※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-19 16:46:32
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 關於韓國瑜與蘇貞昌登革熱防疫攻防戰
時間 Tue Jun 18 13:41:32 2019
如題，
關於登革熱防疫的攻防戰，
大部分新聞與文章底下的討論，
都是謾罵、吵架、互酸，沒有很明確的指出到底事實為何，
這邊來討論一下。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2823110
政院批公文沒來 高市府：中央未正面回應 「基於公務倫理」未提出 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
高雄市長韓國瑜與行政院長蘇貞昌因登革熱防治補助款一事，雙方隔空交火，行政院今批韓國瑜「公文沒來怎麼補助？」高雄市衛生局表示，2次行政院蚊媒會議提案爭取補助款，都未獲中央正面回應，「基於公務倫理」，才未提出詳細計畫申請。高雄市衛生局疾管處表示，這次因韓國瑜市長參加行政院會，蘇貞昌院長正面回應，強調會大 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_2823110_1.jpg)
依照這則新聞指出：
今年2月及5月的行政院蚊媒會議上都提案爭取補助款，
但當時中央未正面回應，「基於公務倫理」，
才未提出詳細計畫申請。
直到這次因韓國瑜市長參加行政院會，蘇貞昌院長表示會大力支持，
才於昨(6/14)下午將5300萬「登革熱全方位防治保全工作計畫書」函送給行政院。
結論：之前有提過，但是沒回應，6/14高雄才提出完整計畫書。
問題來了：
1. 在陳菊時代，是不是只要提過，中央就會開始有動作、編列，
然後這次有一點像是在搞韓國瑜？這可能要熟知內部的人才知道。
2. 完整計畫書6/14才提出，確實是蘇貞昌講的，都沒申請怎麼給錢，
這一點蘇是沒有錯的吧？
理性討論啊XD，不然這件事情很難看到全貌。
--
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推 : 民進黨要搞高雄人是吧？1F 1.173.34.168 台灣 06/18 13:42
→ : 2020票投國民黨，教訓台巴子民進黨
→ : 2020票投國民黨，教訓台巴子民進黨
推 : 推 我也想知道真相3F 59.127.169.221 台灣 06/18 13:42
噓 : 地方口頭提了，無公文，中央就會撥款，4F 128.199.151.121 新加坡 06/18 13:44
→ : 證據呢？
這個在新聞中有一個重點→ : 證據呢？
疾管處說，今年2月及5月的行政院蚊媒會議上都提案爭取補助款，
但當時中央未正面回應，「基於公務倫理」，才未提出詳細計畫申請。
按照這個說法來判斷，以往慣例是口頭提了，中央有動作，
然後地方才正式提出申請。
推 : 話說台巴子是對全部台灣人的蔑稱吧，難道6F 101.8.225.184 台灣 06/18 13:44
→ : 有分嗎
→ : 有分嗎
推 : 中央被搞怕了，以後開會都錄影吧8F 223.141.159.228 台灣 06/18 13:45
→ : 以前就有錄影了，第一次來的不知道9F 114.136.168.147 台灣 06/18 13:47
推 : 台灣公務人員系統很久了，有公文才可能給10F 175.182.252.69 台灣 06/18 13:47
→ : 錢
→ : 錢
推 : 韓的說詞是：地方提了，中央有正面12F 111.250.159.148 台灣 06/18 13:48
→ : 就算要怪中央，那也要送了公文沒回應再黑13F 175.182.252.69 台灣 06/18 13:48
