠廷是很不錯的人選 可以好好39F 49.214.141.120 台灣 06/29 01:17
→ : 培養
→ : 培養
推 : 跟這個完全信用破產的說謊大王認真什麼？41F 1.200.218.140 台灣 06/29 01:17
→ : 他信用比CCT還差 說過的承諾全部跳票
→ : 他信用比CCT還差 說過的承諾全部跳票
推 : 台中大失準就是目的阿43F 122.121.42.75 台灣 06/29 01:17
噓 : 2016時力有出來選總統嗎？還不是上了544F 61.227.6.30 台灣 06/29 01:17
→ : 柯真的找不到優質的立委人選，組黨是損耗45F 1.169.17.113 台灣 06/29 01:17
→ : 每天都能有民調產出 比吳子嘉還猛46F 122.121.42.75 台灣 06/29 01:18
→ : 個。你柯要跟民進黨對幹，那也要有能力47F 61.227.6.30 台灣 06/29 01:18
推 : 至少他版管的還行XDDD48F 61.230.17.83 台灣 06/29 01:18
→ : 在選區贏過其他兩黨啊49F 61.227.6.30 台灣 06/29 01:18
推 : 別這樣 人家心智也許是三位版主中最低50F 42.72.80.182 台灣 06/29 01:18
→ : 非常讚同51F 180.217.185.251 台灣 06/29 01:19
→ : 但起碼他是板主 偉大的板主52F 42.72.80.182 台灣 06/29 01:19
推 : 支持 他講的完全違反常理 柯被卡四年他53F 112.104.105.92 台灣 06/29 01:19
→ : 要怎麼選2024 至少把蔡英文拉下來 他台
→ : 北市長才比較好做
→ : 要怎麼選2024 至少把蔡英文拉下來 他台
→ : 北市長才比較好做
推 : 柯不選最多就是當醫生 也沒什麼損56F 223.136.114.218 台灣 06/29 01:19
→ : 失的 這點倒是看很開
→ : 失的 這點倒是看很開
→ : 柯粉再討厭藍綠也別把人都當傻子58F 125.224.204.102 台灣 06/29 01:19
推 : 民調失準真的很傷，而且是在多個民調都59F 36.233.99.209 台灣 06/29 01:19
→ : 是顯示台中 雲林有優勢的情況下失準
→ : 是顯示台中 雲林有優勢的情況下失準
→ : 他們終究是專職的政治工作者61F 125.224.204.102 台灣 06/29 01:20
推 : 他會跟你說他補選民調很準要還他公道 但62F 1.200.218.140 台灣 06/29 01:20
→ : 不會告訴你他早就講過N次不再po民調 卻又
→ : 動不動就po民調的目的是什麼
→ : 不會告訴你他早就講過N次不再po民調 卻又
→ : 動不動就po民調的目的是什麼
推 : 我都會跳他的文，但很多人喜歡他的樣子65F 42.73.230.175 台灣 06/29 01:20
→ : 柯沒有理由靠空軍 原地踏步就跟得上66F 125.224.204.102 台灣 06/29 01:20
推 : 柯選不選我都支持 但我實在很怕英皇上67F 114.24.104.200 台灣 06/29 01:21
→ : 柯又被卡四年 實在會看的很氣
→ : 柯又被卡四年 實在會看的很氣
推 : 但英粉講得不投給蔡就是不愛台灣 舔69F 223.136.114.218 台灣 06/29 01:21
→ : 共 親中 賣台的嘴臉 我是肯定不會
→ : 投給蔡英文的
→ : 共 親中 賣台的嘴臉 我是肯定不會
→ : 投給蔡英文的
推 : 我不支持柯選2020，因為柯並沒有真的72F 111.71.41.140 台灣 06/29 01:21
→ : 創造出一個品牌，大家接受認同的是柯
→ : 文哲，而他的確是遠勝藍綠那些政客，
→ : 但你想想時力在2016也不是像現在這個
→ : 樣子吧？但現在就是小綠啊。當柯從墨
→ : 綠變成真正的白，那才有跟藍綠匹敵爭
→ : 鬥總統的時局
→ : 創造出一個品牌，大家接受認同的是柯
→ : 文哲，而他的確是遠勝藍綠那些政客，
→ : 但你想想時力在2016也不是像現在這個
→ : 樣子吧？但現在就是小綠啊。當柯從墨
→ : 綠變成真正的白，那才有跟藍綠匹敵爭
→ : 鬥總統的時局
您只看到品牌，卻忽略了通路。
柯文哲現在處於一個個性潮牌必定要面對的關口：枯坐萎縮或勇於展店？
從潮牌到穩定高獲利的精品，既要經營品牌、又得發展通路。
柯文哲想要讓自己的商品(路線)長銷，擴展通路是必經之路。
噓 : 你才有政治目的吧，柯出來選只是增加國79F 61.227.6.30 台灣 06/29 01:22
→ : 民黨當選的機率而已，想讓韓導當總統就
→ : 說嘛，我也是很支持啊，又何必裝做是為
→ : 了三黨實質不過半？
→ : 民黨當選的機率而已，想讓韓導當總統就
→ : 說嘛，我也是很支持啊，又何必裝做是為
→ : 了三黨實質不過半？
