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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-21 17:55:27
看板 HatePolitics
作者 geordie (Geordie)
標題 [新聞] 美學者:台灣事實獨立是美利益所在不會
時間 Thu Jun 20 09:13:10 2019


美學者:台灣事實獨立是美利益所在不會成為美中交易籌碼

2019年6月20日08:07

鍾辰芳

華盛頓—

美國總統特朗普下星期將在G20峰會期間與中國領導人習近平會面,在美中兩國正為彼此貿
易戰激烈交鋒之際,台灣是否成為華盛頓與北京交易的籌碼再度引起關注。
美國學者說,台灣的“事實獨立”(de facto independence)是美國長期利益所在,無論美
國由誰主政,台灣都不會是美中之間的籌碼

在美國智庫亞洲研究局(NBR)星期二(6月18日)舉行的一場座談會上,台灣是否是美中博弈籌
碼的話題引起專家討論。

台灣駐美代表處政治組組長趙怡翔表示,台灣作為美中之間籌碼的論述在美國、國際和台灣
的媒體間經常可見,但是從台灣駐美代表處和在美國工作的外交官來說, “我們完全沒有
看到任何證據來支持這個論述”。


趙怡翔說,或許這與人們認為在美中關係考量下,特朗普政府在對台政策上應該做什麼或不
做什麼有關,而這種想法也有其道理,因為美國在與中國的對話中無法不觸及台灣,“不是
美國想要提,而是中國會想要提”,反之亦然,美國在與台灣的對話中多少也都會觸及台海
兩岸關係,因為現實上它們都是彼此有關聯的。


不過趙怡翔說,只要觀察特朗普政府的作為就可以發現,這一屆美國政府在對台政策上“出
乎意外地具有連貫性”(remarkably constitent),例如在對台軍售一事,美國政府都以及
時和常態方式處理,沒有受到政治因素的干擾。


斯坦福大學台灣民主與安全項目主任祁凱立(Kharis Templeman)也列舉一些理由,表示無論
美國由哪一個政黨執政,台灣都不會被用來當做一個籌碼。

祁凱立說:“無論誰入主白宮或誰控制國會,一個事實獨立的台灣是美國深遠和長期利益所
在,而且短期內不太可能有急劇改變,因此你不能真的把台灣拿來作為一個籌碼。

祁凱立列出美國不會放棄台灣的理由包括:

台灣是美國重要經濟夥伴;

位於第一島鏈戰略位置是防止中國擴張的重要堡壘;

單是其自由民主的運行和存在,就證明華人在共產黨統治外還有另一條道路可以選擇;

最後,台灣是美國對地區承諾的象徵,“如果我們把台灣拿來交換中國在某些議題上的讓步
,必然在地區引發急劇性的震盪,日本領導人也將會非常擔憂,菲律賓也是如此。”

他說,台灣的重要性遠遠超過它的面積大小或是它與美國的非官方關係,但這種重要性很容
易被忽略。

馬里蘭大學政府與政治學系教授斯科特· 卡斯特納(Scott Katsner)說,他也同意祁凱立的
說法,認為台灣是美國國家利益所在,美國不會放棄台灣,美國政府內的官員也都有此認知
,知道台灣不是一個籌碼,“但是你必須知道誰是美國總統,對於現在這位美國總統,我並
沒有很大的信心。”


特朗普星期二(6月18日)與習近平通電話,兩人確定將在G20峰會期間舉行會談,白宮說,兩
國領導人將討論美中貿易及地區安全議題,中國外交部的聲明說,習近平將和特朗普就事關
中美關係發展的根本性問題交換意見。


雖然對於中方所指的“根本性問題”是什麼外界都十分關注,但看來在特朗普與習近平會晤
前大概還難以確定。

中國外交部發言人陸慷在星期三的例行記者會上針對這個提問表示,兩國領導人“具體會談
什麼”他“無法預斷”。



https://tinyurl.com/y4ttdc99
美学者:台湾事实独立是美利益所在不会成为美中交易筹码
[圖]
美国总统特朗普下星期将在G20峰会期间与中国领导人习近平会面,在美中两国正为彼此贸易战激烈交锋之际,台湾是否成为华盛顿与北京交易的筹码... ...

