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看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 20190928 高雄柯文哲粉絲見面會逐字稿2
時間 Wed Oct 2 21:39:22 2019
20190928吳董談大選 高雄柯文哲粉絲見面會逐字稿 2 觀眾提問
(感謝grana大協助製作)
1:07:25-1:42:41
https://www.youtube.com/watch?v=4Rpic_s8eKE&feature=share
現場提問開始
問:
我非常支持阿北2020出來選總統 解救台灣
但是如果阿北沒有出來
那請問2020到2024這期間有什麼規劃
會效法蔣渭水到處演講嗎
阿北演講的魅力滿分可以全台巡迴圈粉
謝謝
柯:
我們要相信我們自己講的話
2014年我開始選台北市長的時候
那個口號叫什麼
改變台灣從首都開始
改變台北從文化開始
這是一場以文化為主體的社會運動
也是台灣歷史上第一次以改變政治文化為訴求的選舉
其實不管從2014到2018到現在
我們都在實踐這個價值跟信念
所以是這樣啦
我作為台北市長
我常說就是每天把我們的信念一直擴散出去
柯文哲當台北市長
欸貪汙案件真的不見了
整個弊案少掉了
我每次講說你看2014年我要選台北市長的時候
每天晚上call-in節目
美河市大巨蛋三創松菸雙子星新生高案花博案富邦案三中案一大堆案
可是柯文哲當台北市長什麼案都不見了
他們以前還給我偷錄音
還煞有其事在議會開那個什麼特別的會議
要來問我說什麼大巨蛋案
結果問了老半天還是問不出來
為什麼 很簡單阿
我沒有拿錢也沒有做什麼壞事
所以說為什麼把台北市長做好做成功很重要
因為他讓台灣人民相信說 可以這樣執政
你看在我們台北市
我們可以不到五年還570億
全台灣每個縣市都在負債 只有台北市可以還債
我們貪瀆案件少掉了 幾乎不見了
只有那個警察收紅包啦 或是什麼那個很少
幾乎科長以上都沒有什麼貪汙
貪污都不見了
很簡單 你去看調查局或是地檢處那個資料
台北市那個貪污少掉了
吳:
你怎麼知道警察收紅包
柯:
因為我們有被抓到啊
有幾個啦
但是我們只要有發生貪瀆案
台北市只要發生貪瀆案
我們一定會做RCA, root cause analysis, 根本原因分析
有一次中山一分局收紅包
我就去查為什麼
因為我們那個條通地區你知道 他很多那個酒店
可是那個酒店市不應該設的
啊可是那個酒店存在多久了 五十幾年了啊
所以表示說他是一個長期不合理存在的東西
對警察來講可抓可不抓
所以才出現貪汙嘛
所以我們把整個土地分區重新規劃
我們都輔導他 把它合法化
所以常常是這樣啦
公務員為什麼會貪汙
就是有那個引誘他貪汙的環境
所以你把他除掉就好
所以現在我們在台北市只要出現什麼貪瀆案
每一個案子都去做RCA
我們有一次地政局跟人家收紅包
我們就在講說
如果你一個老百姓去地政局申請一個資料
有送紅包跟沒有送紅包速度一樣快
請問你會送紅包嗎 不會
所以我們就開始做線上的那個申請
就是說
你不用送紅包速度可以一樣甚至可以更快
他就不會去送紅包了
所以我的態度是這樣
每次出問題 一定做根本原因分析
基礎的解決掉
所以你說我們在台北市
為什麼會讓台灣人民相信一個新的政治文化
貪汙少掉了
然後我每次講說2018我選台北市長
我最驕傲的事情就是
我的競選辦公室開幕不到兩個禮拜就被我的建管處抄掉了
這個為什麼重要 現任的台北市長要選連任
他的競選辦公室兩個禮拜被抄掉
這表示公務員依法行政
然後你看我們台北燈節從花博搬到西門町去辦
公務員開始敢創新敢冒險
然後你看去年那個去年全北台灣都放颱風假
只有台北市跟基隆市正常上班
為什麼 因為我們尊重專業
所以公務員敢按照他的氣象的判斷
然後說明天照樣上班
所以我們在台北
我們有財政紀律 我們貪汙少掉了
公務員敢創新 公務員敢依法行政
所以是這樣 如果台北一直做一直做
然後我們每一樣都可以做成功
將來全台灣人民就會要求他們的 其他縣市的首長
人家台北都可以這樣 為什麼我們不行
我跟你講我們台北市喔
為什麼我們貪汙案會少這麼多
我們在上網公布標案的時候
我們是同時公布評審委員名字 公布底價
當那個案子越多錢的時候
評審委員的人數就要增加
我們有規定外聘的評審委員
在開標的時候一定要超過內聘的
我們都有規定
然後 什麼叫外聘什麼叫內聘
比方說退休三年內不能算外聘
所以我們整個標案 都有SOP
大家依法行政
還有一點
以前我們公務員大家都不要負責任
所以都用價格標
我後來規定兩千萬以上不准價格標
全部給我用最有利標
每個首長都要對你的標案負責
還有 我們現在規定一百億以上的案子
所有會議記錄全部要上網公告
所以為什麼在過去這段時間台北市的弊案會少掉
因為全部...你那個標案招標的時候
評審委員的名字一開始就公開
其實那意思就是說 歡迎大家檢舉
吳:
歡迎大家收買
柯:
不是 因為要投標的廠商大家都知道他就沒辦法...
