※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-02 17:31:16
看板 HatePolitics
作者 標題 [轉錄] 柯文哲逐字稿FB 1202柯文哲聯訪
時間 Mon Dec 2 14:04:07 2019
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191202 柯文哲聯訪逐字稿
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※超過一行請縮址，若為 他板文章可免填※
柯文哲逐字稿
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191202 柯文哲聯訪逐字稿
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【阿北談時事】柯文哲：意見完全一樣才是怪事！ - YouTube
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閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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柯：上工上工。
記者：昨天郭董那邊他有說，他覺得0到6歲國家養不是口號，就是跟國家必須要買武器一
樣，他還說你不懂得經營的概念？
柯：不是啦，通常…這每個人的個性啦，我倒覺得是這樣，0到6歲國家養其實也是可以啦
，但是就是細節要講清楚，因為其實對我們實際在執政的就知道，這要不要排富？還有一
個這個要不要政策引導作用？大概兩樣，細節還是要講，一般來講，當然…老實講財源也
是一大問題，因為這個…這有很多種說法，有人說我們台灣的負債其實對GDP來講占比不是
很高，日本還更高，到底台灣的財政紀律怎樣才是財政紀律？這有不同的解釋。
，但是就是細節要講清楚，因為其實對我們實際在執政的就知道，這要不要排富？還有一
個這個要不要政策引導作用？大概兩樣，細節還是要講，一般來講，當然…老實講財源也
是一大問題，因為這個…這有很多種說法，有人說我們台灣的負債其實對GDP來講占比不是
很高，日本還更高，到底台灣的財政紀律怎樣才是財政紀律？這有不同的解釋。
但是以我們實際上有研究過，我們隱藏性的債務太多，包括那個勞保這才是大問題，所以
有時候只看…因為畢竟老實講「誠實不是一個台灣政治的特色」，我們常常就是會隱藏債
務，所以你說中央政府總預算平衡，問題是你那個「國防預算」跟「前瞻計劃」這種特別
預算都不放在裡面，當然平衡啦，問題是把這個擺進去，怎麼會平衡？
有時候只看…因為畢竟老實講「誠實不是一個台灣政治的特色」，我們常常就是會隱藏債
務，所以你說中央政府總預算平衡，問題是你那個「國防預算」跟「前瞻計劃」這種特別
預算都不放在裡面，當然平衡啦，問題是把這個擺進去，怎麼會平衡？
所以還是這樣，財源啦要不要排富、還有那個政策引導…政策的限制，還是要有細節啦，
不過台灣少子化的確是大問題，大家都曉得，我們的人口結構會變成未來30年台灣整個國
家上很困難處理的問題。
不過台灣少子化的確是大問題，大家都曉得，我們的人口結構會變成未來30年台灣整個國
家上很困難處理的問題。
記者：所以這不是所謂的大撒幣政策？
柯：大撒幣政策，你問我的話，政策當然可以提出，不過細節還是要講一下，常常就是…
我後來發現，以我們實際執政的人，我發現方向大家都沒問題，問題是那個執行，我覺得
我們台灣最大問題是「執行力」，所以我常常講說如果台北市政府資本門預算只有77%，我
看其他縣市，不服氣大家把數字拿出來看，一定比77%更低。
我後來發現，以我們實際執政的人，我發現方向大家都沒問題，問題是那個執行，我覺得
我們台灣最大問題是「執行力」，所以我常常講說如果台北市政府資本門預算只有77%，我
看其他縣市，不服氣大家把數字拿出來看，一定比77%更低。
記者：你怎麼看郭董堅持兩大兩小的概念？他說你在台獨有所顧忌？
