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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-14 17:36:15
看板 HatePolitics
作者 Osuma (傷心難過覺得冷)
標題 Fw: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰 柯酸:打到攻城最low
時間 Tue May 14 17:08:30 2019


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SsdiROm ]

看板 Gossiping
作者 Osuma (傷心難過覺得冷)
標題 Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰 柯酸:打到攻城最low
時間 Tue May 14 16:23:53 2019


※ 引述《tysh710320 (魯酸菌)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: ETtoday
: 2.記者署名
: 記者陳家祥/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 蔡英文嗆解釋如何避戰 柯文哲酸:打到攻城野戰是最low的
: 4.完整新聞內文:
: 對於「親美抗中」戰略被台北市長柯文哲直指有問題、總統應該要「避戰」,總統蔡英文
: 14日在參拜木柵忠順廟後受訪回嗆,「他先講一講他要如何的避戰這件事情」。對此,柯
: 文哲受訪時引用《孫子兵法》回嗆,「上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城,也就
: 是說要打到攻城野戰,那是最low的。」

好咧

跟朋友聊了一下  大概整理出柯文哲的問題是什麼了

一言以蔽之是  彼得原理

https://zh.wikipedia.org/wiki/彼得原理

不同的人才  在養成過程中會決定他的思考方向

柯文哲是重症醫療的專家  他所受的專業訓練除了醫學之外

大體來說是被訓練來解決問題的

放到一定的位置會發揮他的作用  像是現在的台北市政府

但是如果你再把格局往上拉呢?

