※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-21 23:25:07
看板 HatePolitics
作者 標題 Fw: [新聞] 韓國瑜說氣爆律師費6548萬元 康裕成：證
時間 Mon Jan 21 12:29:27 2019
以下的文章
是高雄版，高雄氣爆自救會會長的對氣爆用途的解釋
以及我的回文
沒想到回完，就被水桶了
不過自救長的對氣爆用途的解釋很簡單，大概是這樣
如果受災戶只損失100元，但是捐款平均下來，可能可以拿到140元
那怎麼能夠讓受災戶反而倒賺呢
這就是「善款賠償二擇一」的原因
(這也必然變成「善款幫高市府高賠」)
那既然高市府善款太多，自然會花到非救災的部分
像裝置藝術、景觀改造、律師費、29里每戶發6000元，等等。
至於民進黨這樣用善款對不對，就留待社會評價了。
※ [本文轉錄自 newhhj 信箱]
看板 Kaohsiung
作者 標題 Re: [新聞] 韓國瑜說氣爆律師費6548萬元 康裕成：證
時間 Sun Jan 20 23:43:38 2019
會長您好
雖然您很有guts
但平心而論，捐款人是捐給高市府，您也是高市府敦聘的
所以責任還是在高市府身上
※ 引述《RADIUM (跳跳暴龍)》之銘言：
: 這段之前一堆自己想像的腦補，不回了
: 回你說的推責任
: 不是責任推給善款委員會
: 而是一人做事一人當
: 他媽的我是善款委員，計劃都是我核定的
: 被罵就是我該被罵
: 要辯護也是我該出來辯護
: : 就大大方方的說，
: : 高市府拿善款當律師費、裝置藝術、街道招牌、辦演唱會、非受災戶每戶6000元
: : 再把9億元借給自己。
: 九億元善款借的可開心了
: 10年後這筆九億元沒意外的話變13.5億元還回善款
: 10年多4.5億元，一年多4500萬元
: 可以造福多少災戶，多少傷者？
會長您說呢，如果第九年有人往生了，您要燒給他嗎
捐款人捐款，是要拿去投資生利息，十年後再用在災民身上的嗎
你覺得5%很高，搞不好受災戶想明天就享受，為什麼不行?
: : 直接把善款的錢給災民
: : 再以市庫請律師幫災民求償，得到的賠償也給災民
: : 這樣當然比代位求償更快
: 這就是市府做的事情
: 善款跟代位求償是分開的
: 所有的災戶已經拿到善款，又拿到代位求償了
: （好想highlight這句 ）
您這點應該是不對的
「善款」全部都是災民的
只要有一塊錢不是用在災民上，就不能說災民拿到善款
: 至於災民錢有沒有少拿
: 我忘記我在這還是八卦版說的很清楚了
: 災民絕對沒有少拿，
: 只是沒有拿到原本應有賠償的1.4倍而已
: 也就是只是沒有成功多拿而已
所以會長的意思是說
因為捐款太多了，超過災民的損失總合
所以不能讓災民賺到
多出的部分，就拿去蓋裝置藝術、景觀改善、辦演唱會、29里戶戶6000元，還有，當律師費?
(所以才要善款賠償二選一)
我覺得高市府這樣對待善款的態度，會讓捐款人寒心
如果捐款真的超出所需
那應該是為台灣存起來，準備下次可能的災害
不是變成高市府的零用金，花在不是救災、受災的地方
畢竟，捐款人是捐給受災戶，不是捐給高市府
再者，高市府代位求償也嚴重低估
https://video.udn.com/news/552128
氣爆國賠 高雄市府7案敗訴 | 時事 | 聯合影音
![[圖]]()
高雄氣爆國賠案，高雄地方法院昨宣判2案，今再判5案，市府通通敗訴。協助災民提告國賠的中華民國社會服務協會理事長孫健萍說，國賠金額全數比市府當初的代位求償還高，「價差」最高達187倍。 氣爆國賠判決金額，分別是陳耀彬近8.. ...