→ : "回應"，地方送公文。1.行政慣例是14F 111.250.159.148 台灣 06/18 13:48
→ : 否如此要專業人來解釋。2.中央有沒
→ : 沒有回應，回應到甚麼程度算正面，
→ : 否如此要專業人來解釋。2.中央有沒
→ : 沒有回應，回應到甚麼程度算正面，
→ : 6/14才送公文還想要黑人？韓導英明17F 175.182.252.69 台灣 06/18 13:49
→ : 要回頭去看看。18F 111.250.159.148 台灣 06/18 13:49
對對對！lantieheuser大大說的沒錯！這應該就是問題的癥結點，
需要一個專業人士來說明，是行政慣例出了問題？回應要到什麼程度才算正面？
→ : 但韓講的並不是地方不送公文中央就19F 111.250.159.148 台灣 06/18 13:50
→ : 要撥款。
→ : 要撥款。
推 : 我是覺得啦~在中大型私人公司扯到錢沒公21F 180.217.79.19 台灣 06/18 13:51
→ : 文沒主管核可~都不會給錢~難不成我們政
→ : 府用講的就會給錢~這點邏輯應該不難懂吧
沒錯，實質上，沒送公文不會給錢是完全正確的，→ : 文沒主管核可~都不會給錢~難不成我們政
→ : 府用講的就會給錢~這點邏輯應該不難懂吧
問題就在於疾管處說的那句話，而這牽扯到行政慣例。
推 : 可能韓導以前都這樣做? 習慣了? 嘻嘻24F 27.247.224.39 台灣 06/18 13:52
推 : 是說一票韓粉在那喊 業界要口頭同意25F 27.52.77.252 台灣 06/18 13:52
→ : 才能發書面根本笑話 == 我都至少舉
→ : 出兩件事例 其中還一件算日常了 更
→ : 別講不同意是真的還假的
→ : 才能發書面根本笑話 == 我都至少舉
→ : 出兩件事例 其中還一件算日常了 更
→ : 別講不同意是真的還假的
→ : 登革熱不是這一兩年才出來，搞成這樣韓導英29F 175.182.252.69 台灣 06/18 13:53
→ : 明
這一點真的就是韓國瑜太菜，→ : 明
陳菊去年編列預算的時候，他無法預測是陳其邁還是韓國瑜會當選，
所以編列的預算一定是依照以往，絕對是編列足夠，
然後韓國瑜就.........
→ : 有一份5月的公文說請市府交經費使用報31F 124.12.50.6 台灣 06/18 13:54
→ : 告跟計畫再來申請，不知道是不是真的？
→ : 告跟計畫再來申請，不知道是不是真的？
推 : 我覺得把二五月會議紀錄拿出來就好~我也33F 180.217.79.19 台灣 06/18 13:54
→ : 很想知道
→ : 很想知道
→ : 是的話不就是別人叫你交報告就叫未正面35F 124.12.50.6 台灣 06/18 13:55
→ : 回應嗎？
→ : 回應嗎？
推 : 我肚爛韓 但真相重要嗎? 韓粉根本不管37F 1.165.42.182 台灣 06/18 13:55
推 : 業務優惠太多要主管approve 有時主38F 27.52.77.252 台灣 06/18 13:55
→ : 管還會回信問這位醫師各品項 每月每
→ : 季用多少 要先口頭 主管幹嘛問。。
→ : 。。
→ : 管還會回信問這位醫師各品項 每月每
→ : 季用多少 要先口頭 主管幹嘛問。。
→ : 。。
→ : 韓導很聰明藉由登革熱來轉移反中議題42F 1.165.42.182 台灣 06/18 13:56
→ : 真的不得不佩服韓導無恥的作戰能力
→ : 真的不得不佩服韓導無恥的作戰能力
推 : 蘇說會補助，計畫書馬上生出來是不44F 101.14.172.85 台灣 06/18 13:57
→ : 是代表早寫好計畫要送，就等行政院
→ : 一句話?
→ : 是代表早寫好計畫要送，就等行政院
→ : 一句話?