做決策是一門藝術

在沒有人端完整的規畫給你看之前  空口說白話都是算不得準的

我們可以看看最明顯的實例:韓國瑜




但是柯文哲依然是個很努力學習的人

所以老實說雖然我剛剛有噓文  但是現在想想這不能怪他

蔡英文以前就從國策顧問  政策規劃  專業幕僚出身

對這些東西的熟悉度跟深度本來就是遠超於柯文哲

照理來說應該是不至於會兩邊互嗆

因為柯文哲很明顯不懂外交跟台灣在國際上的應對措施

這次會隔空對嘴  應該是他也有點忍不住柯文哲那張嘴巴了




蔡英文跟柯文哲

他們倆個人所受的訓練是不同的

一個是重症醫療  專責於解決急迫性的問題  而且立刻能看到成效

一個是國政規劃  專責於長遠性的國策擬定以及外交談判
但是成效可能要在好幾年後才發揮

在不同的時間觀念來看

就會有不同的見解跟做法

很難說誰對誰錯啦


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.149.178
※ 文章代碼(AID): #1SsdiROm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557822235.A.630.html
loserloser: 怕.jpg 所以之前說seafood選上市長的是災難都是先知1F 05/14 16:25
不會  我覺得柯文哲還可以再往上
但是總統應該就....還需要多學點吧
soria: 我也覺得 何必跟一個幼稚園程度的嘴 應該是覺得很煩了2F 05/14 16:25
Googletime: 不愧是唯一繼承宋神掌遺志的男人3F 05/14 16:25
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 16:26:43
avgirl: 沒,柯文哲讓人感覺就是被中共霸凌汙辱還要逆來順受的4F 05/14 16:26
teremy: 不懂還自以為厲害 厲害到嘴別人 這是啥症狀呀?5F 05/14 16:26
avgirl: 苦命媳婦,相信自己堅持下去,壞婆婆就會轉性惹~6F 05/14 16:27
jorden: 就大頭症發作7F 05/14 16:27
avgirl: 他這一點真的很不行,共產黨就是趁你虛,要你命!8F 05/14 16:27
soria: 代表台灣出去搞國際談判的人 跟一個醫生嘴國際關係 都覺得9F 05/14 16:27
soria: 降格了
真的
所以我才覺得這次應該是蔡英文忍不住回嘴
avgirl: 還以為對方會趁你虛弱時會伸出援助11F 05/14 16:28
ilpqvm: 不管啦 先讓我當特首就一切好說12F 05/14 16:28
vincentkuo: 柯解決了什麼市政問題?他只能處理例行業務13F 05/14 16:28
台北市政府就16年來連例行業務都做不好啊
你看看違章建築那麼多?
chrischow107: 急迫性問題解決方案是舔共投降 這是根本上下錯藥了14F 05/14 16:28
teremy: 他已經知道問題了 要對症下藥了 藥方在哪呀?15F 05/14 16:28
chrischow107: 直接推去太平間比較快16F 05/14 16:28
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 16:29:40
soria: 庶務的他會做 而且講速度 但國際談判又不是庶務17F 05/14 16:29
對阿  所以我才說兩個人受的訓練不同
看事情跟應對的角度也不同
kw003266: 我覺得他只是單純覺得自己有能力駕馭世界兩大國 單純把18F 05/14 16:29
kw003266: 別人都當成智商低的小怪而已 這種大國際事務已經升格到
kw003266: 國與國之間的齒輪戰鬥幻想一個人就可以解決跟本笑話
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 16:30:43
billionaire: 被統戰的人談避戰21F 05/14 16:29
Frank: 啊我學醫的也不像他對中國軟膝蓋啊,跟是不是醫師無關啦幹22F 05/14 16:30
是無關  但是你要說他軟膝蓋其實也沒有
MW1220: 你分析得沒錯 但是現在就是柯p一直主動去攻擊蔡英文23F 05/14 16:30
阿就看他幕僚到底天天灌給他什麼東西咩
soria: 自以為可以玩弄中美兩大國的男人 真的是很狂妄24F 05/14 16:30
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 16:31:33
MW1220: 而且是沒有內涵的胡亂嘴砲攻擊 這根本是有失水準25F 05/14 16:31
MW1220: 政治大事搞得像是韓導那一流一樣的耍嘴皮子 貶低自己格調
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 16:33:32
soria: 老實說 國際政治這一塊 他連馬英九的程度都沒有27F 05/14 16:34
柯文哲需要的解答是
立刻可以看到短期成效的答案  但是國家政策並不是這樣解的
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 16:36:31
zed9104: 他的問題就是他把外交想得太簡單了 外加討厭蔡英文28F 05/14 16:36
Mauder: 如果幕僚會改變柯的觀點這麼多的話 那柯的問題很大...29F 05/14 16:36
HANAXALICE 
HANAXALICE: 柯文哲就是幫著中共打蔡30F 05/14 16:36
HANAXALICE: 看樣子是要出來選了
zed9104: 他沒有和人和人正常的社交能力 不用期待他外交多有天份32F 05/14 16:37
AAQQUUAA: 不用相信老主治醫師學得會新學問啦33F 05/14 16:39
AAQQUUAA: 自己會的不要忘了就偷笑了
soria: 說真的 蔡真的蠻會看美國風向 連中國都不能不承認這點…35F 05/14 16:40
soria: 馬跟美國的關係也ok 他有以前kmt舊官僚的訓練
soria: 柯呢 會個屁
tannoy: 你擺明了就是在黑柯38F 05/14 16:42
點出問題算是在黑柯嗎?
我還是有自己的想法跟思考邏輯的  並不是柯文哲說了就一定對
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 16:43:46
tannoy: 小學生也知道中國不可信39F 05/14 16:42
c41231717: 小英 就在幕僚 練功練了一輩子 還要被果凍跟柯p這種半40F 05/14 16:43
c41231717: 桶水 笑國策
c41231717: 台灣果然不尊重專業啊 這種半桶水講話才那麼大聲
c41231717: 柯就很明顯他的幕僚組成 都在吃大便 自然丟出來的也是
c41231717: 大便
soria: 感覺近年出了一堆政治素人好棒棒 事實上另一面可怕的地方45F 05/14 16:51
soria:  你們都沒看見 那就是出現了一群草包 = =
tony20095: 就蔡是物理治療師 長期有效 柯是外科醫師 直接手術47F 05/14 16:53
sexyATHENA: 知道蠢就先去唸書 選啥總統48F 05/14 16:54
Brucetsai541: 很像中共那套 聯合次要敵人打擊主要敵人49F 05/14 16:56
fnbest: 你把柯想得太複雜了 他純粹就是沒料又自以為聰明的典型50F 05/14 16:56
就專業不同咩
你不能說他完全沒料阿
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 16:56:53
Jwfsm: 小英最有料了51F 05/14 16:57
要看專業領域阿
fnbest: 我也不相信柯平常有在學習什麼 甚至可能連書都沒讀過幾本52F 05/14 16:57
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 16:58:21
fnbest: 真正在某個專業有料的人 幾乎都是謙虛的人 也尊重別人專業53F 05/14 17:05