![[圖]](https://cdn.udn.com/img/960/photo/web/news/20160831/552128_84202829285c774b_o.jpg)
孫健萍說，如今國賠7案判賠金額，全數高於市府原本提出的代位賠償金額，其中吳文輝部分，市府竟只願賠570元的急診掛號費，但國賠卻能賠逾10萬元，相差187倍。國賠獲賠21萬多元的陳美吟，原本代位求償核定不到3萬元。
拿善款來脅迫受災戶，放棄國賠權利，但條件卻如此之苛
更重要，是法院判決打臉，善款不是賠償，拿了善款也還是可以提起國賠
卻在高市府的謊言中，讓受災戶超過時效
請問會長，這又如何解釋？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.75.214
※ 文章代碼(AID): #1SH9Skbg (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1547999022.A.96A.html
※ 編輯: newhhj (223.140.75.214), 01/20/2019 23:45:46
大律師你在秀下限嗎
紅十字會的財報網路都有，執行率早就超過99%
所以紅十字會今天執行率已經99%了啊，(應該是二、三年前就99%)
你拿紅十字會來罵
那高市府把善款借給自己十年，不就更可惡?
不就是「還紅十字會公道者，原來是陳菊」??
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: newhhj (223.140.151.217), 01/21/2019 12:29:27
※ 編輯: newhhj (223.140.151.217), 01/21/2019 12:38:14
我覺得高雄版的版風，顯然跟高雄民意是相違的
把不同意見水桶，就能護航陳菊嗎?
高雄版水桶不能轉文
還要先寄到我信箱再轉，會有點混淆
說起來真的很好笑
但現在我先留給高雄版版主一點面子
災民要什麼，都是會長講的
平均起來，裝置藝術的造價，等於是災民一人花一萬元來蓋。
反正只要把這件事實公開，社會跟災民都可以公評
這個會長會說，如果高雄市府也要賠
那就算災民損失100元，卻可拿到140元，
會長就是要用善款幫市府賠他的40元
這就是種種法律爭議的原因。
※ 編輯: newhhj (223.140.151.217), 01/21/2019 13:05:09
--
推 : 推 他們不敢來回這篇1F 01/20 23:53
噓 : 樓上，是懶得跟npc說話2F 01/20 23:53
噓 : 還在低估 法院判的比代位的請求金額還低 還在低估3F 01/20 23:55
噓 : 打個屁臉 之前幾篇文早就都回應過的問題我只看到一個4F 01/20 23:56
→ : 在無限跳針的回文而已
→ : 在無限跳針的回文而已
援日捐款17億 紅十字會只先撥4億 - 焦點 - 自由時報電子報
網友罵動作慢 連署要求全數交日紅十字會國人熱心捐輸幫助日本東北大地震災民，中華民國紅十字會總會已經湧進十七億元善款，三月底開會決定撥出一千五百萬美元（約台幣四億四千兩百五十萬元）給日方協助救援。網友們大罵動作太慢，昨天在臉書發起「要求中華民國紅十字會立刻將募來的十五億（三月二十八日捐款數據）全數交給 ...
網友罵動作慢 連署要求全數交日紅十字會國人熱心捐輸幫助日本東北大地震災民，中華民國紅十字會總會已經湧進十七億元善款，三月底開會決定撥出一千五百萬美元（約台幣四億四千兩百五十萬元）給日方協助救援。網友們大罵動作太慢，昨天在臉書發起「要求中華民國紅十字會立刻將募來的十五億（三月二十八日捐款數據）全數交給 ...