以前為什麼會出問題
有的廠商知道誰是評審委員
有的廠商不知道 就會出問題嘛
你就全部把它公開啊 底價全部給他公開啊
然後評審委員的資格全部都有規定
然後首長全部不准用價格標 全部給我用最有利標
哇這一下去 人人要負責任
問題就少掉了
所以我倒覺得是這樣
我們在台北為什麼每天七點半很認真....
這個理想跟現實 最難的是堅持
你很多理想 可是你就是沒辦法堅持
我跟你講 每天七點半上班是很痛苦的事
而且我跟你講 七點半上班難是難在 "每天"
我從上任到現在快要五年了
我那個遲到超過三分鐘的我看只有一次兩次而已
我只有一次跟證嚴法師吃飯 吃早餐吃太久 一次
我印象當中遲到超過三分鐘的只有那一次
整個五年每天七點鐘上班沒有遲到過
所有大大小小的
我都說先開會 後寫公文
有爭議的案子全部進來大家當場開始討論
大家講好了 才開始寫公文
速度就會變快
所以理想跟現實之間在掙扎 其實最難的是堅持
你只要堅持 然後一直做下去一直做下去
最後要讓全部台灣人相信說這是做得到的
坦白講我去年那個選舉
選到最後差點掛掉
但是但是但是 我證明了一件事情
沒有辦募款餐會也可以當選
這個是為什麼我在台北市可以清廉執政
2018年我選台北市長 我只有網路募款那一次
我沒有任何的其他募款 一次都沒有了
就是這樣
所以我沒有欠任何人 所以我可以清廉執政
所以是這樣
一個柯文哲如果他可以成功
將來就有更多的人他願意去學習去模仿
人家這樣也可以成功 我們不要放棄
我現在最怕什麼
就是說
每個人都說啊...柯文哲那套沒效啦不會成功啦
民眾黨的成立它還是有很多理想的成分
我知道你也會覺得 你們這都太過於理想
但是它就是要堅持 要讓台灣人相信說
這樣也可以執政
這樣也可以在政治上立足
如果這會成功的話
台灣人才慢慢地相信 然後一步一步的改過去
不然的話 每個都.....啊那沒效啦
吳:
他不是跟你說沒效
他跟你改變時間 改變開會的地點就好了
柯:嗯?
吳:
遲到改變地點就可以了
他照樣可以遲到
很多步數啦(台語)
柯:
她剛才講
台灣的政治人物裡面 很少人會說到各地去演講
我常常說我在做的事情
就是90年前蔣渭水沒有完成的命運 台灣新文化運動
我們要讓台灣人相信
我們如果不能改變這個政治文化 這個社會運動是不會成功的
所以我們還是會到處去演講
把自己當作是一個文化的傳道者
要讓台灣人相信他們本來就應該相信的東西
RJ:
我們非常謝謝市長五年多來每天七點半都在仁愛路的這一端努力的上班
那請問市長什麼時候會每天早上七點半努力的在仁愛路的另外一端上班
我看這是台灣大多數人民的期望啊
那請問市長什麼時候會每天早上七點半努力的在仁愛路的另外一端上班
我看這是台灣大多數人民的期望啊
現場大家有沒有
如果期望的話給個掌聲好不好
柯:
沒有啦我跟你講
還是一樣一樣腳踏實地把他做成功啦
我們也不要幻想說
換一個總統所有的問題都會解決 不可能啦
還是那句話
台灣只要買票有效 然後選舉要花這麼多的錢
你說台灣的政治怎麼可能改變嘛 不可能嘛
所以還是一定要有人做成功以後
要讓更多人相信
政治這樣也可以做到
台灣才有辦法改變 真的
RJ:
可是市長你到另外一邊去上班之後
更多台灣人會相信 好的事情在改變對不對
柯:
呵 繼續努力繼續努力
—— 以下為ae製作 ——-
(第二題)黃先生:
柯市長吳董大家好,我今天這個問題是比較偏算政策性的一個問題,就是在台灣中小企業
,一直是我們長期以來跟不管是就業率或是經濟發展,算是一個正相關的領域,那因為日
前在幾個月前,行政院他有指示,就是有一個叫做信用保證基金的團體,有一個叫做千億
保證案的一個融資專案,其實這個專案我的第一個想法是,如果這個專案可以確實幫助到