柯：其實台獨是這樣，我是覺得說有信念我也覺得很好啊，我就很討厭人家說的跟做的不
一樣，所以史明你知道，有本事你就給我一路堅持到底，我也佩服你呀對不對？我很討厭
那種說的跟做的兜不起來。
一樣，所以史明你知道，有本事你就給我一路堅持到底，我也佩服你呀對不對？我很討厭
那種說的跟做的兜不起來。
記者：所以你現在不反對他們在講台獨這件事情？
柯：不是啦，我跟你講，台獨常常講的跟做的都兜不起來。
記者：可是你怎麼看郭董他現在堅持要兩大兩小？而且他說你是偏綠、他是偏藍的包袱，
他說在這樣的情況之下小黨應該是民眾黨跟親民黨？
柯：不是，我講過，以他的立場他講的都對，我是說以他的立場，他既然親民黨也有人、
民眾黨也有人、然後國民黨…其實國民黨他還是有重點支持的立委、區域立委，我倒覺得
是這樣，這也是我在個人政治思維上的一個改變，就是共榮還是台灣社會一個很大的特色
。
民眾黨也有人、然後國民黨…其實國民黨他還是有重點支持的立委、區域立委，我倒覺得
是這樣，這也是我在個人政治思維上的一個改變，就是共榮還是台灣社會一個很大的特色
。
什麼叫做共榮？就是說超越藍綠也不是要把藍綠消滅，只是要藍綠可以在這個社會和諧生
存，我後來發現硬是要把敵人幹掉那個成本太高了，所以有時候如果這個社會不能用共榮
的精神，只是讓這個社會更加混亂而已。
存，我後來發現硬是要把敵人幹掉那個成本太高了，所以有時候如果這個社會不能用共榮
的精神，只是讓這個社會更加混亂而已。
記者：你們是不是有想法在2024要佈局？
柯：沒有啦對我來講是這樣，我常常說台灣社會已經進入那種高度流動的…板塊很不穩定
，所以我們常常是這樣，對未來四年…四年後的事情說要準備是準備，但是也不要做太多
…太多什麼…太多臆測或者想像，我覺得我後來發現整個社會變動太快，該做的做準備，
剩下的給天去決定就好，所以也不用去想太多。
，所以我們常常是這樣，對未來四年…四年後的事情說要準備是準備，但是也不要做太多
…太多什麼…太多臆測或者想像，我覺得我後來發現整個社會變動太快，該做的做準備，
剩下的給天去決定就好，所以也不用去想太多。
記者：你們現在兩個意見上看起來有很多的不同？
柯：這很正常啊，我們兩個個性這麼強烈的人意見會完全一樣才是怪事。
記者：那到時候合作方面不是…
柯：所以宋楚瑜講那個也對，他說合作不一定要兩個人完全一樣，所以慢慢的這也是台灣
政治上的一個新思維，這就是說我們兩個意見很多不一樣，但是還是可以合作，為什麼？
因為可以合作的項目合作、不能合作的項目就算了各幹各的，所以這也是一種新的政治思
維，不同於藍綠過去，只要同一黨的不管你幹什麼壞事我都要cover你、只要你跟我不同黨
的不管你做什麼好事我都要反對你，這也不對啊。
政治上的一個新思維，這就是說我們兩個意見很多不一樣，但是還是可以合作，為什麼？
因為可以合作的項目合作、不能合作的項目就算了各幹各的，所以這也是一種新的政治思
維，不同於藍綠過去，只要同一黨的不管你幹什麼壞事我都要cover你、只要你跟我不同黨
的不管你做什麼好事我都要反對你，這也不對啊。
我倒覺得像台北市政府這種，我後來發現我們的副市長蠻有趣的，黃珊珊是親民黨的、蔡
炳坤以前是胡志強的副市長、然後我們的彭振聲以前是陳菊的處長，所以也就是說，我這
裡有親民黨的、有國民黨的、有民進黨的，可是大家還是可以合作做事情，這也是一種新
的政治思維，我倒覺得這種新的政治思維，也許可以確保台灣未來30年、40年社會比較和
諧。
炳坤以前是胡志強的副市長、然後我們的彭振聲以前是陳菊的處長，所以也就是說，我這
裡有親民黨的、有國民黨的、有民進黨的，可是大家還是可以合作做事情，這也是一種新
的政治思維，我倒覺得這種新的政治思維，也許可以確保台灣未來30年、40年社會比較和
諧。
記者：韓國瑜現在砂石案，他要告黃國昌意圖使人不當選？
柯：這很正常，不告不是默認嗎？所以一定要告的，只是說選前這種司法程序也不會走完
，所以坦白講台灣現在這樣也沒有辦法，有時候每天看著也覺得很無聊，可是沒辦法，政
治的現況就是這樣，所以告了，選前也不會有結果出來，就是信者恆信、不信者恆不信，
