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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-27 23:31:03
看板 HatePolitics
作者 Fed (不及格學佛者和東正教徒)
標題 [討論] 關於高雄輕軌
時間 Wed Mar 27 22:08:01 2019


你認為輕軌原案不可挑戰、陳柏惟很棒、洪正很理性、基進黨真的關心在地人生活的請

左轉，你們需要去高雄版或捷運板看基進ID一起抱團。

===========================

目前有4個解決方案

1.高架化

目前看來民調支持不錯，但不知道屆時會不會又有新的反對。(大概是面道路高架高度

樓層以下的)。 另外，高架化需要移雨豆樹(說雨豆樹道是觀光景點的我滿問號，

要看雨豆樹去阿公店看個夠啊) 基進和護樹一定拿這藉口鬧。

高架最重要的是不會切斷六個節點，也不會在大順與九如、建工、民族、自由、博愛

、中華六大路口造成災難性影響。

如果拖到新總統就任後，新中央同意高架比照原比例補助的機會很高。(大概多花90億)

但可以為高雄創造第四條捷運(在密集區因屬高架可以拉高行駛速度)，並疏運

富邦龍華開發案與義享天地的人潮。


2.地下化

地下化除了基進黨的高雄人大家都贊成：不過很多非高雄人會不贊成

因為如果成行，那代表中央要多花很多億補助。

中央不補助，高雄市不可能付得起250億。


3.改線沿原台鐵路廊至民族路轉北遇同盟走水岸為主的水岸線。

這個議案其實是最早線，基進黨稱之為劣化，但其實目前很多廠商在說服議長與議員

支持這線，因為這是未來線。(ceca剛被基進迷吐得體無完膚)

在灣興街以南、愛河間有最後一塊北中心市區內的工業區。

如果輕軌通過附近，那麼變更為住宅區出售 那那些廠商都發了!

而目前中都重劃區是市區下一個住宅區規劃中心，愛河沿線願景橋附近又是知名

高雄美食戰區(願景軒、維格黃金菠蘿城堡、青海路中段超級美食戰區、順億新店


、牛角燒肉、老新台菜旗艦店、卡啡那美術店、美地瑞斯派、義法餐店) 會非常方便


顧客通行。而且博愛路東、同盟路以南很多建案正在推行，再過2年也是新人口密集區

****然後同盟自由往南250公尺就是高醫入口，會方便很多人。

****基進黨說這會破壞轉乘，但新愛河之心站往南3002多公尺就是後驛站，原來的規劃距凹

子底也要100公尺。

****基進黨的人沒告訴大眾的是，因為改線，經過五福路的路段會改方向。

輕軌會從剛好在五塊厝與文化中心站間，變距離文化中心站只有220公尺

****基進黨不告訴大眾，台鐵科工館站距原定線距離比台鐵民族站距新路線遠。

****其實同盟路因為現行運用不高，但建了輕軌住宅更吸引人反而有利提高地價稅

增加自償率。


4.民族高鐵線

民族路周邊其實人口密集，民族路又可以靠縮減分隔島寬度的方法挪出路幅

(把分隔島變固定樁。) (北民族路也沒多少大路樹要保護。)

讓輕軌走台鐵舊臨港路廊至台鐵民族站，一路往北至華夏路轉接回高鐵方向。

好處是便利阿公阿媽到果菜市場、大樂、左營新光三越、榮總。

而且民族路沿線150公尺內也有很多新建案。

=========================================================

1.輕軌通過大路、小路路口問題不大，但通過大路、大路問口問題就大。

這也是目前輕軌二階大順道受到強烈反對的原因。

2.義大和富邦骨子裡都不贊成輕軌，因為他們的客源以開車為主。

基進黨與其支持者說這些業者短視，不知道蓋下去更多顧客...。你花幾百億會希望顧客

不來嗎？


=========================================================

我因為被退文 現在八卦高雄版都發不了。

只好發這裡，免得很多版友看了基進黨洗腦說法，卻又反駁不了

======================

ceca我又Q你 韓市府的決定並不是啥聰明操作，純粹就是以民意為本

如果有大量的人強力反對，蠻幹的道理在哪裡？

甚至被抹黑的許議長，輕軌改線和他本身的利益關係一點都沒有，是因為沿線選區議員

拜託，他才來表態支持。

(1.有人抹黑許議長賣兄弟酒，對不起，許議長賣的威士忌沒比較貴，但他靠議長身分

推銷贏其他家是事實啦......................)

(2.許議長的家業來源就是灰色地帶的柏青哥，輕軌改來改去跟他關係幾乎沒有。

(3.ceca有說對一點 看議員態度。簡煥宗是目前挺輕軌最力的議員：他地盤在哪？

沿鼓山路的舊社區............