 

心得:聯合這個不報報趙講了啥,都是同一個場合的説

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信基督得美國大魔王


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.60.100 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T2jshye (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1560993195.A.F28.html
whitenoise: 那何時跟台灣互設使館建交?1F 223.139.177.157 台灣 06/20 09:14
Delisaac: 中國何時趕快打過來統一台灣?2F 61.231.203.60 台灣 06/20 09:15
woaifafewen: 沒建交都是唬爛3F 27.96.235.247 台灣 06/20 09:15
geordie: AIT就是兼使館了呀4F 218.166.60.100 台灣 06/20 09:16
abusgun: 每次有跟中國以外的大國友好的新聞下面一5F 223.138.204.225 台灣 06/20 09:16
abusgun: 定會有一三樓這種言論 XD
whitenoise: 樓上認真?AIT是兼使館=建交有大使館7F 223.139.177.157 台灣 06/20 09:17
whitenoise: ?也太好騙啦
talesb72232: 事實獨立是指啥9F 223.137.222.76 台灣 06/20 09:18
arceus: 都見過金小胖了 該來台灣國是訪問了吧10F 180.217.205.89 台灣 06/20 09:18
talesb72232: 不獨不統嗎11F 223.137.222.76 台灣 06/20 09:18
whitenoise: 因為有「建交」才是真的,其他都政治12F 223.139.177.157 台灣 06/20 09:18
whitenoise: 語言與嘴砲
jay3300: 所以意思投誰都沒差 比誰內政好囉XD14F 101.14.245.81 台灣 06/20 09:19
mrlcoco: 人家的一顆棋子   有啥好說的?15F 219.70.193.143 台灣 06/20 09:19
whitenoise: 美國跟台灣建交設使館的意義就是承認16F 223.139.177.157 台灣 06/20 09:20
whitenoise: 台灣獨立,某樓連這都想不通??
geordie: 簡單講就是入不入聯的差別18F 218.166.60.100 台灣 06/20 09:20
geordie: 美國老鷹都高高掛上了耶Ait
woaifafewen: 越南 朝鮮不就被打跑了 認為美國無20F 27.96.235.247 台灣 06/20 09:21
woaifafewen: 條件支援到底也太一相情願了
geordie: 本來就是某種形式上的獨立22F 218.166.60.100 台灣 06/20 09:22
thinksilver: 建交阿 廢話這麼多23F 163.17.149.243 台灣 06/20 09:23
woaifafewen: 不建交就是要利益最大化 我才覺得怎24F 27.96.235.247 台灣 06/20 09:23
woaifafewen: 麽會有人連這都想不通
talesb72232: 事實獨立就是承認你是國家 但不能入26F 223.137.222.76 台灣 06/20 09:25
talesb72232: 聯合國 法理上未獨立
inthenchen: 美國本來就有鷹鴿派,老是拿一人意見28F 123.194.159.222 台灣 06/20 09:25
inthenchen: 當全部很好笑。
geordie: 樂山雷達表示30F 218.166.60.100 台灣 06/20 09:25
arceus: 不用建交 那表示藍綠誰來都沒差31F 180.217.205.89 台灣 06/20 09:26
whitecross: 事實獨立是我其實知道你獨立但不承認32F 101.9.5.210 台灣 06/20 09:27
inthenchen: 台灣可以"維持現狀",但為了維持現狀33F 123.194.159.222 台灣 06/20 09:27
inthenchen: 而發生戰爭或死人,對美國而言也沒什
inthenchen: 麼,反正美國就是要你維持現在這種鳥
inthenchen: 狀況
talesb72232: 不會建交啊 法理上未獨立 怎麼建交37F 223.137.222.76 台灣 06/20 09:27
arceus: 請獨派能夠從此閉嘴 別看到藍營執政就亂38F 180.217.205.89 台灣 06/20 09:27
inthenchen: 事實獨立=維持現狀39F 123.194.159.222 台灣 06/20 09:28
isu0911: 就賴講的不需要宣佈台獨吧,已實質獨立40F 218.173.36.15 台灣 06/20 09:28
isu0911: ,只是在法理地位上很少國家承認
