※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-08 23:15:38
看板 HatePolitics
作者 標題 [新聞] 藍營內傳總統初選仿效美式初選 開放非黨
時間 Tue Jan 8 13:14:11 2019
【內幕】藍營內傳總統初選仿效美式初選 開放非黨員投票引震撼 -- 上報 / 調查
楊毅 2019年01月08日 12:00:00
https://i.imgur.com/PvBX0jj.jpg
國民黨提前展開2020年總統大位角力戰,攸關人選產生的黨內初選提名制度,是否採全民
調,或維持現行3成黨員投票、7成民調等機制,目前尚未有定論。值得注意的是,曾數度
對全民調表達疑慮的黨主席吳敦義日前拋出「黨員投票比較符合美國制度」的說法後,隨
即引發外界關注,遭解讀為「卡朱」之舉。據了解,吳的一番談話並非天外飛來一筆,九
合一選後,包括學界、資深媒體人趙少康等人,確實曾向吳提出國民黨總統初選不妨可仿
效「美國公民初選模式」 註更多的建議;倘若最終吳決定採納改為美式初選的遊戲規則
,不僅將是歷年來國民黨總統候選人產生方式的最大一次制度性變革,更恐為藍營2020年
總統人選,投下極大變數。
調,或維持現行3成黨員投票、7成民調等機制,目前尚未有定論。值得注意的是,曾數度
對全民調表達疑慮的黨主席吳敦義日前拋出「黨員投票比較符合美國制度」的說法後,隨
即引發外界關注,遭解讀為「卡朱」之舉。據了解,吳的一番談話並非天外飛來一筆,九
合一選後,包括學界、資深媒體人趙少康等人,確實曾向吳提出國民黨總統初選不妨可仿
效「美國公民初選模式」 註更多的建議;倘若最終吳決定採納改為美式初選的遊戲規則
,不僅將是歷年來國民黨總統候選人產生方式的最大一次制度性變革,更恐為藍營2020年
總統人選,投下極大變數。
九合一勝選後,青壯派藍委林為洲、台北市議員羅智強聯名投書媒體,對選後的國民黨務
革新提出四大建言,針對2020總統提名,兩人更具體主張,呼籲黨內初選應該採「全民調
」。而有意角逐總統大位的前新北市長朱立倫與黨主席吳敦義兩人,近來更是為了黨內總
統初選是否採全民調機制,隔空激烈交鋒。
革新提出四大建言,針對2020總統提名,兩人更具體主張,呼籲黨內初選應該採「全民調
」。而有意角逐總統大位的前新北市長朱立倫與黨主席吳敦義兩人,近來更是為了黨內總
統初選是否採全民調機制,隔空激烈交鋒。
若採美國公民初選模式 將開放非黨員投票
針對黨內有聲音認為總統初選應該比照此次九合一選舉,採全民調產生候選人,吳敦義笑
稱,其實有很多縣市長人選非全民調產生,而是透過溝通協調機制。他並進一步舉2015年
總統提名「換柱」的前車之鑑為例駁斥,直指過去也曾以全民調決定總統人選,結果被嚴
重灌票,後來又召開臨時全國代表大會,廢掉原用全民調提名的人選,之後改用舉手重新
徵召提名新的候選人。
稱,其實有很多縣市長人選非全民調產生,而是透過溝通協調機制。他並進一步舉2015年
總統提名「換柱」的前車之鑑為例駁斥,直指過去也曾以全民調決定總統人選,結果被嚴
重灌票,後來又召開臨時全國代表大會,廢掉原用全民調提名的人選,之後改用舉手重新
徵召提名新的候選人。
吳敦義表示,過去有全民調、有黨員投票,也有黨代表大會決定總統提名人,各種方式只
要黨或侯選人大家有協調,都是可以選擇的,不是只有一個選擇而已。吳於5日出席新竹
縣感恩茶會受訪時更提到,國民黨多年來有各種不同初選方式,包括民調佔7成、黨員投