有需要用到的中小企業的話,為何不在幾年前的時候就出現?為什麼要在這麼關鍵敏感,
而且他的時間點是,他的時間點只有到今年的12月31號,剛好是距離總統大選差不多十天
前就截止了,其實他的專案,我這邊簡單講一下,他專案的內容其實是,他其實是完全由
政府擔保,他就是指示這些銀行,只要符合你們銀行所認定的標準,立刻放款,其實就銀
行的實務來說,這就有點像是一個大撒幣的政策
,一直是我們長期以來跟不管是就業率或是經濟發展,算是一個正相關的領域,那因為日
前在幾個月前,行政院他有指示,就是有一個叫做信用保證基金的團體,有一個叫做千億
保證案的一個融資專案,其實這個專案我的第一個想法是,如果這個專案可以確實幫助到
有需要用到的中小企業的話,為何不在幾年前的時候就出現?為什麼要在這麼關鍵敏感,
而且他的時間點是,他的時間點只有到今年的12月31號,剛好是距離總統大選差不多十天
前就截止了,其實他的專案,我這邊簡單講一下,他專案的內容其實是,他其實是完全由
政府擔保,他就是指示這些銀行,只要符合你們銀行所認定的標準,立刻放款,其實就銀
行的實務來說,這就有點像是一個大撒幣的政策
第二個我是想問柯市長說,如果就你目前的實務經驗,政府要在銀行或是金融這一塊要如
何建立一個有效的,或是有標準的制度?它可以去真正去協助到一些像我們新創產業,或
是像一些,他可能說是績效真的不錯,但是這一段時間缺錢的中小企業?謝謝
何建立一個有效的,或是有標準的制度?它可以去真正去協助到一些像我們新創產業,或
是像一些,他可能說是績效真的不錯,但是這一段時間缺錢的中小企業?謝謝
柯:
第一點其實這種融資,一句話:殺頭生意有人做,賠錢生意沒人做,如果假設這個社會是
一個正常運作的社會,那麼就直接從私人的銀行來講,他這個企業有沒有可能賺錢他自己
有一個判斷,該給他的就給,該融資就融資,所以有一句話,人對了什麼都對人,不對了
什麼都不對,什麼意思你知道嗎?有一次我去以色列,今年我去以色列,那以色列也有一
個國家的創新融資公司,它也是一樣有補助新創產業,但是你要知道,如果真的是ventur
e capital創投公司,他大概10個是失敗9個,就是做成功的那一個要賺很多錢來cover其
他失敗的9個,所以說如果有政府的投資公司跟民間的融資銀行,坦白講會賺不會賺他只
要按照回到商業機制,私人的銀行他就可以處理了,可是為什麼會有一個政府的融資銀行
?那個就是說政府要按照他的判斷,他覺得整個國家在未來的產業,他比較要偏向哪一個
?或者是哪一個是他覺得比較重要的?那個他另外處理,不然的話私人的銀行他就直接回
到商業機制,他直接處理就好
一個正常運作的社會,那麼就直接從私人的銀行來講,他這個企業有沒有可能賺錢他自己
有一個判斷,該給他的就給,該融資就融資,所以有一句話,人對了什麼都對人,不對了
什麼都不對,什麼意思你知道嗎?有一次我去以色列,今年我去以色列,那以色列也有一
個國家的創新融資公司,它也是一樣有補助新創產業,但是你要知道,如果真的是ventur
e capital創投公司,他大概10個是失敗9個,就是做成功的那一個要賺很多錢來cover其
他失敗的9個,所以說如果有政府的投資公司跟民間的融資銀行,坦白講會賺不會賺他只
要按照回到商業機制,私人的銀行他就可以處理了,可是為什麼會有一個政府的融資銀行
?那個就是說政府要按照他的判斷,他覺得整個國家在未來的產業,他比較要偏向哪一個
?或者是哪一個是他覺得比較重要的?那個他另外處理,不然的話私人的銀行他就直接回
到商業機制,他直接處理就好
那我當時就問他說,那你們如果在創投公司天使基金,既然已經有私人的銀行在處理,那
就回到商業機制去處理,那這種國家的融資到底是怎麼決定的?哪一個要投哪一個不要投
是怎麼決定的?