inthenchen: 講了半天都是一樣的屁42F 123.194.159.222 台灣 06/20 09:28
geordie: 所謂維持現狀是勢力平衡狀態好嗎,別亂解43F 218.166.60.100 台灣 06/20 09:29
geordie: 釋
inthenchen: 亂解釋的是你,呵呵45F 123.194.159.222 台灣 06/20 09:29
dennisdecade: 所以喊統獨都沒用啊 面對中美的維持46F 1.166.58.194 台灣 06/20 09:31
dennisdecade: 現狀就是笑話
talesb72232: 事實歸事實 法理歸法理 反正維持現48F 223.137.222.76 台灣 06/20 09:31
talesb72232: 狀 統獨根本不用討論
isu0911: 維持現狀就美國的事實獨立啊50F 218.173.36.15 台灣 06/20 09:32
inthenchen: 長期利益,結果差點被希婆賣?噗呵51F 123.194.159.222 台灣 06/20 09:32
geordie: 美國常提的現狀是"status quo"52F 218.166.60.100 台灣 06/20 09:32
isu0911: 勢力平衡只是其中一個要點而已,又不是53F 218.173.36.15 台灣 06/20 09:33
isu0911: 只有台海有勢力平衡的問題
台海勢力平衡,陸權海權才會平衡,各勢力才會平衡
talesb72232: 我國只要能給美國帶來利益 就不用怕55F 223.137.222.76 台灣 06/20 09:34
talesb72232: 惹
inthenchen: 美國一堆鷹派巴不得台海發生戰爭,只57F 123.194.159.222 台灣 06/20 09:35
inthenchen: 有智障覺青看到獨立二個字就高潮。看
inthenchen: 看被美國外送民主的國家就知道,美國
inthenchen: 從來就只是造成混亂,然後就是永恆的
inthenchen: 混亂,這樣美國鷹派軍火商才能發大財
inthenchen: 。
inthenchen: 永遠這樣好像獨立又沒有的狀況,最好
inthenchen: 偶爾打個仗,就是美國鷹派想要的結果
※ 編輯: geordie (218.166.69.47 臺灣), 06/20/2019 09:39:36
inthenchen: 反正不在美國打,沒事65F 123.194.159.222 台灣 06/20 09:37
abc55643: 快建交啊66F 106.1.9.221 台灣 06/20 09:37
dennisdecade: 利益(指軍購) 又不能不買67F 1.166.58.194 台灣 06/20 09:37
bradyhau106: 我覺得中華民國只能算是“行為獨立”68F 180.176.128.213 台灣 06/20 09:38
bradyhau106: 不能算是“事實獨立” 畢竟最高的法
talesb72232: 一種花錢消災的概念xdd70F 223.137.222.76 台灣 06/20 09:38
bradyhau106: 律還是限制在那裡 我們沒有真正去處71F 180.176.128.213 台灣 06/20 09:38
bradyhau106: 理憲法問題都不算已獨立狀態 然而這
bradyhau106: 些跟台灣獨立還是有意識上的差異 不
bradyhau106: 管怎麼說還是有很大一段努力空間
只有外部狀況有變內部才有法改,但國民黨政府時期就錯過一次了
※ 編輯: geordie (218.166.69.47 臺灣), 06/20/2019 09:42:21
a96932000: 所以有沒有發現吵台獨實在很莫名?75F 42.77.183.76 台灣 06/20 09:41
因為老蔣洗腦大眾台灣是中華民國的一部分啊
※ 編輯: geordie (218.166.69.47 臺灣), 06/20/2019 09:43:39
inthenchen: 台灣還是要有台獨的論述人。76F 123.194.159.222 台灣 06/20 09:43
inthenchen: 但總統整天只能講這些東西,那還是換
inthenchen: 人好了,廢物
dennisdecade: 其實中共跟中華民國都是有限承認國79F 1.166.58.194 台灣 06/20 09:43
dennisdecade: 家 畢竟還是有國家視中華民國為中國
dennisdecade: XD
各國二戰利益豈可讓阿共圖得?寧讓台灣繼承,也不讓阿共碰到
※ 編輯: geordie (218.166.69.47 臺灣), 06/20/2019 09:47:26
mecca: 因為現在台灣還很會賺 會上貢82F 203.70.217.4 台灣 06/20 09:45
arceus: 老蔣? 英德:台灣是主權國家名叫中華民國83F 180.217.205.89 台灣 06/20 09:48
名號叫中華民國 跟 台灣是中華民國的一部分的意思不同
一個是名字,一個是土地主權
※ 編輯: geordie (218.166.69.47 臺灣), 06/20/2019 09:51:47
powerSwift: 誒,那還不建交,84F 101.13.134.38 台灣 06/20 09:50
