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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-26 20:41:54
看板 HatePolitics
作者 indium111 (#ttyhg)
標題 [討論] 現在反對過<反滲透法>的有那些人?
時間 Thu Dec 26 19:18:45 2019

反滲透法，源自外國代理人登記法
目的是為了讓國外滲透台灣的勢力能夠透明可管
可以把這個法律想成是外國人在台灣的陽光法案

目前年底要通過的版本是民進黨和時代力量兩個中共代理人法的綜合版
這裡的勢力不是指間諜，共匪有國安法在管了
但間諜以外還有許多媒體、企業、宗教、法人...可影響到台灣

目前已經知道反對的政黨
中國共產黨、國民黨、新黨、親民黨、統促黨、民眾黨

主要反對的人物:
韓國瑜、吳敦義、洪秀柱、王金平、柯文哲、郭台銘、宋楚瑜、馬英九

請問還有漏掉的嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.57.130 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U19SN4N (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1577359127.A.117.html
推 elec1141: 國民黨全體1F 223.136.84.132 台灣 12/26 19:19
推 WTF55665566: 中共代理人2F 223.140.208.190 台灣 12/26 19:19
→ pyrolith: 我反對反對反對反對反滲透法3F 114.43.219.24 台灣 12/26 19:19
推 EggAcme: 洪秀柱 王金平好像都有說?4F 36.235.137.231 台灣 12/26 19:20
補上
推 a1122334424: 70萬台商會疑慮5F 123.194.165.75 台灣 12/26 19:20
台灣在中國的台商只有40萬而已，70萬哪個團體的?
→ EggAcme: 親民黨也反6F 36.235.137.231 台灣 12/26 19:20
補上
→ EggAcme: 你沒有助選跟遊說根本不用怕阿...7F 36.235.137.231 台灣 12/26 19:21
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 12/26/2019 19:22:48
推 swartgame: 反對"倉促"立法，希望訂的內容要明確可8F 150.117.145.188 台灣 12/26 19:22
→ swartgame: 執行，算反對嗎？
你去找中共代理人法討論多久了，哪來的倉促?
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 12/26/2019 19:23:16
推 EggAcme: 你有看條文 會發現根本還好而已 哪條不適10F 36.235.137.231 台灣 12/26 19:23
→ EggAcme: 合當天還有討論機會
→ scarbywind: 假訊息干擾選舉 ?12F 123.240.199.42 台灣 12/26 19:25
→ scarbywind: 接受中國指示的證據要怎麼拿?
推 WTF55665566: 中共代理人法二讀之前》民進黨休假14F 223.140.208.190 台灣 12/26 19:25
→ WTF55665566: 的啦 中共代理人法不敢修 弄的反滲透
→ WTF55665566: 法塘塞喔幹！
→ WTF55665566: 中共代理人法二讀後》三讀再說啦！
→ WTF55665566: 修假的 噁心騙票黨 幹！
→ WTF55665566: 反滲透法要三讀通過了 國台辦劉結一
→ WTF55665566: 出來表態反對》喔喔倉促修法 我們反
→ WTF55665566: 對到底 要弄太陽花2.0
→ WTF55665566: 黑人問號
→ EggAcme: 這條就第一步而已 先堵金流操弄選舉23F 36.235.137.231 台灣 12/26 19:27
→ scarbywind: 然後第4條把選務人員的限制放大到所有24F 123.240.199.42 台灣 12/26 19:32
→ scarbywind: 人  資助的定義又是啥?
→ scarbywind: 應該說符合條件的所有人
