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190903 POP大國民訪柯文哲逐字稿3

https://www.youtube.com/watch?v=Z_CqeLtoQ2o

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1.不重點整理、不上色
2.收音不好、聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞、多餘的用詞，在完完全全不影響語意表達的時候會忽略
  (不會惡意刪減字，以下兩種範例

   B.你倒不如給我一千億發展其他的項目
     處理方式-->這是一個完整的句子、且沒贅詞，所以會完整重現)
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190903 POP大國民訪柯文哲逐字稿1文章連結
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1567814724.A.03A.html
190903 POP大國民訪柯文哲逐字稿2文章連結(zxcelephant大所撰，
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1567527052.A.C84.html

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主：好，我們現在回頭來繼續請教柯文哲柯市長，最近所有的民調看起來，只要是一對一
的話，蔡英文都是遙遙領先，而且差距越來越明顯。

柯：這預期中的事啊。

主：你預期的？你焦不焦慮呢？

柯：…阿就草包跟菜包(笑)。

主：所以你焦不焦慮？就是這個局勢如果下來的話，台灣的很多狀況、你擔心的很多狀況
都不會改善？

柯：我老實講，因為這場選舉到現在，每個都在說怎麼選贏，從來沒有人說「你選上了，
要怎麼處理？」。



主：可是大陸也一直在說繫希望於台灣人民啊，它會這樣來對付台灣人民嗎？它如果對民
進黨執政者不爽，那是一回事，那它對台灣人民要這樣來懲罰嗎？



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主：到目前為止，其實你講的那種羨慕還有，對不對？

柯：但是台巴子也開始慢慢在浮出來了(笑)，為什麼？因為老實講，硬體不能落後太久，
因為你整個市容什麼這還是…你去上海看那個浦東、哇那個高樓大廈這樣。

主：好，你講到這個我們就稍微嚴肅一點，就是說講到這個硬體的建設不能夠落後太多，
可是你當台北市市長，你已經進入到第二任，你也知道不容易啊！要改變一個市容。

柯：還是要做，所以我覺得是這樣，還是要努力，我非常清楚我們最近那個開工的工地有
變多，有開始在做，因為特別條例。

主：你說的是都更嗎？

柯：都更，是這樣，我們幾個大的建設還在做，像西區門戶計畫、東區門戶計畫，這種大
的計畫、整個改變的，還是有在做，但是老實講，對手的局布實在是太快了。

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主：這是不是也是你會不考慮二零二零自己出來選的原因？你希望有個第二任期，把自己
台北市的該做的做完？



主：你怎麼做到的？



主：可是成立政黨以後，你覺得政黨有辦法保持到這麼乾淨嗎？當年李登輝前總統說「水
清就沒魚」。



所以我為什麼可以這麼乾淨的執政到現在？我想這個還是有一些堅持啦。

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主：如果有機會你也不會避諱就對了？

柯：我不會避諱啦，唉唷，怕東怕西的，避諱幹什麼？

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主：你跟媒體的關係到底好不好？

柯：普通啦。

主：那為什麼現在蔡衍明董事長自己開直播，每天在K你？



主：可是他的說法是他幫過你，你現在回頭踩在他頭上，他現在是這樣講。



主：他為什麼會給大家一個印象就是，他之前那麼捧你，那現在會那麼捧韓國瑜市長？為
什麼前後差異這麼大？

柯：他就是King Maker啊，他一直在…這個我覺得…他一直在想成為King Maker嘛，就這
個聽話，我就捧他，這個好像不是很聽話就…

我是覺得是這樣，媒體還是社會的公權力，不可以這樣，哪有人把媒體當作老闆展示權力
的棍棒？哇這實在太扯了，所以我說這個人喔就是土豪，真的是。

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主：可是台灣現在媒體的確有這個困境，要嘛就是成為老闆的私產，再不然就成為意識形
態的代言人，現在變這樣子啊。

柯：這就台灣媒體要改進的，所以人家說什麼「黨」、「政」、「軍」退出媒體，你看三
立的老闆是民進黨中常委是不是？海董是中常委嗎？他們還有海派欸。

主：海派，但是是中常委嗎？

柯：民進黨裡面他有他的中常委啊，就海派，阿你媒體搞到最後也有海派，阿不是民進黨
說要什麼黨政金退出媒體？所以那個權力的誘惑很困難就是這樣。

主：黨政軍退出，形式上容易啦，實質上它如果就是一個堅定的台獨支持者、或是綠營支
持者、藍營支持者，那你就沒辦法。

柯：那你乾脆就把那個公司名字改掉，三立就叫什麼「台獨大本營」，中天就叫「韓天台
」。

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主：如果大眾媒體很難這樣避免的話，那我再問，那網路會不會有一個空間？可是網路現
在看起來也是黨同伐異啊。

柯：網路是這樣，二零一四那時候，主要政黨還沒學會，現在沒辦法、都學會了(笑)。

主：現在都在網路上走嘛。

柯：這裡有網軍了，我們以前二零一四選的時候哪有網軍？我們只有網路義勇軍。

主：那你會不會覺得自己很吃虧？就是說你既沒有大眾媒體支持，現在又在網路上面，各
個政黨都在操控網軍。



主：現在連某些政黨的市議員都說你在蹭這個聲量(大笑)。

柯：欸我是冒著生命危險來上節目的(大笑)。

主：我也覺得很有意思，一個市議員說一個台北市市長是在蹭、批評他是在蹭這個網路的
聲量，你有到這個地步嗎？你有淪落到這個地步嗎？

柯：沒有啦，是這樣啦，像我每天都有督麥，其實老實講那也是蠻危險的，因為常常有時
候講多了就會講錯話，我也沒錢買廣告啊。

主：你給我們一個答案好了，每天督麥之前，你會準備好說怎麼講什麼嗎？還是說其實都
是隨興的？


主：所以大部分情況下，說實在的，你回答那些答案的時候，你是很誠懇的嗎？



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主：好，我們進廣告之前最後一個問題，現在是假設問題，如果你真的有機會做一個總統
的話，你覺得你會不會做得比現在、或當過總統的人都好？假如有機會的話？

柯：都好我不敢講啦，我覺得蔣經國做得不錯。

主：他是你的楷模嗎？

柯：當然有人家說那是包裝過的，不過老實講，他旁邊那些、曾經跟過他的在講…聽一聽
，他還是…不管他年輕的時候怎樣，至少他晚年還算…怎麼講，至少蠻認真工作的。

主：所以你對他晚年這一個改變也好、治理台灣也好，這個你是蠻肯定的？



當然他還是有他的包袱啦，但是至少算認真工作。

主：好，在我們現場的是台北市市長，柯文哲。

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待續

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