我已經講過非常多次反對韓選總統。現在柯的綠票跑了那麼多，他出來選只會分藍票。
您確定要打我這個？
→ : 反正韓跟英等級差不多 無所謂吧83F 125.224.204.102 台灣 06/29 01:24
推 : 柯文哲：韓國瑜當總統不敢想像84F 61.223.11.214 台灣 06/29 01:24
推 : 某t你先回去跟你家女皇講叫她別卡柯 再85F 112.104.105.92 台灣 06/29 01:25
→ : 來講其他的啦 不然就閉嘴
→ : 來講其他的啦 不然就閉嘴
推 : 只要一個帳號 不利用版主職位某政治利益87F 111.249.40.203 台灣 06/29 01:25
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 06/29/2019 01:29:36推 : 真的為柯好,2020，他絕對得出來.四年88F 180.217.185.251 台灣 06/29 01:26
→ : 後會發生什麼事鬼知道阿，沒有先練兵
→ : ，四年後也是被電拉，年輕人就是年輕
→ : 人，連假民調哥的目的都看不清
→ : 後會發生什麼事鬼知道阿，沒有先練兵
→ : ，四年後也是被電拉，年輕人就是年輕
→ : 人，連假民調哥的目的都看不清
→ : 那有沒有什麼政治目的都無關緊要 這裡是92F 111.249.40.203 台灣 06/29 01:26
→ : 政治版 河粉要帶柯的風向 9.2要帶藍的
→ : 風向都是理所當然的
→ : 政治版 河粉要帶柯的風向 9.2要帶藍的
→ : 風向都是理所當然的
→ : 到底是為了什麼要放棄對台北市民的承95F 36.224.56.86 台灣 06/29 01:27
噓 : 靠邀都喜韓兒在汞XDD96F 1.175.224.249 台灣 06/29 01:27
→ : 諾 先搞清楚這一點啊97F 36.224.56.86 台灣 06/29 01:27
推 : 先說你有捐柯多少98F 49.217.100.139 台灣 06/29 01:28
推 : 我懶得講了99F 36.234.23.104 台灣 06/29 01:28
推 : 柯出來選要不要辭市長？100F 49.215.162.137 台灣 06/29 01:29
![[圖]](https://i.imgur.com/4Jn5Iyyh.jpg)
推 : 我們就看一點好了 為什麼都是綠底的不102F 112.104.105.92 台灣 06/29 01:29
→ : 支持柯文哲出來選 你不覺得很奇怪嗎 其
→ : 中還有吉娃娃勒 看吉娃娃極力反對柯出
→ : 來選 你就知道柯文哲該怎麼做了 不是嗎
→ : 支持柯文哲出來選 你不覺得很奇怪嗎 其
→ : 中還有吉娃娃勒 看吉娃娃極力反對柯出
→ : 來選 你就知道柯文哲該怎麼做了 不是嗎
→ : 我發現我得還沒拆 = =106F 42.72.80.182 台灣 06/29 01:29
推 : 某些柯英糞別蠢了，柯粉本身就是混血107F 180.217.185.251 台灣 06/29 01:30
推 : 一堆1450在裝潤餅 以為大家不會玩狼人108F 49.214.160.233 台灣 06/29 01:30
→ : 殺膩 整天帶風向
→ : 殺膩 整天帶風向
→ : 居多，你不出征一次徹底分割清楚，根110F 180.217.185.251 台灣 06/29 01:30
→ : 本是在害柯，笑死
→ : 本是在害柯，笑死
→ : 為什麼tarco要反對柯出來選呢 吉娃娃反112F 112.104.105.92 台灣 06/29 01:30
→ : 對 你就支持就對啦
→ : 對 你就支持就對啦
→ : 林北連兩屆投柯 這兩天有點動搖了 希望他出來114F 42.72.80.182 台灣 06/29 01:31
→ : 藍底拱柯 綠底卡柯 純白在哪？ 垃圾不115F 49.215.162.137 台灣 06/29 01:31
→ : 分藍綠呢 呵呵
→ : 分藍綠呢 呵呵
推 : 什麼鬼……117F 39.13.199.145 台灣 06/29 01:32
→ : 我無法坐視民進黨繼續搞爛台北 肏你媽by118F 42.72.80.182 台灣 06/29 01:32
推 : 好啦不然你打一篇我打一篇，想說幹嘛突119F 39.13.199.145 台灣 06/29 01:32
推 : 然點名。
推 : 然點名。
→ : 出現了121F 49.215.162.137 台灣 06/29 01:33
推 : 話說我似乎沒對你進行言語攻擊過，你隨122F 39.13.199.145 台灣 06/29 01:34
推 : 便懷疑我有目的是否不太好
推 : 便懷疑我有目的是否不太好
推 : 咦？那我這個鼓吹組黨不要選總統的邊124F 111.252.105.203 台灣 06/29 01:35
→ : 緣人怎麼辦？XDDDD
→ : 緣人怎麼辦？XDDDD