powerSwift: 別人都酸美國只給扁鑽了
powerSwift: 不要讓人看扁好嗎
whitenoise: 連AIT是怎樣的機構都不清楚,老美給87F 42.74.17.108 台灣 06/20 09:52
whitenoise: 個糖要你不搗蛋,別壞他好事,還真乖
whitenoise: 乖聽話
whitenoise: 沒有國際承認的獨立叫自嗨
原來美國自嗨
※ 編輯: geordie (218.166.69.47 臺灣), 06/20/2019 09:55:10
MCmail: 怎麼都沒有人討論這一句,91F 114.136.138.26 台灣 06/20 09:56
MCmail: 對於現在這位美國總統,我並沒有很大的信
MCmail: 心。
MCmail: 維持現狀是美國最大的利益,這個大家都知
MCmail: 道。但是川普是商人,我對商人沒有很大的
MCmail: 信心。
相信我,每屆美國總統學者都有話講。
whitenoise: 老美自嗨啥?是自以為獨立的台灣自嗨97F 42.74.17.108 台灣 06/20 09:59
whitenoise: ,還真以為老美是捧油,台灣只是美國
whitenoise: 尋求自身利益的籌碼
沒有美國搞台灣關係法,台灣能自嗨才有鬼
※ 編輯: geordie (218.166.69.47 臺灣), 06/20/2019 10:02:40
避免中國干預台灣2020大選 美台共商應對(中央社
上面的鄉民們,麻煩講一下這新聞的心得吧
※ 編輯: geordie (218.166.69.47 臺灣), 06/20/2019 10:09:11
bradyhau106: 我覺得對於憲法修改兩黨都有錯 ㄧ個100F 180.176.128.213 台灣 06/20 10:10
bradyhau106: 不夠聰明 一個不夠勇敢
kenro: 台灣一失守,日本就有倒台危機他們壓力也大102F 101.14.181.29 台灣 06/20 10:13
royroy666: 美國你他媽什麼時候來建交?103F 114.46.132.89 台灣 06/20 10:18
peter105096: 幸好希婆沒上==104F 101.12.194.78 台灣 06/20 10:19
whitenoise: 今天如果中國放棄統一並承認台灣,第105F 42.74.17.108 台灣 06/20 10:19
whitenoise: 一個跳腳的鐵定是老美
whitenoise: 老美不挖空心思阻止才有鬼
roee333: We hope so ,真的被賣台灣也只能認,事108F 182.155.57.60 台灣 06/20 10:24
roee333: 實上一直都是這樣,只是最近風向比較好
a7788783: 都講了事實獨立了芒果乾還賣得出去嗎?110F 111.83.75.231 台灣 06/20 10:24
k7656896: 和大陸斷交,和台灣建交,中華民國成為111F 114.27.183.105 台灣 06/20 10:35
k7656896: 真中國~
eunice456: 怎麼可能 大笑113F 118.166.170.97 台灣 06/20 10:44
sligiho: 沒錯 美國利益才是重點114F 223.138.57.35 台灣 06/20 10:50
yudofu: 台灣就算靠美國不獨立,靠中國只有穩死,115F 101.12.1.92 台灣 06/20 10:52
yudofu: 一堆弱智不知道再哭爸三小,好像美國做不
yudofu: 到的東西中國可以給,智商啊智商。
mecca: 真的 中國承認台灣且友好米國會跳腳118F 203.70.217.4 台灣 06/20 10:55
mecca: 但是你說的事情99.99999%不會發生
mecca: 至少是目前國際情勢可見的未來之內
inthenchen: 有人說要靠中國?在超譯什麼?121F 101.10.35.213 台灣 06/20 12:00
inthenchen: 覺青只會二分法,才是可憐,就說了美
inthenchen: 國利益與台灣利益不完全相同,看不懂
inthenchen: 也沒辦法。
inthenchen: 美國利益:台灣不是中共的,就可以了
inthenchen: 。至於戰爭?抱歉那不是我美國鷹派的
inthenchen: 問題
inthenchen: 台灣利益:不被統,不要戰爭。
L9C4iO: AIT是地下總統府129F 49.159.211.40 台灣 06/20 12:26
isanasanai: 希婆電郵說法是假的?不是不能賣是看130F 118.163.252.218 台灣 06/20 12:37
isanasanai: 價錢的 前幾年老美才狂喊尊重一中架構
ironct: 認為有建交才是真的的人,念能力應該是強132F 223.140.139.172 台灣 06/20 12:57
ironct: 化系的
ironct: 中美有建交 臉還不是被壓在地上吃土
silver5566: 低能才不知道,我們跟美國不是靠口好135F 49.217.140.197 台灣 06/20 20:03
silver5566: 而結盟,而是因為利益,所以才可靠。

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