就回到商業機制去處理,那這種國家的融資到底是怎麼決定的?哪一個要投哪一個不要投
是怎麼決定的?
其實我跟他討論到最後還是那句話,叫做政治良心,因為他是按照預測國家未來幾年內有
哪些基礎建設他需要做,所以他要鼓勵那一些,他是完全做一個國家的公務員,他在用國
家的錢,然後他按照他的良心去做決定,所以是這樣啦,如果你在放款的時候你在想的是
,我在綁樁,我要錢給我那個跟我比較友好的團體,那就不用講了。
哪些基礎建設他需要做,所以他要鼓勵那一些,他是完全做一個國家的公務員,他在用國
家的錢,然後他按照他的良心去做決定,所以是這樣啦,如果你在放款的時候你在想的是
,我在綁樁,我要錢給我那個跟我比較友好的團體,那就不用講了。
我直接回答你的話,人對什麼都對,人不對什麼都不對,也就是說做這個判斷的人,如果
他真的是一個大公無私,他是憑良心,他在做OK,那他是不是每一件都做得對?不一定,
因為總是會有錯,但是如果他在一開始放款融資的時候,他就想一直說我要綁樁,這個是
跟我同一派的,後面就不用講了。
他真的是一個大公無私,他是憑良心,他在做OK,那他是不是每一件都做得對?不一定,
因為總是會有錯,但是如果他在一開始放款融資的時候,他就想一直說我要綁樁,這個是
跟我同一派的,後面就不用講了。
所以是這樣,我跟你講,有時候我們不得不相信良心,意思是說我們要讓良心,英文叫做
Credit,在這個國家可以建立,當在一個國家說謊被老百姓不是很在意的時候,你剛剛講
的那個問題,永遠都會是問題,因為Credit這個問題沒有在這個國家被highly appreciat
ed,這是說信用,正直誠信,如果在這個國家不是被國民高度要求的時候,你那個問題就
是永遠沒有辦法解決
Credit,在這個國家可以建立,當在一個國家說謊被老百姓不是很在意的時候,你剛剛講
的那個問題,永遠都會是問題,因為Credit這個問題沒有在這個國家被highly appreciat
ed,這是說信用,正直誠信,如果在這個國家不是被國民高度要求的時候,你那個問題就
是永遠沒有辦法解決
RJ:好,謝謝市長,請問一下市長,我們的人什麼時候才會對?
蔡:我們需要對的人
柯:我跟你講,坦白講這個叫做風行草偃,當然我也知道這個上面對下面的才會對,上面
的不對下面的人不會對
蔡:所以什麼時候才會對?
RJ:可不可以快一點對?
蔡:台灣需要對的人
(第三題)吳先生:
吳董柯市長大家好,不好意思因為我是在菜市場旁邊長大的小孩,其實我的問題是說,我
一直很好奇就是台北市為什麼可以同時改建這麼多市場?因為我一直都覺得很奇怪,因為
我都覺得這個是很大的建設,在我們家隔壁那個市場,從我哥三歲,我哥現在已經50歲了
,從我哥三歲就已經有了。
一直很好奇就是台北市為什麼可以同時改建這麼多市場?因為我一直都覺得很奇怪,因為
我都覺得這個是很大的建設,在我們家隔壁那個市場,從我哥三歲,我哥現在已經50歲了
,從我哥三歲就已經有了。
我想加另外一個問題,因爲我覺得市長的理哲學很厲害,我想知道什麼是市場改建的必要
條件?