→ : 那這個只撥付不到1/4的要叫什麼???7F 01/20 23:57
→ : 前面連跳板大軍都出動了呢
→ : 前面連跳板大軍都出動了呢
大律師你在秀下限嗎
紅十字會的財報網路都有，執行率早就超過99%
噓 : 實在很阿Q9F 01/21 00:00
逾16億未捐日 李鴻源：紅十字會有瑕疵 | 生活 | 新頭殼 Newtalk
![[圖]]()
311東日本海嘯屆滿週年，日本交流協會也刊登廣告感謝台灣民眾賑災的熱情，但內政部長李鴻源今（12）日證實，中華民國紅十字總會在311日本海嘯賑災募款專案中，用了8億多元，還有16億9098萬元沒用完也尚未捐出。他說，紅十字總會給的說法是「配合日本紅十字會」。李鴻源坦承紅十字會在處理善款的程序上確有瑕 ...
![[圖]](https://newtalk.tw/images/ogimage.jpg)
所以紅十字會今天執行率已經99%了啊，(應該是二、三年前就99%)
你拿紅十字會來罵
那高市府把善款借給自己十年，不就更可惡?
不就是「還紅十字會公道者，原來是陳菊」??
推 : 好家在我這選區孫建平沒上。11F 01/21 00:03
※ 編輯: newhhj (223.140.75.214), 01/21/2019 00:06:28噓 : 補噓。12F 01/21 00:08
噓 : 十年整體都是用在災民身上 本來要確定才拿的到的賠償13F 01/21 00:08
→ : 提早拿到了 收回的善款又能做其他利用以及長期計畫
→ : 倒是紅十字會七億元8年多還剩一億沒用是怎樣?
→ : 還什麼公道 陳菊有把善款拿去四川地震嗎 哈
→ : 提早拿到了 收回的善款又能做其他利用以及長期計畫
→ : 倒是紅十字會七億元8年多還剩一億沒用是怎樣?
→ : 還什麼公道 陳菊有把善款拿去四川地震嗎 哈
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: newhhj (223.140.151.217), 01/21/2019 12:29:27
※ 編輯: newhhj (223.140.151.217), 01/21/2019 12:38:14
推 : 全部用在災民身上??我還看到編了出書的預算呢~~1F 01/21 12:34
推 : 追思會建築..是用在哪個災民身上..2F 01/21 12:35
→ : 韓國瑜說??他是念紙本資料好嗎??3F 01/21 12:35
推 : 應逐步審查氣爆善款編列項目4F 01/21 12:41
→ : 把項目逐條提出討論
→ : 把項目逐條提出討論
噓 : 就腦補，搞直銷都這樣，整天作夢6F 01/21 12:42
推 : 重點：1.對象2.責任人3.政府應負責項目4.災民實質受惠7F 01/21 12:43
推 : 書名：陳菊帶領下的高雄（起鮑魚我）8F 01/21 12:45
推 : 推災民肯定出書9F 01/21 12:48
→ : 懂了~善款太多 愛怎麼用甘你P事的概念10F 01/21 12:49
推 : 沒有人嫌錢多11F 01/21 12:50
→ : 就像高雄版，真實的聲音沒有出來
→ : 就像高雄版，真實的聲音沒有出來
我覺得高雄版的版風，顯然跟高雄民意是相違的
把不同意見水桶，就能護航陳菊嗎?
