※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-13 10:33:30
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 台獨這條路
時間 Tue Aug 13 01:04:36 2019
※ 引述《gxalinr1211 (alinr6666)》之銘言：
: 今晚柯p上節目，他對兩岸關係有一些看法。其實我明白他想表達的意思，因為我也有同
: 樣的顧慮。
: 小英在反送中事件一直撿槍撿砲，打造辣台妹形象。
: 這是把兩岸一家親的和諧推遠。
: 台灣的天然獨已是趨勢，而對岸大陸在逐漸壯大也是事實。
: 在北京政府絕不允許台獨的這個前提下，我真的想不透台獨能有什麼出路?
: 靠美國日本幫忙打仗?
: 還是相信總有一天北京會讓台灣獨立?
: 我曾是台獨思想，但經過很多input後，我現在堅信兩岸一家親才是最佳解
逛了政黑幾個月後 感覺真愉悅
很多藍營支持者 覺得八卦版就是八吱板聚集地 因為取不到暖
就躲回政黑同溫層取暖了
我就剛好相反 偏偏喜歡來看看藍營支持者的想法
政黑藍軍到現在還看不清趨勢
柯文哲也一直在掉這群天然獨的支持度 看得有夠爽
這群之前在2014年都是他的最大支持群眾
柯文哲是趁勢在太陽花學運後 崛起的政治新星 而且竄起速度飛快
當時民進黨蘇貞昌 還耍智障的跑去學運場子喊凍蒜 ! 結果被轟下台
只有柯文哲得到這股政治能量
再拿民調來講 從去年底到今年初 柯文哲民調
不管是哪一家民調 都是居冠
https://i.imgur.com/g6LJvM6.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/g6LJvM6h.jpg)
結果短短半年 柯文哲民調噴了好幾趴
肯定有人會說 阿那些就綠吱 1450阿 回去剛好 慢走不送 不差你一票
既然覺得是小波浪 當然就沒差啦
我也想看看柯文哲組黨後 放棄了無黨籍的優勢 有了政黨的包袱
且2022年失去了舞台後 還能走到什麼地步
OK 回到前面 那現在留下來的柯粉咧 ? 我隨便Q一下ID
媽的咧 隨便都登入3000次以上 5000次以上的大有人在
這群根本就不是年輕族群嘛
媽的咧 隨便都登入3000次以上 5000次以上的大有人在
這群根本就不是年輕族群嘛
說穿了你們根本就是傳統藍營支持者 也就是2018.11.24韓粉
基本上我也樂見啦 柯文哲的支持者年齡層有上升攀升的趨勢
在一個民主國家 我所看到的 站在年輕族群對立面的下場
基本上我也樂見啦 柯文哲的支持者年齡層有上升攀升的趨勢
在一個民主國家 我所看到的 站在年輕族群對立面的下場
通常都不會好到哪去
所以2014柯粉 跟現在柯粉 還是要有所區隔才比較好
我也不想跟韓粉有相同的支持者 真的很丟臉...