柯:
我跟你講第一句話,以前的台北市長對市場都不太想去理他,我為什麼想要去處理?如果
你只有30秒你要看一個機關好壞,你要去看哪裡?廁所,你到一個機關你不曉得這個機關
好不好,去看他的廁所,30秒你就知道這個機關好不好,如果你只有30分鐘你要看一下城
市好不好,看哪裡?市場,因為市場是一個城市的縮影,包括文化,經濟,甚至道德水準
,環保,它就是一個縮影,所以坦白講市場很重要,那我們台灣要進入21世紀,如果到市
場,那個豬肉放在地板上,老鼠跑來跑去...我當時為什麼要蓋環南市場要去改建?就是
我有一次禮拜六下午去看,然後我就看到老鼠在我前面跑來跑去,然後更可惡的是貓躺在
旁邊在睡覺(笑,鼓掌)
你只有30秒你要看一個機關好壞,你要去看哪裡?廁所,你到一個機關你不曉得這個機關
好不好,去看他的廁所,30秒你就知道這個機關好不好,如果你只有30分鐘你要看一下城
市好不好,看哪裡?市場,因為市場是一個城市的縮影,包括文化,經濟,甚至道德水準
,環保,它就是一個縮影,所以坦白講市場很重要,那我們台灣要進入21世紀,如果到市
場,那個豬肉放在地板上,老鼠跑來跑去...我當時為什麼要蓋環南市場要去改建?就是
我有一次禮拜六下午去看,然後我就看到老鼠在我前面跑來跑去,然後更可惡的是貓躺在
旁邊在睡覺(笑,鼓掌)
我跟你說,我們台灣要成為一個文明的國家,結果去市場蒼蠅飛來飛去,乾濕不分離,垃
圾滿地,老鼠跑來跑去,拜託一下怎麼做一個現代化的國家,我最近全省走透透,這也是
一個笑話,我到一個市場去,這個是我們最好的芒果,結果捧起來,蒼蠅在上面飛來飛去
停在上面,我那個叉子拿在手上,我看了很久我一直在猶豫我到底要不要吃?(笑)
圾滿地,老鼠跑來跑去,拜託一下怎麼做一個現代化的國家,我最近全省走透透,這也是
一個笑話,我到一個市場去,這個是我們最好的芒果,結果捧起來,蒼蠅在上面飛來飛去
停在上面,我那個叉子拿在手上,我看了很久我一直在猶豫我到底要不要吃?(笑)
吳董:結果你有吃嗎?
柯:
勉強吃了一塊,所以老實講市場是一個城市的縮影,本來就要現代化,你問我說為什麼台
北市有辦法市場改建?我跟你講有一句話那個曾國藩講的,為政在於耐煩而已(鼓掌)
我們環南市場裡面有1300攤,外面沒有照的還有300攤,加起來1600攤,比今天的人還多
,然後你去辦說明會,你會發瘋,你要跟1600攤的攤販講到說我們要改建,但是就是耐煩
,你就是堅定說,我們就是要改建。(吳:你都本人去講?)我還是有跟自治會幹部有講
,我是沒有對1300個,但是對自治會幾十個我還是有去,那就是第一輪自治會幹部講過一
輪,差不多擺平了一半,再講再講再講,那個要講多少次,然後最後一定要很堅定說就是
要蓋要改建,你有問題全部給我提出來,然後一條一條去把它解決掉。
,然後你去辦說明會,你會發瘋,你要跟1600攤的攤販講到說我們要改建,但是就是耐煩
,你就是堅定說,我們就是要改建。(吳:你都本人去講?)我還是有跟自治會幹部有講
,我是沒有對1300個,但是對自治會幾十個我還是有去,那就是第一輪自治會幹部講過一
輪,差不多擺平了一半,再講再講再講,那個要講多少次,然後最後一定要很堅定說就是
要蓋要改建,你有問題全部給我提出來,然後一條一條去把它解決掉。
所以你知道環南市場,我每次講那個故事,就是開工那一天,我們是市場處的主秘在哭,
我說你在哭什麼?他說他進台北市政府當公務員,第一份公文就是環南市場改建計劃, 1
8年後他當到市場處的主秘,終於開工了(鼓掌)
我說你在哭什麼?他說他進台北市政府當公務員,第一份公文就是環南市場改建計劃, 1
8年後他當到市場處的主秘,終於開工了(鼓掌)
蔡:對的人很重要
柯:
那個公文走了18年,環南市場改建花了18年,所以我們那個環南市場啦,我們現在那個大
龍市場也講了十幾年,成功市場講了20年,我們一大堆市場,我跟你講,為政在於耐煩而
已,但是你就是要很耐煩,他有問題就一條一條解決,一條一條解決,再去講,還有問題
再解決一次,再去講,然後你就一直很努力一直弄,就是說最後一定要很堅定,還有一點
,有時候是這樣,到最後如果反對的人已經降到兩趴三趴,就不管了就動手了,就是這樣
,所以耐煩,堅持,那以前的市長就是一吵他就懶惰了就不要了,就不想理他了,就這樣
(鼓掌)
龍市場也講了十幾年,成功市場講了20年,我們一大堆市場,我跟你講,為政在於耐煩而
已,但是你就是要很耐煩,他有問題就一條一條解決,一條一條解決,再去講,還有問題