→ : 這議題只會增加韓導選票 邊緣化郭董47F 1.165.42.182 台灣 06/18 13:57
我覺得需要更多人去習慣尋求事實，大家都了解這就是各政治人物喜歡的攻防戰，
但是當人民都習慣去尋求事實的時候，政治人物就比較不好操弄了。
→ : 像上面說的預算早就編列，弄到不夠不用說48F 175.182.252.69 台灣 06/18 13:58
→ : 明嗎？
→ : 明嗎？
推 : 就等一句話會晚上才送喔???50F 27.52.77.252 台灣 06/18 13:58
推 : 錢的事情最低標準是電話紀錄吧51F 101.13.191.58 台灣 06/18 14:00
噓 : 更多人去習慣尋求事實?? 想太多了52F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:00
你要這樣我也沒辦法，但這至少是我的自我要求，事實很重要。→ : 口頭就撥錢 誰敢撥啊 沒搞好要坐牢的53F 101.13.191.58 台灣 06/18 14:00
→ : 台灣就太多腦殘老人 不然韓哪來支持度?54F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:00
推 : 韓導一直說政院卡他，說說看怎麼卡嘛55F 175.182.252.69 台灣 06/18 14:01
→ : PTT20~40同溫層討論再多又如何56F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:01
依照你的理論，你要不要先登出了？幹嘛還來推噓文？推 : 他說民進黨打壓不是第一次了 星馬57F 27.52.77.252 台灣 06/18 14:02
→ : 行就講過
→ : 行就講過
→ : 明眼人都知道韓草包想藉由登革熱一直以59F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:02
噓 : 有公文才能給錢 不可能沒公文就撥60F 49.217.132.173 台灣 06/18 14:02
→ : 公務體系很死 不可能像你那樣說得去
→ : 搞
沒錯，大家氣憤的點就是，→ : 公務體系很死 不可能像你那樣說得去
→ : 搞
其實6/14才有正式公文與完整的計畫書，
韓國瑜絕對是錯了。
→ : 來重演中央卡韓議題來掩飾政見跳票無能63F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:03
→ : 本版韓粉還一票欠當初說實話的版友64F 27.52.77.252 台灣 06/18 14:03
→ : 道歉
→ : 道歉
→ : 你公文到了十天半個月再來說卡。兩天？66F 175.182.252.69 台灣 06/18 14:03
→ : 那你慢慢吵進行所謂PTT鄉民"攻防戰"67F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:04
我不知道你想表達什麼欸？所以大家都不要知道真相，看政治人物講話就好？然後老人都那樣，所以你就放棄了？
PTT同溫層小，所以你不想討論也叫大家不要討論，但是你還是要上來看文章？
→ : 連我韓粉公務員朋友在這件事都只能閉嘴68F 175.182.252.69 台灣 06/18 14:05
→ : 韓錯了大家都知道 但民進黨沒有鄉民這種69F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:05
→ : 戰力 真相討論再多也沒用 看來你還是不
→ : 懂我想表達是時麼! 人家韓導就是這議題
→ : 凝聚藍營用! 你這種討論法不就跟韓粉同
→ : 戰力 真相討論再多也沒用 看來你還是不
→ : 懂我想表達是時麼! 人家韓導就是這議題
→ : 凝聚藍營用! 你這種討論法不就跟韓粉同
推 : 口頭就可以要到錢<-很符合台灣發大財73F 223.140.249.107 台灣 06/18 14:08
→ : 的願景
→ : 的願景
→ : 溫層一樣 努力找理由合理化韓導抗中行為75F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:08
不，我的理念與呱吉同，https://youtu.be/zMn5BfMVgvs
【呱吉】民主開箱EP14：敬老金戰記 - YouTube
這支影片的主體是我直播時敘述這段經歷的過程。 在影片敘說的故事之後，又經過了三次法規委員會的攻防，原本討論的氣氛是傾向市府版的排富或黃珊珊版本的由市府另定辦法版本。但最後一次開會時，還是被強力表決為通過原始未排富的應曉薇版本。 敬老金將在本週三進入大會二讀，還不算蓋棺論定，但對於支持排富方案的陣營來說的確相當嚴峻...