另外隨便插入一段之前柯文哲接受周刊專訪的逐字稿
記者問：你是台獨嗎？
柯文哲：這很好笑，台獨黨綱我沒有讀過。
記者問：有個政治選擇題，三選一。一是我台灣人、不是中國人，二是我是台灣人、也是
中國人，三是我是中國人、不是台灣人。你選哪一種？
柯文哲：這一點……（停頓數秒，嘆氣），唉，政治上我是台灣人，文化上我是中華文化
圈的，我不會否認這一點。我比較覺得我是台灣人也是中國人，我中國書讀很多，論語背
得超熟的，用的文字是中文，要怎麼否認。
圈的，我不會否認這一點。我比較覺得我是台灣人也是中國人，我中國書讀很多，論語背
得超熟的，用的文字是中文，要怎麼否認。
這段專訪對於大部分天然獨的年輕人來說 是可以接受的
那何謂天然獨 ? 泛指生於1980年之後、認為台灣已獨立的台灣人。在這個世代中，多數認同自己的台灣人
身份，支持台灣現狀是個獨立自主的主權國家，但這個意識形態不一定延伸到支持台灣
獨立建國
簡單來說目前台灣的天然獨 年輕族群並沒有要實質的去推動台獨工作
白話一點說 也就是沒有要搞台獨
當然還是會有極度偏激的台獨份子 但那畢竟還是極少數
但該如何拿到這族群的支持咧 我就不一一道破了
有人覺得就只要餵芒果乾 這群人就會買單 那就是了
2020 總統支持蔡英文
政黨票投時代力量挺黃國昌 不解釋 !!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.39.167 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TKPmcuN (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1565629478.A.E17.html
推 : 靠腰啊 沒有要搞台獨 跟我維持現狀不是一1F 180.204.180.12 台灣 08/13 01:06
→ : 樣的東西嘛
→ : 講的好像很猛，翻面看標籤 啊勒 原來也是
→ : 一樣不改變啊
→ : 樣的東西嘛
→ : 講的好像很猛，翻面看標籤 啊勒 原來也是
→ : 一樣不改變啊
推 : 要消滅國民黨 沒有柯文哲是不可能實5F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:07
→ : 人總是要長大，最終還是會務實點，哪不管6F 180.204.180.12 台灣 08/13 01:08
→ : 怎麼走，都是要走到維護中華民國上面的
→ : 怎麼走，都是要走到維護中華民國上面的
→ : 台獨是台灣唯一出路8F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:09
推 : 維持現狀是最大公約數，這是誰都無法9F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:09
→ : 不管從過去300年來歷史或未來都不會10F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:09
推 : 台獨怎可能挺柯 我支持統一我挺柯 柯粉組11F 36.234.84.131 台灣 08/13 01:09
→ : 成多數是藍粉 一堆綠粉還在以為柯粉很多是
→ : 綠粉XD
→ : 成多數是藍粉 一堆綠粉還在以為柯粉很多是
→ : 綠粉XD
推 : 真羨慕，這樣看來無論你怎樣解讀別人的14F 110.26.30.11 台灣 08/13 01:10
→ : 想法都會產生愉悅。
→ : 想法都會產生愉悅。
→ : 改變16F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:10
→ : 改變的，但現狀卻是一直改變才麻煩，17F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:10
→ : 而台獨是不可能的，連美國爸爸都不可
→ : 而台獨是不可能的，連美國爸爸都不可
→ : 因為過去文化還有現今地理位置就是19F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:11
→ : 能同意，更別說我們和惡鄰真的太近了20F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:11
→ : 就是提供給你台獨之路 你不要就等死21F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:11
推 : 柯當年選第一任北市長時，我就挺他，後來22F 180.217.160.139 台灣 08/13 01:12
→ : 超失望
→ : 超失望
推 : 根據研究表示，人喝水一百年之內可能會死24F 180.204.180.12 台灣 08/13 01:12
→ : 而且一切都綁在一起(文化、溝通語言、25F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:12
→ : 但人如果不喝水，三天內就會死26F 180.204.180.12 台灣 08/13 01:13
噓 : 說真的八卦要是準去年也不會輸了 看菸27F 36.225.179.31 台灣 08/13 01:13
→ : 等死 跟自殺基本還是有區別的28F 180.204.180.12 台灣 08/13 01:13
→ : 粉這樣自high然後明年大崩讓人很期待xd29F 36.225.179.31 台灣 08/13 01:13
→ : 生活習慣...)，都盤根錯結纏在一起30F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:14
推 : 而且台獨不代表放棄中華文化喔31F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:14
→ : 而且台獨不代表放棄中華文化喔
→ : 請不要搞錯
→ : 而且台獨不代表放棄中華文化喔
→ : 請不要搞錯
→ : 但台獨派與民進黨要的台獨就是要與中34F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:15
推 : 幹 嗆我喔 我登入快六千哪35F 36.225.2.85 台灣 08/13 01:15
→ : 華文化徹底切割呀，不這樣就沒有獨立36F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:15
→ : 美國是多元文化有放棄英語體系文化?37F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:15
→ : 美國是多元文化有放棄英語體系文化?
→ : 美國是多元文化有放棄英語體系文化?