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 17:08:30
geordie: 可是瑞凡,國際若是如柯那樣搞就跟阿扁無異好嗎1F 05/14 17:10
所以阿扁以前被美國說是trouble maker阿
DustToDust: 可是大哥 你要不要細數洨英國際戰略這幾年的成果2F 05/14 17:11
Tiphareth: 唉...想要分析柯的想法錯誤在哪是可以但不需要說蔡英文3F 05/14 17:12
geordie: 新南向的成果不錯啊4F 05/14 17:12
Tiphareth: 的外交政策思考上有甚麼深謀遠慮的計畫5F 05/14 17:12
ihx00: 明明柯文哲作事情都比誰都規劃長遠的...(搖頭6F 05/14 17:12
那個是他底下的文官端給他的
柯文哲本人沒學過都市計畫的
Delisaac: 臺灣關係法40周年讓Paul Ryan率隊來台 台灣保證法414:07F 05/14 17:13
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 17:14:10
Delisaac: 通過 不過這些都是屁啦 8F 05/14 17:13
ihx00: 這更證明從專業幕僚出身的根本就不專業...一個國家領導人9F 05/14 17:13
ihx00: 完全對於國家對抗毫不避諱甚至把他當唯一的途徑
tsubasawolfy: 都美國拔拔施捨的 那蔡英文應該是美國總統才對XD11F 05/14 17:14
ihx00: 可見格局真的不怎麼樣(至少不適合12F 05/14 17:14
geordie: 拜託。台灣的首長的地位如領主好嗎13F 05/14 17:14
tsubasawolfy: 講柯沒有長遠規畫眼光的是不是沒看過今天的施政報告14F 05/14 17:14
包含環南市場遷移計畫
那些都是以前的公務員本來就有擬訂過的資料
他是看了  做決策  拿來用
Delisaac: 所以就說柯糞跟喜韓兒已經合流了 反正有成果=美國施捨15F 05/14 17:14
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 17:15:24
Delisaac: 你去當總統看看美國會不會施捨給你 白癡16F 05/14 17:15
octopus4406: 柯和蔡對台灣的看法都是富國強兵 才有立足點 但衍生17F 05/14 17:15
octopus4406: 的外交態度卻差那麼多 唉
taikonkimo: 抱歉喔 那以前馬郝怎都不會看計畫19F 05/14 17:15
他們倆個是智障阿
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 17:16:00
tsubasawolfy: 不給你甜頭吃怎麼讓你當馬前卒? 斷交也是成果不是?20F 05/14 17:15
Delisaac: 柯只是敢做決策而已 但也僅止於市政 你看他講到國關21F 05/14 17:16
Delisaac: 馬上思考邏輯就變成避戰躲問題了
taikonkimo: 所以其他dpp的可不可以拿來屌打柯 還是你要說其他也是23F 05/14 17:16
RW2010: 蔡英文的外交....到底做了啥? 不就接上美中抗戰的風嗎?24F 05/14 17:16
Delisaac: 蔡英文難得的是 從上任以來幾乎得到美方完全的信任25F 05/14 17:16
taikonkimo: 你也拿一個dpp的搞出來的長遠規劃且執行的給看看如何26F 05/14 17:16
taikonkimo: 然後記得啊 都是該首長自己想得 不可看計畫阿
Delisaac: 給你們的韓導或柯屁當總統 會搭上貿易戰順風啊 一定又28F 05/14 17:17
tsubasawolfy: 柯提的國中小改建計畫要包社福也是以前就定的?29F 05/14 17:17
Delisaac: 瞻前顧後 兩邊押寶最後兩邊不是人 30F 05/14 17:17
DustToDust: 蔡就美國指派的特首啊31F 05/14 17:18
jackyhsiao: 小英這樣跟大陸搞,台灣要加入許多國際組織時,大陸就32F 05/14 17:18
jackyhsiao: 說不行,美國也只會口頭譴責,妳現在扒美國大腿,WHO
jackyhsiao: 就會進?
TheMvpNash: 小英這種能力還說外交專業哩,想笑死我,讓一堆同盟斷35F 05/14 17:18
TheMvpNash: 交加臉書嗆中,我就能作了還需要妳蔡英文?講點實質意
TheMvpNash: 義的來看一下好不好
你是不是最近沒看國際新聞阿?
美國國會通過台灣保證法了欸
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557279448.A.318.html
[新聞] 美眾議院全數通過「台灣保證法」 支持對台常態軍售、加… - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
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 ETtoday 國際中心/綜合報導 美眾議院全數通過「台灣保證法」 支持對台常態軍售、加入國際組織 ▲美眾院通過「台灣保證法」,支持台灣參與國際組織,如世界衛生大會(WHA)等。(圖/記者呂佳賢攝)
 