好了 廢話說完 我一直試圖努力擺脫食物形像 好像很難

下一篇一定是食物不然不Po


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.116.147
※ 文章代碼(AID): #1ScuF4XW (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1553695684.A.860.html
推 greg7575: 跟火車完美平行的那個輕軌嗎？1F 03/27 22:09
推 WatsonChao: 懷疑關鍵食客學你,你有去做指導XD?2F 03/27 22:09
推 kuninaka: 輕軌地下化不就是現在的捷運？3F 03/27 22:11
推 trueQoo: 推4F 03/27 22:12
推 ninaman: 推FED大5F 03/27 22:12
推 Senga41: 高架我是贊成啦 不過很花錢 經費不夠6F 03/27 22:13
→ Senga41: 不過我不是當地居民 我住鳳山 嘻嘻
推 dtlai: 高雄板都被某些人把持了ceca也有說可以高架化或是走同盟路8F 03/27 22:16
推 madeofhonor: 這篇寫的還不錯9F 03/27 22:17
→ dtlai: 結果被高雄板猛炮~~我後來已經放棄高雄板了10F 03/27 22:17
推 chow365: 我也沒詳細研究，看他們說換路線好像不能接捷運11F 03/27 22:18
→ ssiou: 不是高雄人不評論12F 03/27 22:19
噓 xy1904312: 用Google map量一下 同盟路到最近的後驛四號出口也要3013F 03/27 22:20
→ xy1904312: 0公尺= =

您是對的 我記錯了 剛剛我也量了一下

推 k1k1832002: 距離捷運站稍微遠一些，但反正都是站外轉站內，但相對15F 03/27 22:20
→ k1k1832002: 就是一次涵蓋後驛跟凹子底，都在500公尺服務範圍內
噓 keydata: 走民族路走原台鐵路廊全都重複路線就不可能通過了，更不17F 03/27 22:21
→ keydata: 要說民族陸橋主橋沒要拆
推 dtlai: 簡單來說 只要韓國瑜是市長 就算原路線興建 他們也會炮19F 03/27 22:21
推 yuychang: 推，精闢20F 03/27 22:23
推 MVPGGYY: 說大順路會影響交通，然後改去台一線大車更多的民族路?XD21F 03/27 22:25
→ MVPGGYY: 反正韓想改就正式去改，重跑流程跟程序看結果吧
→ MVPGGYY: 這也是他市長的權力
推 k1k1832002: 民族那段是蠻尷尬的，因為能選的路線就幾個24F 03/27 22:28
推 MVPGGYY: 民族九如路口會很精彩XD 大順路交通根本小咖中的小咖25F 03/27 22:30

大順路走全段 民族路走一小段

大順路含樹基分隔島實寬30 民族路實寬50

→ mimikillua: 為何不拆掉啊 煩26F 03/27 22:33
推 Carmelo3: 基進黨這一席議員都沒有的鳥黨為啥有人會理他？27F 03/27 22:36
推 kimberiea: 同樓上28F 03/27 22:36
推 sulunpas: 基進黨是很有錢的科科，一廣都沒錢哪來呢29F 03/27 22:37
→ kimberiea: 這種自己爽沒民意的黨有人理超好笑30F 03/27 22:37
→ sulunpas: 再看他們堅持路線，想必而知31F 03/27 22:37
推 goiohi: 靠北 不走大順路走民族九如路口  阿你民族陸橋不用拆掉喔?32F 03/27 22:41
推 goiohi: 然後民族路還有捷運黃線  一個弄不好民族路會完蛋欸
→ goiohi: 連帶影響九如路.....  你有沒有想過民族路那邊蓋下去
→ goiohi: 捷運黃線要怎麼辦 弄成連城景平路口都還算好的了
→ xy1904312: 還有輕軌會發展同盟路的論述不像ceca會支持的 可以貼一36F 03/27 22:47
→ xy1904312: 下ceca說輕軌會帶動房價的論述嗎
推 shiaobai: 基進黨的人講話我都自動認為在噴屎，參考價值038F 03/27 22:49
推 goiohi: 這群炒房的當然看哪條對他們最好... 反正高雄這種地方39F 03/27 22:49
→ goiohi: 哪有什麼未來...