→ : 的必要性、意義與藉口39F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:15
推 : 國族認同跟文化認同衝突的政治工作還有40F 110.26.30.11 台灣 08/13 01:16
→ : 得玩...大家嘴嘴做個春夢比較實際。
→ : 得玩...大家嘴嘴做個春夢比較實際。
→ : 答案是沒有42F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:16
推 : 全世界都在賺中國錢 會反中的不知道在想43F 36.234.84.131 台灣 08/13 01:16
→ : 啥
→ : 啥
→ : 澳洲也是多元文化有放棄英語體系文化45F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:16
→ : 答案一樣是沒有
→ : 答案一樣是沒有
→ : e大，問題人家那是美國呀~~美國可不是47F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:17
→ : 請不要把台獨是放棄中華文化48F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:17
噓 : DPP完全執政就只能這樣 還反過來打壓台獨49F 114.45.0.46 台灣 08/13 01:18
→ : 台灣不是對岸那些野蠻人50F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:18
※ 編輯: nicholas0406 (27.242.39.167 臺灣), 08/13/2019 01:24:15→ : 這時候你就應該要清醒了51F 114.45.0.46 台灣 08/13 01:18
→ : 現在台獨派的這些人在管美國，這些獨52F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:18
推 : 其實那是漢文化不是中華文化53F 180.217.160.139 台灣 08/13 01:19
→ : 立支持者並沒有美國當初執政者那種包54F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:19
→ : 台灣閩客來台時就有漢文化，那時還沒有中55F 180.217.160.139 台灣 08/13 01:19
→ : 華文化的概念
→ : 華文化的概念
→ : 漢朝都滅了一千年以上還在漢文化= =57F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:20
→ : 容性58F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:20
→ : 近代史講的就是中華文化59F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:20
→ : 沒人在中華文化的啦，蒙藏苗瑤都是中華文60F 180.217.160.139 台灣 08/13 01:22
→ : 化，那關台灣人屁事 XD
→ : 2019年了啦
→ : 化，那關台灣人屁事 XD
→ : 2019年了啦
→ : 要能多元文化，是要有包容性的，但台63F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:22
→ : 更不用說台灣原住民是正宗南島文化了64F 180.217.160.139 台灣 08/13 01:23
→ : 灣是越來越往一言堂的方向走，我直覺65F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:23
→ : 中華文化沒大到連南島文化都代表了啦 XD66F 180.217.160.139 台灣 08/13 01:23
→ : 反而很像納粹或是老共文革的路線67F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:24
推 : 近代史有包含民初跟清 那時就有中華68F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:24
推 : 很好，議題即將發散。69F 110.26.30.11 台灣 08/13 01:24
→ : 近代史有包含民初跟清 那時就有中華70F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:24
→ : 閩南人何時遷台?
→ : 所以我為什麼會支持小英
→ : 我很討厭喜樂島那些垃圾
→ : 新潮流我不予置評
→ : 閩南人何時遷台?
→ : 所以我為什麼會支持小英
→ : 我很討厭喜樂島那些垃圾
→ : 新潮流我不予置評
→ : 從大一註冊到工作當然有3000天以上 小菸75F 123.241.136.101 台灣 08/13 01:28
→ : 的確在無業學生中有最高的支持度 恭喜
→ : 的確在無業學生中有最高的支持度 恭喜