這支影片的主體是我直播時敘述這段經歷的過程。 在影片敘說的故事之後，又經過了三次法規委員會的攻防，原本討論的氣氛是傾向市府版的排富或黃珊珊版本的由市府另定辦法版本。但最後一次開會時，還是被強力表決為通過原始未排富的應曉薇版本。 敬老金將在本週三進入大會二讀，還不算蓋棺論定，但對於支持排富方案的陣營來說的確相當嚴峻...
他們是怎麼討論的，他們的程序是怎麼進行的，
從呱吉的心得可以理解，就算事議會有其嚴謹的程序，
還是有一些「默契」、「不成文的規定」、「不同陣營之間的禮貌」，
韓國瑜這一次真的是錯了，因為他太晚提出正式公文，
但這其中的東西還蠻值得去探討的。
※ 編輯: zoeforce (180.176.232.232 臺灣), 06/18/2019 14:13:29
推 : 公務員請款這麼搞剛，才不信口頭告知76F 223.136.169.85 台灣 06/18 14:09
→ : 錢就能下來連帳都不做
→ : 錢就能下來連帳都不做
→ : 這議題最終結果只會各說各話 吵不完78F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:09
推 : 也沒各說各話啦 護航的 現在很多都79F 27.52.77.252 台灣 06/18 14:10
→ : 在瞎扯
→ : 在瞎扯
推 : 找到了啦 新聞稿就有81F 180.217.79.19 台灣 06/18 14:11
→ : 業界慣例要口頭才能書面或者信件往82F 27.52.77.252 台灣 06/18 14:11
→ : 來 根本笑話。。
→ : 來 根本笑話。。
→ : 我只看到今天各統媒新聞留言都是護航草84F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:11
![[圖]](https://i.imgur.com/z0OFr6ah.jpg)
→ : 包居多! 上禮拜之前至少還只有一半86F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:12
→ : 就足以證明韓導吵這議題是有用
→ : 就足以證明韓導吵這議題是有用
推 : 就沒發公文是有什麼好爭的 還在講行政88F 39.8.104.24 台灣 06/18 14:12
→ : 慣例
→ : 慣例
→ : 高雄市曾在2月19日及5月21日於跨部會蚊媒90F 180.217.79.19 台灣 06/18 14:12
→ : 會議中，提出5,300萬元及4,600餘萬元之經
→ : 費補助請求，當時即請其按107年公文函示
→ : 補助規定提出申請，於中央核給之防治補助
→ : 款使用完畢及動支地方第二預備金，如尚
→ : 不足夠，再提出申請中央第二預備金，陳
→ : 時中部長已於日前簽發公文向行政院爭取
→ : 動支108年第二預備金。
→ : 會議中，提出5,300萬元及4,600餘萬元之經
→ : 費補助請求，當時即請其按107年公文函示
→ : 補助規定提出申請，於中央核給之防治補助
→ : 款使用完畢及動支地方第二預備金，如尚
→ : 不足夠，再提出申請中央第二預備金，陳
→ : 時中部長已於日前簽發公文向行政院爭取
→ : 動支108年第二預備金。
→ : 不少公司總經理 董事長 財務長 每98F 27.52.77.252 台灣 06/18 14:13
→ : 月都出國 哪來時間口頭答應啊 ==
→ : 月都出國 哪來時間口頭答應啊 ==
→ : 目前看起來草包跟院長都在彼此演戲口水100F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:14
→ : 反正說這些韓粉還是裝死 靠北人家二月五101F 180.217.79.19 台灣 06/18 14:14
→ : 月會議就叫你發公文~自己沒發還靠北靠母
這個就很妙了，所以那句，→ : 月會議就叫你發公文~自己沒發還靠北靠母