票佔3成,有全民調,也有黨代表大會做決定,以及全體黨員投票等,各種方式都可以採
用;至於各種初選方式的優劣?他則說,「黨員來投票是比較符合美國的制度」,各種方
式都沒有所謂對或錯,只要因應時局,選擇最合適的方式,那就是對的方法。
要黨或侯選人大家有協調,都是可以選擇的,不是只有一個選擇而已。吳於5日出席新竹
縣感恩茶會受訪時更提到,國民黨多年來有各種不同初選方式,包括民調佔7成、黨員投
票佔3成,有全民調,也有黨代表大會做決定,以及全體黨員投票等,各種方式都可以採
用;至於各種初選方式的優劣?他則說,「黨員來投票是比較符合美國的制度」,各種方
式都沒有所謂對或錯,只要因應時局,選擇最合適的方式,那就是對的方法。
據黨內知情人士透露,吳敦義上述說法並非空穴來風,在九合一選後,的確有人向吳提出
建議,倡議國民黨總統初選制度可仿效美國開放式初選的方式,包括趙少康、文化大學政
治學系講座教授陳一新等人,都有提過類似想法。也就是說,除了一般黨員投票外,並開
放年滿20歲、持中華民國國民身分證的一般民眾,都可以來參與國民黨的總統初選投票,
以自願性參與全民投票方式,產生總統候選人。
建議,倡議國民黨總統初選制度可仿效美國開放式初選的方式,包括趙少康、文化大學政
治學系講座教授陳一新等人,都有提過類似想法。也就是說,除了一般黨員投票外,並開
放年滿20歲、持中華民國國民身分證的一般民眾,都可以來參與國民黨的總統初選投票,
以自願性參與全民投票方式,產生總統候選人。
若採美式初選,將開放年滿20歲、持中華民國國民身分證的一般民眾,都可以來參與國民
黨的總統初選投票。(攝影:張哲偉)
趙少康:若採美式初選可炒熱國民黨選舉氣勢
對此,趙少康昨晚接受《上報》訪問時證實,選後他確實有跟吳敦義提過美國式初選的構
想,「他(指吳)當時是沒有反對,但提過會不會作,就不知道了!」
趙認為,國民黨總統初選若能仿照美式初選,將有助於選戰造勢、媒體聚焦,且各候選人
逐一到每一縣市辯論,辯論完進行投票,不但可讓選民對國民黨的總統候選人更為熟悉,
候選人也會比較「接地氣」,還可以炒熱國民黨整體選舉氣勢,為暮氣沉沉的百年政黨注
入生氣及活力。至於投票方式等細節,趙少康說,他只是提概念和構想給吳敦義,其他「
技術性」問題,就要交由國民黨自行去研議評估,作政策性決定。
逐一到每一縣市辯論,辯論完進行投票,不但可讓選民對國民黨的總統候選人更為熟悉,
候選人也會比較「接地氣」,還可以炒熱國民黨整體選舉氣勢,為暮氣沉沉的百年政黨注
入生氣及活力。至於投票方式等細節,趙少康說,他只是提概念和構想給吳敦義,其他「
技術性」問題,就要交由國民黨自行去研議評估,作政策性決定。
據指出,目前黨內流傳的美式總統初選版本,包括有黨員投一票以兩票計算、一般民眾投
一票則算一票。全國22縣市,分為各縣市或劃分區域舉辦投票,投票前先舉辦候選人政見
說明會或辯論會;另有折衷方案為,考量黨員投票會衍生不當動員問題、各縣市投票曠日
廢時,可改採輪流作各區域民調,藉此以解決全民調可能失真的問題。
一票則算一票。全國22縣市,分為各縣市或劃分區域舉辦投票,投票前先舉辦候選人政見
說明會或辯論會;另有折衷方案為,考量黨員投票會衍生不當動員問題、各縣市投票曠日
廢時,可改採輪流作各區域民調,藉此以解決全民調可能失真的問題。
趙少康認為,國民黨總統初選若能仿照美式初選,將有助於選戰造勢、媒體聚焦。(資料
照片)
美式初選黨內看法兩極 反方:恐引侵入投票現象
儘管黨中央尚未正式提出總統初選提名制度的相關辦法,但包括前立法院長王金平、朱立