再解決一次,再去講,然後你就一直很努力一直弄,就是說最後一定要很堅定,還有一點
,有時候是這樣,到最後如果反對的人已經降到兩趴三趴,就不管了就動手了,就是這樣
,所以耐煩,堅持,那以前的市長就是一吵他就懶惰了就不要了,就不想理他了,就這樣
(鼓掌)
蔡:耐煩跟堅持很重要
(第四題)蔡先生:
市長吳董RJ大家好,請容許我稱呼你一聲柯老大,因為我覺得你改變政治文化的理念值得
我們跟隨,我們都知道你建立大量的市政SOP,很大的原因是為了讓人為因素的干擾降到
最低,但人終究是感性大於理性的動物,極少的人能夠像您一樣看盡生死,而不為生死所
迷惑,我了解您堅守崗位的承諾,因為在這場選戰中你內心相信你自己有可能勝選,但是
對台北市政的接班人卻有隱憂,我的問題是:在剩下的任期中,你如何確保接班團隊的建
立,如果2022由他黨當選,有沒有什麼好的方式,能夠讓現有的市政規劃延續?謝謝柯老
大
我們跟隨,我們都知道你建立大量的市政SOP,很大的原因是為了讓人為因素的干擾降到
最低,但人終究是感性大於理性的動物,極少的人能夠像您一樣看盡生死,而不為生死所
迷惑,我了解您堅守崗位的承諾,因為在這場選戰中你內心相信你自己有可能勝選,但是
對台北市政的接班人卻有隱憂,我的問題是:在剩下的任期中,你如何確保接班團隊的建
立,如果2022由他黨當選,有沒有什麼好的方式,能夠讓現有的市政規劃延續?謝謝柯老
大
柯:
這個有個答案,依法不依人,什麼意思你知道嗎?我們要相信制度,相信法律,可以勝過
個人,所以我跟你講,比方說你知道為什麼我們的公務員敢拆掉市長的競選辦公室?因為
我們十職等以上全部是用遴選制度,我們現在遴選制度就是用圈叉三角形,什麼意思你知
道嗎?
個人,所以我跟你講,比方說你知道為什麼我們的公務員敢拆掉市長的競選辦公室?因為
我們十職等以上全部是用遴選制度,我們現在遴選制度就是用圈叉三角形,什麼意思你知
道嗎?
我們上網公告,比方說三個禮拜,公開甄選,然後我們有組織那個遴選委員會,遴選委員
會有員工投票的代表、有局長指定、有市長指定的代表,就是它有各種....那種360度的
遴選委員,然後他一個一個進來報告,排隊進來,如果你覺得他適任你就打圈,+1分,如
果你覺得沒有意見,你打三角形, +0分,如果你覺得他適任,打叉,扣1分,然後按照分
數排序,我跟你講,我們通常在局裡面投一次票,進市長室再投第二次票,有市長、副市
長、秘書長、副秘書長、顧問再投第二輪,我跟你講我當台北市長到現在五年,兩次投票
幾乎沒有翻盤過,也就是說如果你在局裡面投票是第一名,你到市長室在投第二次還是第
一名,這句話什麼意思你知道嗎?如果只有一個人決定你會升不會升,他會BIOS,但是如
果有十個人來決定你好不好,給另外10個人再決定,幾乎不會翻盤,所以後來所有的公務
員都知道說,蛤,原來我的升等不用看任何人的臉色,我只要認真做,我都有機會升等,
所以像這種遴選制度,當柯文哲在當市長的時候我當然很堅持,可是如果這個制度是成功
的,以後將來即使我沒有當市長,以後的市長要把它推翻,他要很大的勇氣,人家以前柯
文哲在當市長的時候就是公務員十職等以上全部用遴選制度,為什麼換成你當市長又開始
用一通電話就是這次誰做?
會有員工投票的代表、有局長指定、有市長指定的代表,就是它有各種....那種360度的
遴選委員,然後他一個一個進來報告,排隊進來,如果你覺得他適任你就打圈,+1分,如
果你覺得沒有意見,你打三角形, +0分,如果你覺得他適任,打叉,扣1分,然後按照分
數排序,我跟你講,我們通常在局裡面投一次票,進市長室再投第二次票,有市長、副市
長、秘書長、副秘書長、顧問再投第二輪,我跟你講我當台北市長到現在五年,兩次投票
幾乎沒有翻盤過,也就是說如果你在局裡面投票是第一名,你到市長室在投第二次還是第
一名,這句話什麼意思你知道嗎?如果只有一個人決定你會升不會升,他會BIOS,但是如
果有十個人來決定你好不好,給另外10個人再決定,幾乎不會翻盤,所以後來所有的公務
員都知道說,蛤,原來我的升等不用看任何人的臉色,我只要認真做,我都有機會升等,
所以像這種遴選制度,當柯文哲在當市長的時候我當然很堅持,可是如果這個制度是成功
的,以後將來即使我沒有當市長,以後的市長要把它推翻,他要很大的勇氣,人家以前柯
文哲在當市長的時候就是公務員十職等以上全部用遴選制度,為什麼換成你當市長又開始
用一通電話就是這次誰做?
