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看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 從美麗島民調 看柯文哲的困局
時間 Tue Feb 26 11:16:47 2019
首先. 韓國瑜可以打掉多少柯文哲的票
從兩組比對來看(朱柯蔡 vs. 韓柯蔡)
朱立倫算是傳統的國民黨候選人，把 朱柯蔡 這組民調當作 基準線
比對 韓柯蔡 的支持人數來看
朱柯蔡，柯選票 約 400 人
韓柯蔡，柯選票 約 300 人
也就是約略表示，把韓國瑜 換 朱立倫後
柯文哲會有 100 人，約 25% 的票會流失
另外從細部分析來看 韓國瑜對柯文哲的吸票能力
在韓國瑜 換 朱立倫後
有 32% 本來投柯文哲的選票，轉而投給韓國瑜
所以柯粉裡面真的有約 1/3 的韓粉
其次. 韓 吸走柯的票源分布
承上題結論，柯被吸走的票源分布非常廣泛
地區而言，每個地區除台北市不變外，其餘皆下滑
其中以桃竹苗下降 17% 最多
年齡而言，越年輕被吸走的票越多
政黨而言，泛藍被吸走最多，其次是中立選民
這份民調非常仔細，可以看出韓國瑜的支持群眾是囊括到了中間選民之中
也吃掉了不少柯文哲中間選民的選票
以台灣選民結構，泛藍 35%，泛綠 28%，中間 35%
韓國瑜光能夠強烈凝聚 35% 的藍軍選票就幾乎十拿九穩
更不用說韓國瑜對中間選民的吸引力
但其實柯文哲的困難在於後面所做的 92 共識民調
全體民調中 48.5% 是支持韓國瑜的92共識論述，
全體民調中 48.5% 是支持韓國瑜的92共識論述，
一個已經獲得高支持度的兩岸論述，這對柯文哲要提出新論述是不利的
另外
支持 92共識的，一大票都是支持韓國瑜的
反對 92 共識的，一大票都是集中支持蔡英文
然而柯文哲的選民中，50%支持韓的92共識，37%不支持
這對柯文哲而言，支持與不支持都會得罪另一批人
我相信核能也是一樣的，各類爭議性議題也是一樣的
柯文哲的支持者，大都是處於一半一半的非極端狀態
柯只要對一邊稍微表態，另一邊就會有所不滿
柯文哲的支持者，大都是處於一半一半的非極端狀態
柯只要對一邊稍微表態，另一邊就會有所不滿
這點應該在柯文哲未來打總統選戰時，對各類議題會不好發揮
例如核四，我相信柯文哲支持者中，支持與反對者都有，比例也不少
柯文哲不論支持與反對都會流失選票，所以最終只能儘量不表態
然而相對國民黨大力表態力挺核四，就連我這個 挺核柯粉都 心動了一下
我相信諸如此類每個 柯P 難以表態的議題，
最終只要議題激化起來，都會分走柯P 的選票
1.統獨，國家定位
2.核能
3.兩岸，92共識
4.經濟
另外講講 兩岸的不可逆性
國民黨執政時，兩岸互動就會推進
民進黨執政時，兩岸互動就會停止
這邊所指的互動並非兩岸氣氛，而是指所做的ㄧ些決策
例如
馬英九執政後，開放兩岸直航三通
但蔡英文執政後，兩岸依然直航三通，因為拿不掉了
如果說兩岸互動是一條道路
國民黨執政，道路就會往前走一些
民進黨執政，頂多停下腳步，卻不能倒退走
所以只要 2020 國民黨重返執政
兩岸之間達成了某些協議
例如 停火協議，核廢料處理協議
就算日後民進黨再度執政，頂多守成不動，幾乎不可能去撕毀這些協議的
(撕毀停火協議， 要開戰嗎 ?)
(撕毀核廢料處理協議，核廢料 放台灣 ?)