※ 編輯: Osuma (60.251.149.178), 05/14/2019 17:19:38
DustToDust: 洨英是壓希拉蕊 三普沒給顏色已經很夠意思了38F 05/14 17:18
arsonlolita: 問題是蔡講的是一回事 之後做又是一回事39F 05/14 17:19
octopus4406: 看風向站對邊講的好像很簡單 但一堆人連這都做不好啊40F 05/14 17:19
octopus4406: (看向kmt
TheMvpNash: 不要沒本事想騙票被人拆穿就惱羞我看比較實在42F 05/14 17:19
RW2010: 支持加入 實際上什麼都沒加入過啊...43F 05/14 17:20
DustToDust: 你一直壓大 總有一天會開啊 哥哥44F 05/14 17:20
ginhwa: 小英唯一的外交成績單就是逼死自己外交官上吊自殺45F 05/14 17:20
RW2010: 啥時美國可以給台灣FTA啊??46F 05/14 17:21
jackyhsiao: 支持啊,但有加入嗎?口頭說都很會啊,實際嘞?47F 05/14 17:21
TheMvpNash: 嘴砲支持是吧,我期待通過法案呢48F 05/14 17:21
ginhwa: 美國國會的法案是蔡的政績喔XDD 美國是蔡英文小弟耶XDDD49F 05/14 17:22
senria: 美國國會到底關蔡英文啥事啊??? 乾脆說貿易戰也是蔡打的50F 05/14 17:22
tsubasawolfy: 等所羅門吧  看看美國有沒有出力幫51F 05/14 17:22
pandp: 台灣保證法是台灣外交能操盤的? 我覺得美國政策佔95%52F 05/14 17:22
jackyhsiao: 等哪天台灣真的加入wha我再推回來53F 05/14 17:23
senria: 也許綠粉真的以為美國國會是聽小英的才通過 不知道54F 05/14 17:23
jj980734: 現在最低要求就是不要站逆風,跟我們說站順風很簡單不算55F 05/14 17:24
jj980734: 什麼政績,那就站順風不就不會被嘴了zz
TheMvpNash: 更何況法案都還沒過,吉娃娃就搶著當政績呢,可謂女57F 05/14 17:24
TheMvpNash: 版韓國瑜
pandp: 我覺得台灣駐外人員再強都不太可能讓老美搞定大型法案59F 05/14 17:24
ginhwa: 美台如果建交我跪著跟蔡英文道歉,我發自內心希望被蔡打臉60F 05/14 17:25
lianhua: 綠粉真的覺得美國立法是dpp的功勞啊61F 05/14 17:25
RW2010: 我總覺得美國立法案只是想要給中國難堪而已....62F 05/14 17:26
jack0216: 不然是kmt功勞嗎XDDD 笑死哦dpp任內大幅改善不是dpp不然63F 05/14 17:26
jack0216: 誰的功勞
hancke: 搭順風車很簡單  也要會看該不該搭 搭誰的65F 05/14 17:27
RW2010: 美國之前也聲援烏克蘭對抗俄羅斯 聲援到克里迷亞都被拿走66F 05/14 17:27
hancke: KMT那些要搭逆風車的 就不說了 柯有那個搭順風車的智慧嗎?67F 05/14 17:28
PttObba: 這篇把小英寫得好專業的感覺 但怎麼連讀稿都結結巴巴68F 05/14 17:31
dido0208: 台灣保證法也是建立在美台間的信任,如果台灣還像前朝一69F 05/14 17:31
dido0208: 般親中,還有利用價值嗎?
dido0208: 講建交就跟台獨一樣現階段根本不會實現,嗆這種有意義嗎
dido0208: ?
BBBighead: 搭順風車的智慧?這叫做賭注好嗎?請問一下如果突然變73F 05/14 17:32
senria: DPP任內大幅改善就是DPP功勞 那乾脆說美股大漲也是DPP政績74F 05/14 17:32
BBBighead: 成逆風小英政府要怎麼辦?抗中一講出來就是一點彈性都75F 05/14 17:32
BBBighead: 沒有了,這叫智慧?
williamhan: 智障阿伯,我就是當選之夜還在四四南村的白癡,你他77F 05/14 17:33
williamhan: 媽中國一直在國外霸凌台灣,你都不用表示主權就對了,
lifesoar: 說小英有外交的拜託拿點實績出來講 那種順風車就不必了79F 05/14 17:33
williamhan: 表示主權還要被你嘴外交政策,不要把自己格局搞成喜80F 05/14 17:33
williamhan: 韓兒一樣好嗎

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