所以我回答你的話,依法不依人,我們要相信制度、相信法律,而不是相信個人,然後你
慢慢把制度一樣一樣建立,所以回答你的話,為什麼美國日本是比台灣先進的國家,絕對
不是美國的政治人物比台灣的政治人物聰明,而是因為美國的制度比台灣的制度好。(鼓
掌)
慢慢把制度一樣一樣建立,所以回答你的話,為什麼美國日本是比台灣先進的國家,絕對
不是美國的政治人物比台灣的政治人物聰明,而是因為美國的制度比台灣的制度好。(鼓
掌)
(第五題)方先生(蔡宜芳代問):
市長,高雄是勞工之都,也是台灣選舉最大的票倉之一,柯主席對於未來勞工問題的看法
是什麼?
柯:
這個問題太難回答,你是指勞工的那一個部分?不過有一點,一例一休是一定要修的,因
為如果你…(鼓掌)
不過有幾個問題,我覺得所謂的勞工問題,跟我們的教育是有關係的,為什麼你知道?我
看到我們教育上現在有幾個問題,第一我們的技職之教育是失敗的,台灣如果有50萬的失
業人口,可是我們有80萬的外勞,這表示什麼?我們有結構性的實業,坦白講教育應當按
照社會的需要去開辦,所以我們是要教社會需要的,而不是教老師會教的,我們要教學生
應付未來的世界,而不是教學生了解過去的世界,坦白講台灣的技職教育是失敗的
看到我們教育上現在有幾個問題,第一我們的技職之教育是失敗的,台灣如果有50萬的失
業人口,可是我們有80萬的外勞,這表示什麼?我們有結構性的實業,坦白講教育應當按
照社會的需要去開辦,所以我們是要教社會需要的,而不是教老師會教的,我們要教學生
應付未來的世界,而不是教學生了解過去的世界,坦白講台灣的技職教育是失敗的
還有一點,我們要承認一件事情,以前畢業一直到死都做一個工作都沒有變,現在大概一
生可能要換五次工作,平均起來,在先進國家,所以終身學習是必須的,你不要幻想說你
做一個工作一輩子就做到完,所以像這種在職教育,終身學習大概是跑不掉的,將來台灣
如果慢慢技術要升級,如果你的勞工沒有辦法一直終身學習,讓自己進步,你的附加價值
就是不會高,因為這個題目我是不曉得他問勞工的什麼問題,不過我倒覺得這跟教育還是
有連結。(鼓掌)
生可能要換五次工作,平均起來,在先進國家,所以終身學習是必須的,你不要幻想說你
做一個工作一輩子就做到完,所以像這種在職教育,終身學習大概是跑不掉的,將來台灣
如果慢慢技術要升級,如果你的勞工沒有辦法一直終身學習,讓自己進步,你的附加價值
就是不會高,因為這個題目我是不曉得他問勞工的什麼問題,不過我倒覺得這跟教育還是
有連結。(鼓掌)
(第六題)林先生:
柯P好吳董好,還有兩位又帥又美的主持人好,其實我的問題跟第四個發問人蠻像,就是
跟柯P卸任以後的問題比較有相關,柯P在台北市創下很多的先例,像是第二預備金的金額
是史上最高,還債的金額也是史上最高,那當初本來一開始在推行監視器取締交通違規差
一點過,後來好像沒有過,其實這些因為我們大家都信任柯P,所以相信說柯P不會作怪,
可是到了下一任市長的時候,我們並不能確認說這些東西會不會被拿來亂用,這些問題..
因為最近黃珊珊要接任副市長,所以三年後可能還有機會可以接用,那像這些的話,柯P
對於卸任以後的台北市有什麼樣看法?
跟柯P卸任以後的問題比較有相關,柯P在台北市創下很多的先例,像是第二預備金的金額
是史上最高,還債的金額也是史上最高,那當初本來一開始在推行監視器取締交通違規差
一點過,後來好像沒有過,其實這些因為我們大家都信任柯P,所以相信說柯P不會作怪,
可是到了下一任市長的時候,我們並不能確認說這些東西會不會被拿來亂用,這些問題..
因為最近黃珊珊要接任副市長,所以三年後可能還有機會可以接用,那像這些的話,柯P
對於卸任以後的台北市有什麼樣看法?