所以大家再忍耐一下，還有42天就結束了。
，所以坦白講台灣現在這樣也沒有辦法，有時候每天看著也覺得很無聊，可是沒辦法，政
治的現況就是這樣，所以告了，選前也不會有結果出來，就是信者恆信、不信者恆不信，
所以大家再忍耐一下，還有42天就結束了。
記者：賴清德把下架吳思懷不小心念成下架吳思瑤，你覺得下架哪個比較好？
柯：沒有這一樣啦，常常是這樣啦，我後來發現愛的相反詞不是恨，愛的相反詞是冷漠，
意思就是說他們在他們心中就是太在意吳思懷這三個字，所以在講到吳思瑤就把吳思懷拉
出來講，就是這樣，所以人家說真正你不在意才是最高境界，阿你就是一直很在意，那你
就是一直在想想想、想到那裡去，就沒辦法。
意思就是說他們在他們心中就是太在意吳思懷這三個字，所以在講到吳思瑤就把吳思懷拉
出來講，就是這樣，所以人家說真正你不在意才是最高境界，阿你就是一直很在意，那你
就是一直在想想想、想到那裡去，就沒辦法。
記者：市長，那你現在跟郭董哪些地方是可以合作的？感覺你們的理念越來越不契合？
柯：不會啦，至少我們追求國家效率、國家治理，就是一樣的，還有至少我們有共同支持
的李縉穎。
記者：現在黃國昌一直打韓就是要拉時力的票，那你現在有覺得這樣子有威脅到你們嗎？
柯：每個政黨都在為它最大利益去努力，不過老實講重來一遍，我還是覺得時代力量應該
要把黃國昌排第一。
柯：每個政黨都在為它最大利益去努力，不過老實講重來一遍，我還是覺得時代力量應該
要把黃國昌排第一。
記者：你覺得他這樣子有效嗎？這樣子打韓？
柯：多少拉一些票吧，不過是這樣，有時候…我也不知道，但有時候人家會說你是側翼啊
，不過老實講，這個很為難啦，盡力啦、盡力啦。
記者：你說誰是誰的側翼？
柯：就變成…人家覺得說你好像在當側翼。
記者：當民進黨的側翼嗎？但是黃國昌不是拒絕當民進黨的側翼？
柯：其實時代力量也是四分五裂，好。
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#柯文哲
#台灣民眾黨
#柯文哲逐字稿
#鯊魚餵食時間
4.附註、心得、想法︰
https://imgur.com/qGbHNHR
![[圖]](https://i.imgur.com/qGbHNHRh.jpg)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.207.29 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TvAbQ5k (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1575266650.A.16E.html
推 : 推1F 1.162.225.43 台灣 12/02 14:07
推 : 推 還ok2F 218.164.113.79 台灣 12/02 14:08
推 : 打藍=側翼 柯文哲全新定義3F 118.163.130.181 台灣 12/02 14:09
→ : 他說啦 時代的狀態還是四分五裂4F 218.164.113.79 台灣 12/02 14:10
推 : 推個5F 39.8.139.175 台灣 12/02 14:10
推 : 推個6F 36.229.19.212 台灣 12/02 14:11
推 : 哈哈哈！柯文哲又要被說成在黑時力了。7F 1.162.26.108 台灣 12/02 14:12
推 : 這幾天開始看逐字稿 發現記者每天都8F 223.138.40.224 台灣 12/02 14:13
→ : 問一樣的問題
→ : 其實民眾黨現在內部看起來也算多頭
→ : 馬車 沒啥好講時力的
→ : 問一樣的問題
→ : 其實民眾黨現在內部看起來也算多頭
→ : 馬車 沒啥好講時力的
→ : 柯p繼續酸就對了 幫時代拉票12F 122.116.193.233 台灣 12/02 14:14
推 : 林穎孟發文中13F 223.138.119.48 台灣 12/02 14:16