倫等有意參選2020總統大位者,以及部分國民黨立委,近來都陸續接收到吳陣營擬推美式
初選的訊息,引起黨內不少討論。
倫等有意參選2020總統大位者,以及部分國民黨立委,近來都陸續接收到吳陣營擬推美式
初選的訊息,引起黨內不少討論。
有藍委認為,美式初選確實比全民調更直接,也能夠過每周公布投票結果,增加國民黨總
統初選造勢效果及外界討論;更重要的是,若吳敦義最後真的拍板採納美式初選模式,由
於黨員投票比例仍重,對擁有過半數黨員票支持「一輪過半」當選黨主席的吳來說,相對
有利,外界對現階段國民黨內的總統競逐態勢,也勢必要重新洗牌、評估了。
統初選造勢效果及外界討論;更重要的是,若吳敦義最後真的拍板採納美式初選模式,由
於黨員投票比例仍重,對擁有過半數黨員票支持「一輪過半」當選黨主席的吳來說,相對
有利,外界對現階段國民黨內的總統競逐態勢,也勢必要重新洗牌、評估了。
不過,也有黨內人士不以為然地說,不管初選制度再怎麼好,吳敦義身為主席、又是總統
大位參賽者,貿然更改遊戲規則,恐將遭致因人設事、量身訂做的批評。尤其,美國政黨
屬於柔性政黨,國民黨則是剛性政黨,一旦比照美國政府公辦的開放式初選,牽涉的黨紀
制度變動,以及可能衍生的人頭黨員、不當動員、請客吃飯等敗壞選風影響國民黨形象的
弊病,甚至是發生敵對陣營可能操作「跨黨投票」或「侵入投票」的掠奪現象等,而一般
民眾又是否願意將個資交給國民黨來登記投票,都必須要一套相當完整的配套措施。
大位參賽者,貿然更改遊戲規則,恐將遭致因人設事、量身訂做的批評。尤其,美國政黨
屬於柔性政黨,國民黨則是剛性政黨,一旦比照美國政府公辦的開放式初選,牽涉的黨紀
制度變動,以及可能衍生的人頭黨員、不當動員、請客吃飯等敗壞選風影響國民黨形象的
弊病,甚至是發生敵對陣營可能操作「跨黨投票」或「侵入投票」的掠奪現象等,而一般
民眾又是否願意將個資交給國民黨來登記投票,都必須要一套相當完整的配套措施。
藍營組發會:黨內未討論過「美式初選」
對於黨內盛傳的美國公民初選模式,國民黨組發會主委李哲華表示,學界有人建議過,但
目前這並沒有在黨中央內部會議或體制內討論過。他強調,現階段黨中央的重心,將先放
在全國6席立委補選及下屆立委初選提名時程等兩項工作上,至於總統初選提名制度和辦
法是不是還要作其他討論,可能要以吳敦義主席的高度,等到有意參選者都出來後,再共
同會商決定。
目前這並沒有在黨中央內部會議或體制內討論過。他強調,現階段黨中央的重心,將先放
在全國6席立委補選及下屆立委初選提名時程等兩項工作上,至於總統初選提名制度和辦
法是不是還要作其他討論,可能要以吳敦義主席的高度,等到有意參選者都出來後,再共
同會商決定。
李哲華表示,學界有人建議過美國公民初選模式,但目前這並沒有在黨中央內部會議或體
制內討論過。(取自許淑華臉書)
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=55502?=pq
【內幕】藍營內傳總統初選仿效美式初選 開放非黨員投票引震撼 -- 上報 / 調查
國民黨提前展開2020年總統大位角力戰,攸關人選產生的黨內初選提名制度,是否採全民調,或維持現行3成黨員... ...
國民黨提前展開2020年總統大位角力戰,攸關人選產生的黨內初選提名制度,是否採全民調,或維持現行3成黨員... ...
這樣的美式投票設計,對朱立倫大大不利,相對的,對吳敦義較有利,吳敦義掌握黨機器
,想改什麼,都很有話語權,之前的縣市長提名當選人,以及未來提名的立委候選人,大
部分都會擁護吳主席,看來吳敦義真的有皇帝命?