隨著互動越多，除非國民黨永遠不執政，或是時間停止
否則只要政黨不斷輪替，兩岸最終只會越走越近
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※ 文章代碼(AID): #1STA-YGr (HatePolitics)
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推 : 不管怎樣 蔡英文是第一個無法連任的總統1F 02/26 11:18
推 : 結論韓國瑜就是柯文哲的剋星 算他倒楣 既生瑜何生柯2F 02/26 11:18
→ gn02118620 …
推 : 這篇講得不錯5F 02/26 11:20
推 : 柯是中間立場 激化對立都會掉票 所以沒領先15%都危險6F 02/26 11:21
推 : 我是看不出為何韓有這種能力啦，還是台灣人真的很7F 02/26 11:22
→ : 喜歡賣夢想那一套？就算已經被打臉那麼多次都沒差
→ : 喜歡賣夢想那一套？就算已經被打臉那麼多次都沒差
→ : 我也看不出柯有什麼能力阿 就網紅吸引屁孩那套9F 02/26 11:23
推 : 土包子太多10F 02/26 11:23
推 : 朱很聰明阿 知道重啟核四，比四處奔波賣農產影響更大11F 02/26 11:23
→ : 當看到每個都一樣爛 或許應該追求一次夢想 浪漫12F 02/26 11:23
推 : 某柯黑不要打臉陳其邁好嗎?他昨天才剛開玩直播想玩13F 02/26 11:23
→ : 被打臉那麼多次屁孩還是沒差 台北市民支持度那麼低14F 02/26 11:23
→ : 網紅吸引屁孩那套15F 02/26 11:24
→ : 我討厭54088還比討厭柯多哩 想學網紅 遊戲玩好一點XD16F 02/26 11:24
推 : 執政四年被一個沒政績的超越，真的莫名奇妙17F 02/26 11:25
推 : 選台北市長不就是這樣18F 02/26 11:25
噓 : 韓的92共識不等於習維尼的92共識19F 02/26 11:25
→ : 所以希望柯不要出來，改變不了什麼20F 02/26 11:25
→ : 那這樣還算不算共識呢？ 我想只有台灣人會被騙21F 02/26 11:26
→ : 土包子嗎？是聽說韓國瑜很鄉土啦22F 02/26 11:26
推 : 相當不錯～23F 02/26 11:26
→ : 認識的生意人都在捧韓24F 02/26 11:26
→ : 韓的92共識是他專屬看看其他4顆夕陽跟他一樣講會多慘25F 02/26 11:26
→ : 其實停止互動也算往回走，例如互訪、優惠少就會冷淡，26F 02/26 11:27
→ : 就跟中韓關係一樣啊
→ : 就跟中韓關係一樣啊
→ : 人進來，貨出去，大家發大財28F 02/26 11:27
推 : 因為 生意人要兩岸的市場阿29F 02/26 11:27
→ : 代表台灣泛藍其實還是多數30F 02/26 11:28
→ : 台灣本來就比較偏保守，也是泛藍的市場啊31F 02/26 11:29
→ : 賺錢比有沒有承認一個中國更重要32F 02/26 11:29
推 : 其實有沒有承認 我也覺得沒差 反正只要不搞什麼協議33F 02/26 11:30
→ : 維持現狀都好
→ : 維持現狀都好
推 : 韓的92不等於中國的92 笑死我.....這版發生什麼事35F 02/26 11:30
→ : 就算名稱被吃 豆腐 我也覺得還好36F 02/26 11:30
→ : 國民黨要簽和平協議耶37F 02/26 11:30
推 : 事實就是要撼動藍綠兩個板塊本來就很難，中立選民在各38F 02/26 11:31
→ : 種議題上自有立場，鐵藍綠+中立或淺藍/綠就足以讓柯文
→ : 哲落選
→ : 種議題上自有立場，鐵藍綠+中立或淺藍/綠就足以讓柯文
→ : 哲落選
推 : 同意41F 02/26 11:31
→ : 反正台灣在國際地位本來就是這樣了 只有左右逢源 而42F 02/26 11:31
→ : 不是特別站在哪一方都好