柯:
我剛剛講過「依法不依人」,我們要相信制度而不是相信個人,坦白講權力使人腐化絕對
的權力使人絕對的腐化,所以我們還是要相信制度不要相信個人,我們要相信法律不要相
信個人
的權力使人絕對的腐化,所以我們還是要相信制度不要相信個人,我們要相信法律不要相
信個人
所以我倒覺得台北市在這幾年可以變得比較乾淨,我想一個很重要的關鍵是「公開透明」
,公開透明,你要知道我們每天市長室會議一開完,24小時內會議記錄要寫出來,然後那
個會議記錄,是用Line就送給全台北市政府一級主管跟他的機要,一二級主管跟他的機要
,大概要寄給160個人,如果你把那個會議記錄寄給160個人,大概等於告訴全世界了,因
為他們轉來轉去就傳出去了,然後我們那個每個禮拜… 我們7:30開市長室會議,那個會
議記錄,我們是要求不可以寫逐字稿只能寫結論, 1234,只能寫結論,然後我們在每個
禮拜的市政會議,會把這個禮拜所有發布的市長室會議結論都寫在市政會議裡面,所以公
開透明為什麼解決掉很多問題?你想想看,台北市市長室的每天的決議案,在市政會議就
公開了,然後用那個Line再寄給所有的, 160幾個市府的員工,那個高級長官,所以每個
人都知道市長室今天做了哪些決定,因為越公開透明就沒有弊案,所以我倒覺得是這樣,
如何防止什麼貪污黑箱作業?很簡單,就公開透明就好,所以你要要求市長室每一個會議
記錄結論全部上網公開,其實很多黑箱就不見了。(鼓掌)
,公開透明,你要知道我們每天市長室會議一開完,24小時內會議記錄要寫出來,然後那
個會議記錄,是用Line就送給全台北市政府一級主管跟他的機要,一二級主管跟他的機要
,大概要寄給160個人,如果你把那個會議記錄寄給160個人,大概等於告訴全世界了,因
為他們轉來轉去就傳出去了,然後我們那個每個禮拜… 我們7:30開市長室會議,那個會
議記錄,我們是要求不可以寫逐字稿只能寫結論, 1234,只能寫結論,然後我們在每個
禮拜的市政會議,會把這個禮拜所有發布的市長室會議結論都寫在市政會議裡面,所以公
開透明為什麼解決掉很多問題?你想想看,台北市市長室的每天的決議案,在市政會議就
公開了,然後用那個Line再寄給所有的, 160幾個市府的員工,那個高級長官,所以每個
人都知道市長室今天做了哪些決定,因為越公開透明就沒有弊案,所以我倒覺得是這樣,
如何防止什麼貪污黑箱作業?很簡單,就公開透明就好,所以你要要求市長室每一個會議
記錄結論全部上網公開,其實很多黑箱就不見了。(鼓掌)
(第七題)梁小姐:
市長你好,你剛才強調上面一個題目也是強調公開透明,那我現在這個提問也是關於公開
透明的問題,我想問說目前民眾黨對於區域立委徵召或者是提名,是否有公開遴選的機制
,據我所知在高雄市三民區本來有一位柯粉黨員,他籌備參選已經很久了,但後來黨部就
直接公布徵召人員是李佳玲,那另外一位參選人自始至終,都不得而知說,這個遴選的程
序,是否有違反我們這個要公開透明全民參與的原則?
透明的問題,我想問說目前民眾黨對於區域立委徵召或者是提名,是否有公開遴選的機制
,據我所知在高雄市三民區本來有一位柯粉黨員,他籌備參選已經很久了,但後來黨部就
直接公布徵召人員是李佳玲,那另外一位參選人自始至終,都不得而知說,這個遴選的程
序,是否有違反我們這個要公開透明全民參與的原則?
柯:他有到黨部去報名嗎?
梁:應該是有聯絡,但是後面都沒有什麼消息
柯:沒有報名吧,因為他們有一個九人的小組,進來報名他們會,標準做法是要選的人全
部先進來協調,有的聽一聽就不要了,就剩下一個,如果有問題的話,通常那九人小組會
先投一輪票,如果有報名一定要投票,可以來問問看怎麼一回事,當事人來問
部先進來協調,有的聽一聽就不要了,就剩下一個,如果有問題的話,通常那九人小組會
先投一輪票,如果有報名一定要投票,可以來問問看怎麼一回事,當事人來問
梁:好,謝謝市長
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→ : 會上ptt打竹子稿 錢跟位置不懂分配就去台東
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→ : 當成解法 然後不看實際績效做檢討 又糞又慘
→ : 這種說是理工腦 我看文組都不服氣氣氣氣氣
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→ : 這種逐字稿深度文不適合你唷
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→ : 理了也吸收不良
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→ : 看了逐字稿還有柯文哲在台北市政府的
→ : 施政結果,沒收錢還當柯黑的話,是腦
→ : 筋有問題。
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→ : 施政結果,沒收錢還當柯黑的話,是腦
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