→ : 不要再跳中華文化了啦 XD 共匪連正體漢字77F 180.217.160.139 台灣 08/13 01:30
→ : 都打殘了 XD
→ : 都打殘了 XD
推 : 郭當選我也OK 他是中國前朝餘孽79F 42.74.181.101 台灣 08/13 01:30
→ : 深得這些生產力0,佔比沒幾趴的支持 穩了80F 123.241.136.101 台灣 08/13 01:30
→ : 更不用說現在講的中國國語->華北話，連平81F 180.217.160.139 台灣 08/13 01:31
→ : 上去入都湊不齊了 XDD
→ : 上去入都湊不齊了 XDD
→ : 唉 年輕人 長大你就知道了83F 114.46.147.151 台灣 08/13 01:34
推 : 同意e大「台獨是台灣唯一出路」的高見84F 180.217.160.139 台灣 08/13 01:35
→ : 事實上，台灣什麼都做不到，就是任人85F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:37
噓 : 明年投票出來就知道了86F 123.192.88.244 台灣 08/13 01:38
→ : 支配的奴隸、豬玀與食物，連命運都無87F 27.247.126.83 台灣 08/13 01:39
→ : 法自己掌握
→ : 法自己掌握
推 : 共青政黑會噓你89F 223.141.138.161 台灣 08/13 01:42
噓 : 幹你娘公宅騙票假亞斯伯格舔共賣台民90F 1.161.234.38 台灣 08/13 01:42
→ : 黨
→ : 黨
→ : 這就是共青的台獨自助餐92F 223.141.138.161 台灣 08/13 01:43
噓 : 吸獨吸過頭了93F 49.214.202.231 台灣 08/13 01:54
推 : 看登入數猜年齡，邏輯去重修94F 180.217.108.108 台灣 08/13 01:55
推 : 智障台獨等著被我軍統爆95F 110.26.126.166 台灣 08/13 01:57
噓 : 嘻嘻 去年輸多慘 忘記了 這記憶力....96F 101.12.225.199 台灣 08/13 01:57
噓 : 嘻嘻 回去八卦取暖吧 小英穩穩的好嗎97F 123.192.81.189 台灣 08/13 01:59
→ : 不要緊張 帶菸侍衛
推 : e大討厭喜樂島 新潮流不予置評 呵呵 真
→ : 香啊 小英上台是怎樣 還能切割喔 要光速
→ : 切割幾塊啦 最終還是要回到內政啦 還不
→ : 是新潮流那群人把持 能做多好我才不信
→ : 勒 現在自嗨守護台灣 最後回到日常內政
→ : 又開始了 當別人白痴嗎
→ : 不要緊張 帶菸侍衛
推 : e大討厭喜樂島 新潮流不予置評 呵呵 真
→ : 香啊 小英上台是怎樣 還能切割喔 要光速
→ : 切割幾塊啦 最終還是要回到內政啦 還不
→ : 是新潮流那群人把持 能做多好我才不信
→ : 勒 現在自嗨守護台灣 最後回到日常內政
→ : 又開始了 當別人白痴嗎
噓 : 果然這種文在政黑還是被噓哈哈哈105F 39.8.1.20 台灣 08/13 02:11
→ : 前段講的很對啦 但那個是台人也中人我
→ : 才不接受勒 用中文的地方多的是好嗎
→ : 前段講的很對啦 但那個是台人也中人我
→ : 才不接受勒 用中文的地方多的是好嗎
→ : 國籍ROC的chinese 戶籍台灣 這叫現實108F 123.241.136.101 台灣 08/13 02:22
噓 : 閉嘴109F 111.82.168.215 台灣 08/13 02:22
→ : 還行110F 49.218.3.176 台灣 08/13 02:30
→ : 背論語是黨國教育使然，不是有多愛中國111F 118.171.163.206 台灣 08/13 02:31
→ : 仔細聽可以發現柯根本在胡說八道
→ : 仔細聽可以發現柯根本在胡說八道
噓 : 繼續選無能政客 領22K看著高房價113F 180.177.32.203 台灣 08/13 03:06
→ : 然後上網聲援與你我無關的香港吧
→ : 然後上網聲援與你我無關的香港吧
噓 : 恩115F 114.35.213.217 台灣 08/13 03:36
噓 : 辛苦了 打這麼多116F 36.233.157.228 台灣 08/13 06:44
推 : 看登入次數來判斷還滿好笑的117F 115.82.208.71 台灣 08/13 08:36
→ : 不是年青族群，但是是從年青時就用ptt
→ : 用到變中年的一群人(公關公司買的不算)
→ : 。當時是台灣之子的年代，綠色的覺青就
→ : 是潮，這些人怎可能會是藍營！？
→ : 多年的藍綠空轉讓這些老鄉民變成支持
→ : 第三勢力也無可厚非
→ : 不是年青族群，但是是從年青時就用ptt
→ : 用到變中年的一群人(公關公司買的不算)
→ : 。當時是台灣之子的年代，綠色的覺青就
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→ : 多年的藍綠空轉讓這些老鄉民變成支持
→ : 第三勢力也無可厚非
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