,想改什麼,都很有話語權,之前的縣市長提名當選人,以及未來提名的立委候選人,大
部分都會擁護吳主席,看來吳敦義真的有皇帝命?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.176.215
※ 文章代碼(AID): #1SD36dxp (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546924455.A.EF3.html
→ : 朱立倫會抗議1F 01/08 13:14
※ 編輯: charles0939 (101.8.176.215), 01/08/2019 13:17:39噓 : 懶覺比雞腿 美國有國家介入 能類比嗎?2F 01/08 13:14
推 : 好了,韓國瑜可以報名了。3F 01/08 13:15
推 : 但吳是黨主席又如用過去制度絕不可能出線選總統4F 01/08 13:15
→ : 所以如果在這次做這種重大變革 絕對站不住腳
→ : 所以如果在這次做這種重大變革 絕對站不住腳
→ : 其實可以阿,民主更直接6F 01/08 13:16
推 : 不管怎麼選都不會選你白賊出來啊,到底是在做甚麼美夢XD7F 01/08 13:17
推 : 那擺明是鼓勵綠營來反串投票挺吳8F 01/08 13:17
→ : 老吳如果為了初選勝出而寧可敗掉2020,就繼續惡搞吧
※ 編輯: charles0939 (101.8.176.215), 01/08/2019 13:18:43→ : 老吳如果為了初選勝出而寧可敗掉2020,就繼續惡搞吧
推 : 相公的很想胡10F 01/08 13:19
推 : 小心又一次反串成真唷XD11F 01/08 13:20
推 : 不可能,聽聽就好,國民兩黨都是剛性政黨12F 01/08 13:20
→ CenaWang …
→ a0986188522 …
→ : ~~~~蛋頭學者永遠都是蛋頭學者~~~~~15F 01/08 13:20
推 : 吳還是自己知所進退吧 把這局搞臭了 以後連黨內的影響16F 01/08 13:21
推 : 真這樣搞,八卦版馬上要出現挺吳的爆文了17F 01/08 13:21
推 : 民進黨動員 票投白海豚18F 01/08 13:21
→ : 力都會沒有 想開點去當個立法院長也可以啊19F 01/08 13:22
推 : 八卦版開始細數吳敦義政績 痛斥都是媒體抹黑20F 01/08 13:22
推 : 白賊總統夢做很認真,但就輪不到他阿。KMT過去失血慘重,上21F 01/08 13:23
→ : 次靠韓國瑜回血就已經像抱著浮木造神死不放手了,2020總統
→ : 朱穩穩的,KMT會讓你這不確定數來亂?
→ : 次靠韓國瑜回血就已經像抱著浮木造神死不放手了,2020總統
→ : 朱穩穩的,KMT會讓你這不確定數來亂?
推 : 我覺得很難24F 01/08 13:25
推 : 看來白海豚在國民黨內權力也並不是很穩固嘛25F 01/08 13:26
推 : 看放中國各省加入 差不多是這樣26F 01/08 13:27
推 : 吳敦義是不是知道藍粉以外的人唯一支持吳所以才拋這風向球XD27F 01/08 13:27
推 : 如果我可以投 我一定投吳 W28F 01/08 13:27
→ : 都能反串民調 反串投票也能操作阿29F 01/08 13:29
→ : 反串投票又不是沒發生過30F 01/08 13:29
→ : 反串目的是讓弱的上去被虐31F 01/08 13:30
推 : 2012宋選總統的連署階段,八卦跟政黑也一堆長期挺綠的i32F 01/08 13:31
→ : d突然發文挺宋啊
→ : d突然發文挺宋啊
推 : 不用辦這種假投票 黨30%民調70%就好了 國民黨不是哀說沒有錢34F 01/08 13:32
→ : 辦這種全綠營會反串的投票有什麼意思 我是以偏綠立場來講
→ : 辦這種全綠營會反串的投票有什麼意思 我是以偏綠立場來講
→ a0986188522 …
→ : 吳敦義:你說相公是誰?37F 01/08 13:33
→ : 純粹就勞民傷財而已38F 01/08 13:33
推 : 獨派推人會反串嗎感覺不像國民黨39F 01/08 13:34
→ : S大沒看懂? 舉例來說如果郭倍宏出來跟蔡英文競爭 我也會反串40F 01/08 13:36
→ : 投郭啊w
→ : 投郭啊w
推 : 喔了解 所以這個感覺沒意義42F 01/08 13:37
推 : 有想過朱的感受嗎?43F 01/08 13:37
推 : 支持44F 01/08 13:38
推 : 郭倍宏+彭文正 我都想投了45F 01/08 13:39
推 : 我的看法也是這是吳敦義的掙扎 老實一點咩 輸人太多不要搞一46F 01/08 13:39
→ : 些有的沒的
→ : 些有的沒的
推 : 黨員算兩票喔 吳敦義真的很聰明欸48F 01/08 13:40
→ : 一般民眾特別去投票的意願一定不高 再加上發動幽靈黨員
→ : 一般民眾特別去投票的意願一定不高 再加上發動幽靈黨員
推 : 唯一支持連勝文50F 01/08 13:41
噓 : 唯一支持馬再戰202051F 01/08 13:42
推 : 如果真的讓吳敦義搞贏了 這個新穎的方式又可以炒人氣52F 01/08 13:43
推 : 那就民調不就好了53F 01/08 13:49
推 : 如果是真的 我就去投 XDDDD54F 01/08 13:56
推 : 選吳敦義當主席的kmt真是沒救了55F 01/08 16:51
→ : 幫張善政開門了56F 01/08 17:10
推 : 綠的跑去投吳,是不怕吳真的當選總統捏57F 01/08 17:45
推 : 我一定投白海豚!58F 01/08 17:54
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 20
回列表(←)
分享