疾管處說，今年2月及5月的行政院蚊媒會議上都提案爭取補助款，
但當時中央未正面回應，「基於公務倫理」，才未提出詳細計畫申請。
疾管處講這些就矛盾了，因為中央有回應他啊。
→ : 民進黨要是真的認真想打韓的臉就直接拿103F 1.165.42.182 台灣 06/18 14:14
→ : 這篇的文去打臉 結果院長不做反而跟著一
→ : 起嘴砲提火就油增加藍營凝聚力
→ : 民進黨很清楚要拱韓過初選 大選比較好打
→ : 到時明年可以一起雙殺又可拿回高雄
→ : 目前看起來藍綠成功把郭董邊緣化
這一點你說的沒有錯，→ : 這篇的文去打臉 結果院長不做反而跟著一
→ : 起嘴砲提火就油增加藍營凝聚力
→ : 民進黨很清楚要拱韓過初選 大選比較好打
→ : 到時明年可以一起雙殺又可拿回高雄
→ : 目前看起來藍綠成功把郭董邊緣化
蘇貞昌其實死守沒公文這一點就可以把韓打死，
但很可惜他居然開嘴，反而讓韓補血。
※ 編輯: zoeforce (180.176.232.232 臺灣), 06/18/2019 14:19:32
推 : 口頭喊一喊就有錢，每當過公務員人喔，109F 223.136.173.58 台灣 06/18 14:19
→ : 表單一大堆
→ : 表單一大堆
推 : 二月要你給公文不給 要到疫情噴發才給公文喊111F 39.12.129.41 台灣 06/18 14:19
→ : 不給錢
→ : 不給錢
推 : 長官口頭去要，知道有錢可以申請，然後113F 118.150.81.74 台灣 06/18 14:22
→ : 下級發文上級，上級才可以下撥申請金費
→ : ，又或者知道確定有金費（文已上呈），
→ : 很急你可以先做的事情，等錢撥下再給廠
→ : 商。
→ : 下級發文上級，上級才可以下撥申請金費
→ : ，又或者知道確定有金費（文已上呈），
→ : 很急你可以先做的事情，等錢撥下再給廠
→ : 商。
推 : 沒有公文就沒有錢啊 我是不知道韓粉有118F 111.71.77.245 台灣 06/18 14:32
→ : 沒有法治概念
→ : 沒有法治概念
推 : 從2月 到5月底這段時間到底在幹嘛120F 117.56.14.73 台灣 06/18 14:33
→ : 最有趣的是這段時間高雄市對登革熱的
→ : 作為
→ : 最有趣的是這段時間高雄市對登革熱的
→ : 作為
→ : 如果二月五月都有提但沒給 那韓市長這段時123F 101.137.56.101 台灣 06/18 14:42
→ : 間在做什麼?
→ : 是不會直接到行政院會討錢嗎?上次會去還不
→ : 是要閃香港議題
→ : 間在做什麼?
→ : 是不會直接到行政院會討錢嗎?上次會去還不
→ : 是要閃香港議題
推 : 非韓不投127F 39.10.126.25 台灣 06/18 15:04
噓 : 韓粉真夠煩 一直鬧128F 223.136.111.88 台灣 06/18 15:14
噓 : 笑死 中央就是要卡韓弄出人命再派其邁129F 114.136.17.95 台灣 06/18 15:31
→ : 當救世主善後 這點你都看不出來嗎1450
→ : 白痴
→ : 當救世主善後 這點你都看不出來嗎1450
→ : 白痴
噓 : 一堆電視只看一台的咖，難怪什麼人民就132F 27.247.40.108 台灣 06/18 15:32
→ : 選出什麼政治人物，20多年台灣人民生活
→ : 越來越慘，3好+1好
→ : 選出什麼政治人物，20多年台灣人民生活
→ : 越來越慘，3好+1好
推 : 你看推文還是有白癡相信，韓導真的135F 117.19.172.41 台灣 06/18 18:15
→ : 是國際大導演，中天真的是好萊塢等
→ : 級的媒體公司
→ : 是國際大導演，中天真的是好萊塢等
→ : 級的媒體公司
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