→ : 你要想想韓草包不就是起心動念想當母126F 111.71.41.140 台灣 06/29 01:35
→ : 雞才搞到現在這局面？
→ : 雞才搞到現在這局面？
推 : 結果是吳子嘉128F 118.171.98.147 台灣 06/29 01:35
→ : 誰說需母雞? 不分區根本不須母雞也能幾席129F 61.230.210.225 台灣 06/29 01:39
→ : 原PO才是在唬人
→ : 原PO才是在唬人
推 : 啊妳是要用什麼方式辨……131F 39.13.199.145 台灣 06/29 01:39
回文就好了。
請您解釋「為何柯專心市政就能自保還能發展」？
請您反駁「為何像宋楚瑜就知道要當母雞拉抬黨、為何朱立倫被立委逼著換柱自己選」？
→ : 明明就是要拱柯選132F 61.230.210.225 台灣 06/29 01:39
→ : 柯粉不都說不支持柯選嗎? 原PO應與他們辯
→ : 柯粉不都說不支持柯選嗎? 原PO應與他們辯
→ : 我怎麼看到前面有人說你是韓粉134F 223.137.84.150 台灣 06/29 01:43
噓 : 原來反對韓選總統，柯出來分綠票就不是135F 61.227.6.30 台灣 06/29 01:46
→ : 你的事喔，笑死人，我本意不是要殺人的
→ : ，只是刀子不小心插到他心臟而已，你的
→ : 論點弱到爆，打你剛好而已
→ : 柯現在出來只會分藍票XDD
→ : 你的事喔，笑死人，我本意不是要殺人的
→ : ，只是刀子不小心插到他心臟而已，你的
→ : 論點弱到爆，打你剛好而已
→ : 柯現在出來只會分藍票XDD
推 : 柯出來分藍票也好阿 笑死 不管分誰的票140F 112.104.105.92 台灣 06/29 01:51
→ : 他出來對他是有好處的 最好藍票分多點
→ : 很好阿 有什麼不好
→ : 他出來對他是有好處的 最好藍票分多點
→ : 很好阿 有什麼不好
→ : （爆米花）143F 27.242.97.70 台灣 06/29 01:54
推 : 英粉真的沒必要反串，韓就會自爆了，144F 61.223.11.214 台灣 06/29 01:54
→ : 還說真心挺韓可以懷疑是精神分裂了
→ : 還說真心挺韓可以懷疑是精神分裂了
Re: [討論] 邀請kero2377來辯論 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
建議你看看阿北上的節目 柯文哲家屬就是228受害者 柯家骨子裡認同自己是「台灣人」喔 之所以言論看似傾中，是為了留下台灣跟中國交流的管道
![[圖]](http://img.youtube.com/vi/FCCWMLRUbaw/0.jpg)
建議你看看阿北上的節目 柯文哲家屬就是228受害者 柯家骨子裡認同自己是「台灣人」喔 之所以言論看似傾中，是為了留下台灣跟中國交流的管道
→ : 我覺得當板主還自己喜歡跳下來帶風向開戰147F 42.72.5.252 台灣 06/29 02:02
→ : 真的很不妥 跟花果山bignana之流一樣
→ : 真的很不妥 跟花果山bignana之流一樣
推 : 烙跑市長 烙跑市長 烙跑市長 這字很難懂?149F 61.223.34.162 台灣 06/29 02:02
推 : 一直喊冤自己沒目的 但永遠不解釋為何多150F 1.200.218.140 台灣 06/29 02:17
→ : 次說不再po民調 卻還是講完隔天又繼續po
→ : 次說不再po民調 卻還是講完隔天又繼續po
噓 : 笑死 推文喜韓兒自己征服宇宙 柯粉不152F 1.175.224.249 台灣 06/29 02:20
→ : 想上你們的海盜船
→ : 想上你們的海盜船
推 : 推154F 223.136.87.77 台灣 06/29 02:48
→ : 你演哪齣阿?155F 118.167.18.70 台灣 06/29 04:03
推 : 我也不希望柯出來選啊 一團混戰156F 27.105.245.40 台灣 06/29 06:03
→ : 威廉不當金孫了，改去慫恿柯柯啦？157F 223.137.162.74 台灣 06/29 06:56
推 : 幹得好，敢挑戰k主任158F 42.77.74.18 台灣 06/29 07:56
推 : 他一直發文帶風向，時不時就扯韓進來，就159F 1.163.103.241 台灣 06/29 08:27
→ : 是看風向偏了藍就帶回了
→ : 是看風向偏了藍就帶回了
推 :161F 112.104.115.181 台灣 06/29 08:54
推 : 難怪看他的文都怪怪的這下我知道了XDDD162F 114.37.86.144 台灣 06/29 09:02
推 : 某K就是黑龍御用太監啊！ 1124前狂發笑死163F 42.72.243.115 台灣 06/29 12:44
→ : 人的民調救黑龍選情
→ : 人的民調救黑龍選情
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