推 swartgame: 因為目前法條寫的過度簡化，到時執行上27F 150.117.145.188 台灣 12/26 19:38
→ swartgame: 可能很多台商都有踏線的可能，反滲透
→ swartgame: 當然要訂也應該訂，但為了避免類似一
→ swartgame: 例一休的問題，說不要匆促立法有什麼
→ swartgame: 問題？
我已經搞不懂柯粉的標準了
當初民進黨擋下了黃國昌那個更激烈的版本
大家都說民進黨在拖
現在民進黨過的是比黃國昌當時還和緩的版本
又變成民進黨通過的太倉促，規範的太嚴格?
這中間判斷的邏輯是什麼?
→ WTF55665566: swar這就是法條跟施行細則的差異了32F 223.140.208.190 台灣 12/26 19:42
→ WTF55665566: 法條本來就不可能鉅細靡遺 當然是規
→ WTF55665566: 定大框架 然後才有施行細則去搞配套
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 12/26/2019 19:45:19
→ WTF55665566: 如果是對執行認定的細項有意見 應該35F 223.140.208.190 台灣 12/26 19:43
→ WTF55665566: 是提出來一起討論施行細則的內容 而
→ WTF55665566: 不是假借討論 實則幫助國台辦拖延甚
→ WTF55665566: 至阻止法案修訂
推 t77133562003: 反正三讀通過 沒把那些人通通抓起來39F 114.44.145.214 台灣 12/26 19:48
→ t77133562003: 就是在騙票
推 angelliao37: 推WTF 反滲透法就是照妖鏡41F 122.118.209.41 台灣 12/26 19:50
推 louis222: 照妖鏡一照，全都跑出來啦42F 61.70.92.32 台灣 12/26 19:52
→ scarbywind: 別鬧了好嘛 施行細則...43F 123.240.199.42 台灣 12/26 19:54
我就問你，如果最後DPP說這法律等到新國會再來討論
你會說民進黨英明還是說民進黨在打假球?
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 12/26/2019 19:55:46
→ scarbywind: 你看過刑法是授權法院去訂施行細則?44F 123.240.199.42 台灣 12/26 19:55
很多法律的實施細則都是行政機關去訂的
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 12/26/2019 19:56:23
→ scarbywind: 那是因為那些是規定行政機關要做啥45F 123.240.199.42 台灣 12/26 19:56
→ scarbywind: 或者是有些事涉其他學科專業
怎麼起訴是檢察官的事情
而法院是根據檢察官收集到的證據來判定
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 12/26/2019 19:58:45
→ scarbywind: 然後司法院再來哭立法院就這樣立法的?47F 123.240.199.42 台灣 12/26 19:59
→ scarbywind: 這皮球但是踢的很專業嘛
→ scarbywind: 他可以不要放假程序跑好跑滿阿Zz
→ scarbywind: 說別人再喊燒 自己錢拿了假放了票拉了
→ scarbywind: 然後事情就是 好啦 我瞧個一天出來比
→ scarbywind: 人頭 這樣?
推 fatout: 這部法規最好會有施行細則啦...再胡扯阿53F 123.192.220.53 台灣 12/26 20:02
→ chungrew: 邱毅  吳斯懷  應該會反對吧54F 36.228.108.3 台灣 12/26 20:03
噓 fatout: 是沒看草案內容喔，馬的立法沒有授權條文55F 27.246.64.29 台灣 12/26 20:05
→ fatout: 是要怎麼訂細則，這部法按目前的草案就是
→ fatout: 個一輩子都無法具體規範的法案
→ ddijk: 現在什麼都沒訂清楚 我敢保證有在做生意的58F 36.237.17.163 台灣 12/26 20:06
→ ddijk: 都會反對
→ fatout: 怎會有人在那鬼扯會有子法的60F 27.246.64.29 台灣 12/26 20:06
噓 fatout: 施行細則第一條通常都寫依母法第幾條訂定
→ fatout: 啦，再嘴的人我看你依據就寫，我菸黨我就
→ fatout: 訂算了