民族路線有2種走法的 但都跟民族路橋無關 因為民族路案 軌道在目前的分隔島上

(雙向會隔很遠)  都會經過將拆掉的民族路機車道部分

而且 建設經費的自償很重要在地價稅有額外加高回收

我不是商人也不炒房 但財政問題很現實
※ 編輯: Fed (61.227.116.147), 03/27/2019 22:56:22
推 alice1967: 推41F 03/27 22:54
推 hankchao: 一直很想知道輕軌資訊 感恩42F 03/27 22:56
推 Carmelo3: 輕軌別來同盟路啊...... 我家在附近43F 03/27 22:56
→ Carmelo3: 清幽的環境會被打爛
推 GaryCrawford: 我反而希望輕軌走同盟路耶45F 03/27 23:00
→ GaryCrawford: 蓋大順路的話 我只支持地下化
推 hankchao: 輕軌走同盟感覺挺美的啊XD空間也算夠 但我個人支持直接47F 03/27 23:02
→ hankchao: 懶趴捏著高架化
→ hankchao: 所以目前到底進度到哪了啊？
→ victoryman: 離凹子底100公尺太遠了50F 03/27 23:04
推 ceca: 同盟是最早的規劃,大順是後來改的.51F 03/27 23:13
→ ceca: 但我還是支持高架...當然能地下化最好.
→ ceca: 我是不知道地下化有啥好反對的...中央出錢的話.
→ ceca: 高架的話硬幹就好,真實世界反對的人絕對沒有多少.

哈哈真的Q到了 先幫你被基進迷吐槽擠一點同情之淚

我本身也是高架化第一優先派 高架反對的人絕對不到10%(比現在32%少一大截)


因為高架化 可以加密班次 發揮中運量捷運效果，又不會破壞主要路口


推 MVPGGYY: 要說路寬怎麼又忘了算同盟?XD55F 03/27 23:14

因為同盟工商車流不多 又可以利用帶狀公園補空間

還有 民族路本身實際寬夠，現有狀況很多可利用空間 這和大順是不一樣的
※ 編輯: Fed (61.227.116.147), 03/27/2019 23:19:28
→ ceca: 陳菊硬幹十全路打通都沒事了,高架硬幹護樹團體ok的.56F 03/27 23:14
→ ceca: 同盟的話還是會有大路口的交通問題..
→ ceca: 我覺得都是排在高架地下化後面的選項.
推 goiohi: 地下的話直接蓋捷運比較快就是了  另外以高雄市的財政59F 03/27 23:16
→ ceca: 另外,韓國瑜政務官和他本人不表示輕軌意見.60F 03/27 23:16
→ ceca: 就是讓公聽會自行發展,執政者不暗示或是引導的概念.
→ goiohi: 任何變更都要中央支援吧  不然哪玩得下去 還有違約金要賠62F 03/27 23:16
→ ceca: 地下化就是要不要的到錢的問題,所以才會退一步高架化.63F 03/27 23:17
推 sheekat: 推64F 03/27 23:17
推 goiohi: 這個很適合i voting阿 幹嘛不弄...65F 03/27 23:18
推 MVPGGYY: 都知道有一半是帶狀公園了，這效益?66F 03/27 23:21
→ ceca: 另外,其實高雄舉債上限還有600億..XD67F 03/27 23:21
→ ceca: 反觀台中只剩下8x億就要破產了.
→ xy1904312: ceca最早規劃的的同盟的願景橋就彎過去了 根本不像現在69F 03/27 23:21
→ xy1904312: 這個版本無法轉乘
→ ceca: 高雄舉債額度本來就比別人高很多...71F 03/27 23:21
→ ceca: 不過基本上這種錢應該還是會要中央出.
→ ceca: 不會去使用到舉債額.
推 goiohi: 我是覺得高架化不可能增太多班 看淡海就知道  尤其高雄就74F 03/27 23:21
→ ceca: 現在這個方案我看是要走九如橋八.75F 03/27 23:22
→ ceca: 九如橋有一個改成平面陸橋的規劃.
→ xy1904312: 然後民族路那個車流不適合做平面 就像你也不敢把輕軌丟77F 03/27 23:22
→ xy1904312: 掉沿海路一樣
→ ceca: 現在拆橋還沒輪到九如而已,那個橋本來就是會搭的.79F 03/27 23:22
→ goiohi: 算大順高架化 但主要還是平面啊80F 03/27 23:22
→ goiohi: 重點民族路還要蓋捷運欸 改成同盟線輕軌拉下去
→ ceca: and,改同盟的方案感覺是想要搭上凱旋路的舊軌道.82F 03/27 23:23
→ goiohi: 黃線怎麼蓋  到時候超越中和連城景平路口的奇觀就要出現了83F 03/27 23:24
→ ceca: 不然不走民族,他跨過民族路從科工館下來就好.84F 03/27 23:24
→ xy1904312: ceca最早的版本是沿著愛河走河東路 過鐵路走同盟路 彎85F 03/27 23:24
→ xy1904312: 進願景橋後再右轉美術館路大順路
→ ceca: 你講那個還是大順路方案.87F 03/27 23:24
→ ceca: 很遠始很原始,是繞整個同盟路..
→ ceca: 但那個版本沒啥公開,所以必須考古考很多才會看到.
→ ceca: 你看到那個方案是已經正式公開的..都是後來的了.
推 best0811: 沒吃的...那我左轉91F 03/27 23:28

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