推 : 幹 看完逐字稿和新聞剪出來的的內容真14F 223.136.186.107 台灣 12/02 14:19
→ : 的天差地遠
→ : 的天差地遠
推 : 民眾黨才是國民黨側翼吧16F 118.167.192.241 台灣 12/02 14:19
推 : 最後一題閒聊病明顯發作，說不知道後17F 110.28.65.233 台灣 12/02 14:21
→ : 就該停了
→ : 就該停了
推 : 推19F 223.137.7.109 台灣 12/02 14:22
推 :20F 117.56.183.79 台灣 12/02 14:26
推 : 推 剛好屎漏自爆助攻21F 101.12.49.201 台灣 12/02 14:26
推 : 辛苦了，推22F 42.75.56.72 台灣 12/02 14:27
推 : 推23F 101.15.144.165 台灣 12/02 14:28
推 : sunyeah不意外 又在把自己腦補東西加在24F 202.39.184.61 台灣 12/02 14:31
→ : 別人身上準備造謠了
→ : 別人身上準備造謠了
推 : 推26F 210.69.13.1 台灣 12/02 14:36
→ : 推27F 1.160.31.191 台灣 12/02 14:39
推 : 推逐字稿 有原文至少可受公評 感謝28F 1.169.163.171 台灣 12/02 14:39
推 : 推29F 36.231.21.103 台灣 12/02 14:52
推 : 推30F 101.14.224.34 台灣 12/02 14:54
推 : 務實 誰說統獨立場要一樣才能一起工作31F 39.10.196.56 台灣 12/02 14:59
推 : 推32F 59.120.254.61 台灣 12/02 14:59
→ : 好險有逐字稿 日後打臉自己的證據33F 140.115.110.134 台灣 12/02 15:04
推 : 推34F 101.12.101.61 台灣 12/02 15:06
推 : 推 蟑螂少好多 XDD35F 183.12.195.121 中國 12/02 15:09
→ : 推 垃圾科就是垃圾科36F 1.172.87.181 台灣 12/02 15:10
推 : 推37F 118.166.128.32 台灣 12/02 15:22
推 : 他講的都很實在啊，真的藍的會當你是38F 101.12.146.48 台灣 12/02 15:26
→ : 側翼綠的又當你背骨，現在時代力量就
→ : 不上不下的。有點慘，這次砂石案的
→ : 效果就看看民調吧
→ : 側翼綠的又當你背骨，現在時代力量就
→ : 不上不下的。有點慘，這次砂石案的
→ : 效果就看看民調吧
推 : 推42F 61.227.207.8 台灣 12/02 15:26
推 : 推 謝謝你43F 49.158.40.214 台灣 12/02 15:28
推 : 推44F 73.222.85.71 美國 12/02 15:31
推 : 推45F 223.137.241.40 台灣 12/02 15:49
→ aja1008 …
推 : 推47F 101.12.64.40 台灣 12/02 15:54
推 : 蟑螂不敢看48F 111.71.104.57 台灣 12/02 15:59
推 : 逐字稿圖文化推49F 42.72.119.142 台灣 12/02 16:05
推 : 推50F 27.247.160.137 台灣 12/02 16:19
推 : Push51F 114.136.174.244 台灣 12/02 16:26
推 : 推52F 180.217.145.181 台灣 12/02 16:29
推 : 幫推逐字53F 71.198.4.57 美國 12/02 16:46
推 : 推54F 101.136.42.106 台灣 12/02 16:53
推 : 推推55F 192.19.247.250 台灣 12/02 17:10
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