→ : 他要簽 你還要看國人給不給簽 不認為簽個協議這麼簡
→ : 單 而且我也抨擊過朱立倫講這個
→ : 不是特別站在哪一方都好
→ : 他要簽 你還要看國人給不給簽 不認為簽個協議這麼簡
→ : 單 而且我也抨擊過朱立倫講這個
→ : 不過確實藍綠很難撼動，柯文哲一定要有辦法提出超46F 02/26 11:32
→ : 越九二共識的可行方案，才有可能讓更多泛藍投他
→ : 越九二共識的可行方案，才有可能讓更多泛藍投他
→ : 2020穩贏的東西 還無聊吵這種話題48F 02/26 11:33
→ : 不然就是被兩岸論述清楚的韓國瑜吃掉49F 02/26 11:33
→ : 所以韓國瑜 上次講那兩個不要懷疑 完全穩住他目前的50F 02/26 11:34
→ : 聲量
→ : 聲量
推 : 辣台妹也是直接被柯拿走至少10%選票52F 02/26 11:34
推 : 柯文哲要勝出基本上要藍綠支持者對各自政黨失望才有可53F 02/26 11:34
→ : 能，但是韓國瑜的出現讓藍營氣勢大振，柯文哲的中間選
→ : 民又是最難討好的一群，所以台灣要走出兩黨惡鬥還是很
→ : 難
→ : 能，但是韓國瑜的出現讓藍營氣勢大振，柯文哲的中間選
→ : 民又是最難討好的一群，所以台灣要走出兩黨惡鬥還是很
→ : 難
推 : 前面講的不錯57F 02/26 11:35
推 : 基本上太靠近中共也會讓一部分淺藍遲疑的，就看韓國瑜58F 02/26 11:36
→ : 能拿捏到怎樣的地步，跟中共要讓你在舞台上表演到怎樣
→ : 的地步
→ : 能拿捏到怎樣的地步，跟中共要讓你在舞台上表演到怎樣
→ : 的地步
→ : 中台共識的內容就不一樣了還在共識真的笑死人61F 02/26 11:40
推 : 其實還難說，因為選總統不像選市長考量點不一樣，像看62F 02/26 11:44
→ : 各縣市當前狀況藍營那個死樣子重新浮現，趨勢不變，
→ : 2020還有變數，但如果像柯說得藍綠都不是選項，那會發
→ : 生什麼事情？
→ : 上面說不完整，如果像柯之前訪談提到的，擔心狀況演變
→ : 成藍綠都不是選項時，社會會出現什麼情況這一點值得研
→ : 究
→ : 各縣市當前狀況藍營那個死樣子重新浮現，趨勢不變，
→ : 2020還有變數，但如果像柯說得藍綠都不是選項，那會發
→ : 生什麼事情？
→ : 上面說不完整，如果像柯之前訪談提到的，擔心狀況演變
→ : 成藍綠都不是選項時，社會會出現什麼情況這一點值得研
→ : 究
推 : 5這篇分析的不錯69F 02/26 11:48
推 : 無腦反中 這市場在台灣其實也很小70F 02/26 11:49
→ : 但是太親中 市場也很小
→ : 但是太親中 市場也很小
推 : 這篇寫的比我那篇還GG，讚72F 02/26 11:55
推 : 柯文哲確定GG
推 : 柯文哲確定GG
推 : 真的有理性中間選民支持韓嗎？截至今天，根本還看不出74F 02/26 12:02
→ : 他做了哪些事和未來規劃...
→ : 他做了哪些事和未來規劃...
推 : 問題是理性的是少數啊不然台灣怎麼搞成這樣的76F 02/26 12:07
推 : 有的77F 02/26 12:16
推 : 分析的不錯，韓的92的確跟習的不一樣，一般人都看的出來，78F 02/26 12:32
→ : 韓的92共識是取得中華民國的最大利益
→ : 韓的92共識是取得中華民國的最大利益
推 : 政治人物不能光看民調 僅想作出討好選民的作為的80F 02/26 12:56
→ : 核能也好 兩岸也好 柯應該 提出自己覺得好的可行方案
→ : 若只是看著支持自己民眾的意向而瞻前顧後 那就喪失了
→ : 他作為知識分子參政的初衷了
→ : 核能也好 兩岸也好 柯應該 提出自己覺得好的可行方案
→ : 若只是看著支持自己民眾的意向而瞻前顧後 那就喪失了
→ : 他作為知識分子參政的初衷了
推 : 推84F 02/26 13:09
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