推 : 怎麼把打臉你那篇轉文刪了咧13F 01/21 12:51
推 : 因為含在這篇了 沒看??14F 01/21 12:52
推 : 補充:文的標題跟版名都有自己去看 轉整篇要同意
推 : 補充:文的標題跟版名都有自己去看 轉整篇要同意
高雄版水桶不能轉文
還要先寄到我信箱再轉，會有點混淆
→ : 只講五月天演唱換不用錢 怎麼不說藝術週編了9百多萬17F 01/21 12:57
→ : 你可以轉阿~~經過同意的話
→ : 你可以轉阿~~經過同意的話
→ : 你為什麼會被水桶？19F 01/21 12:58
說起來真的很好笑
但現在我先留給高雄版版主一點面子
推 : 吱救會會長很嗆 但就是不敢面對善款流向20F 01/21 12:59
→ : 一直訴諸災民要慰靈碑 所以政府就賞他們一個慰靈碑
→ : 一直訴諸災民要慰靈碑 所以政府就賞他們一個慰靈碑
災民要什麼，都是會長講的
平均起來，裝置藝術的造價，等於是災民一人花一萬元來蓋。
反正只要把這件事實公開，社會跟災民都可以公評
→ : 我只問善款拿來讓被告高雄市政府這樣運用 他的合理性?22F 01/21 13:02
→ : 然後這種人講沒兩句就是人身攻擊
→ : 然後這種人講沒兩句就是人身攻擊
這個會長會說，如果高雄市府也要賠
那就算災民損失100元，卻可拿到140元，
會長就是要用善款幫市府賠他的40元
這就是種種法律爭議的原因。
※ 編輯: newhhj (223.140.151.217), 01/21/2019 13:05:09
推 : 喔 他媽媽是里長 也能拿來當作論述的合理性 呵呵24F 01/21 13:04
推 : 會長是嗆P啊???善款不能受監督??25F 01/21 13:06
→ : 還看到振興商圈編列500萬 叫潘來弄不用錢啦~~幹
→ : 還看到振興商圈編列500萬 叫潘來弄不用錢啦~~幹
推 : 我不認為他丟出來的證據有打臉到任何人 反倒是運用他27F 01/21 13:08
→ : 激進的言論 激起同溫層的迴響
→ : 他一直拿個別案例去論述 DPP處理得有多好多好
→ : 這有幾個問題 1.這些個案如何能代表整體?
→ : 2.你的慰靈碑支持率達8 9成 這民調是怎麼做出來的?
→ : 3.第二點的支持率 是否建立在災民了解善款運用流向
→ : 後所得到的民調
推 : 然後他拿八仙氣爆來做比較 這個部分沒有實例 可以先
→ : 看作是他個人腦補 後面以威脅口吻 嗆說不要爆出
→ : 激進的言論 激起同溫層的迴響
→ : 他一直拿個別案例去論述 DPP處理得有多好多好
→ : 這有幾個問題 1.這些個案如何能代表整體?
→ : 2.你的慰靈碑支持率達8 9成 這民調是怎麼做出來的?
→ : 3.第二點的支持率 是否建立在災民了解善款運用流向
→ : 後所得到的民調
推 : 然後他拿八仙氣爆來做比較 這個部分沒有實例 可以先
→ : 看作是他個人腦補 後面以威脅口吻 嗆說不要爆出
推 : 越看越火大 這件事告訴我們以後捐款要指定用途36F 01/21 13:15
→ : 身正不怕影子斜 行的正 就讓媒體去爆出來啊 甚至37F 01/21 13:16
→ : 你自救會就應該主動跳出來去面對大眾的質疑阿
→ : 你自救會就應該主動跳出來去面對大眾的質疑阿
噓 : 這件事一定要追殺到底 立法善款不得挪用於市庫39F 01/21 13:48
推 : 為什麼那個自救會會長要澄清一件善事口氣有必要那樣 然40F 01/21 14:16
→ : 後整個版都把在質疑善款運用的人打成韓粉和五毛 還要抓
→ : 別人IP 都沒想過這是全台灣甚至海外的人捐的錢嗎 ？
→ : 以那個會長回應的態度，我合理懷疑其他受災戶就算有意見
→ : 也敢怒不敢言
→ : 後整個版都把在質疑善款運用的人打成韓粉和五毛 還要抓
→ : 別人IP 都沒想過這是全台灣甚至海外的人捐的錢嗎 ？
→ : 以那個會長回應的態度，我合理懷疑其他受災戶就算有意見
→ : 也敢怒不敢言
推 : 自己更正 藝術陪伴104.4.28總經費減列578萬 9,80045F 01/21 14:24
→ : 核定金額362萬7,800 元
→ : 核定金額362萬7,800 元
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