→ scarbywind: 人家是不能到時候再加逆64F 123.240.199.42 台灣 12/26 20:17
→ lwt501cx: 訂法不用考慮周全 到時再加就好了，好65F 219.71.118.204 台灣 12/26 20:22
→ lwt501cx: 個到時再加的說詞
→ scarbywind: 反正又不是第一天這樣幹了(挖鼻67F 123.240.199.42 台灣 12/26 20:24
噓 fatout: 給你加蔥阿，再加阿，要定人入罪的要件都68F 27.246.64.29 台灣 12/26 20:24
→ fatout: 可以抽象成這樣，我看乾脆臺灣價值衡量標
→ fatout: 準入法算了，都還比現在具體
奇怪了，你知道這適用對象是折衷黃國昌的版本嗎?
當初民進黨團的版本牽涉的範圍可小多了
民進黨當時擋下黃國昌的版本，被柯粉罵到臭頭
現在改參考黃國昌的版本，柯粉又猛跳腳說太嚴格
柯粉要的到底是什麼?
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 12/26/2019 20:28:50
→ scarbywind: 可以參考煽動顛覆國家政權罪(X71F 123.240.199.42 台灣 12/26 20:28
噓 fatout: 瞎爆了，哈哈哈哈哈，其實反滲透法對於要72F 27.246.64.29 台灣 12/26 20:30
→ fatout: 件真的可以考慮訂一個臺灣價值衡量準則，
→ fatout: 不然每天聽政客在嘴，我都懷疑我沒有臺灣
→ fatout: 價值了
→ fatout: 原po我針對你的細則說在質疑喔，你有看過
→ fatout: 草案嗎？這個草案是哪一條有授權條款的阿
→ fatout: 你要抄黃國昌版，至少也讓一個行政機關可
→ fatout: 以出來嘴砲解釋一下法條，抄一半你是能幹
→ fatout: 麻
所有的法律都是訂通則
詳細的實施細則都是之後再訂的
黃國昌的版本你真得看過嗎?
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 12/26/2019 20:35:20
→ fatout: 要的是什麼，正常的國家要有正常的法律正81F 27.246.64.29 台灣 12/26 20:35
→ fatout: 常的國民啦，沒有授權條款還可以嘴會有細
→ fatout: 則，這是什麼高中公民教育
這就是黃國昌當初訂的版本
================================================
第三條  本法用詞，定義如下：
一、境外敵對勢力：係指與我國交戰或武力
對峙之國家、政府或團體。主張對我國擁
有主權並聲稱於必要時將採取非和平手段
危害我國主權之國家、政府或團體，亦同
。
二、滲透干預行為：係指受境外敵對勢力或
其派遣之人之指示、委託、資助或合作，
從事第四條所定之活動。
三、在地協力者：指有滲透干預行為之自然
人、法人、非法人團體或其他機構。
==================================================
是不是跟民進黨現在要通過的反滲透法很像呢?
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 12/26/2019 20:37:58

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1樓 時間: 2019-12-27 01:57:27 (台灣) 
→
sos7878945
　 12-27 01:57 TW 
就是綠共法案。這你也信，希特勒，共產黨，法西斯。哪個不是搞這套民粹上來的，看看陳師孟這種激進分子。他說你通牒你就是共諜，你是人是鬼都她們說了算好嗎
2樓 時間: 2019-12-27 08:07:19 (台灣) 
→
a0315wwe
　 12-27 08:07 TW 
啊希特勒他們國家是有被打逆是有狗國嚷嚷要武統你嗎？偷換概念是不是？笑死！
3樓 時間: 2019-12-27 10:22:59 (台灣) 
→
jonnya
　 12-27 10:22 TW 
柯文哲 蔡旺旺 馬英九 邱毅  果凍 宋楚瑜 
國民黨 親民黨 民眾黨 新黨 統促黨 中國國台辦
都反對台灣的反滲透法, 這一定是巧合....
4樓 時間: 2019-12-27 14:23:36 (台灣) 
→
janchun
　 12-27 14:23 TW 
樓上好可憐，好可悲

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