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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-03 09:17:31
看板 HatePolitics
作者 Keitaro (動き出す時間...)
標題 [討論] 以前高中念論語一直覺得孔子這段話是狗屎
時間 Tue Jan  1 21:21:57 2019

論語‧顏淵篇

子貢問政。子曰：『足食，足兵，民信之矣。』子貢曰：『必不得已而去，於斯三者何先
？』曰：『去兵。』子貢曰：『必不得已而去 ，於斯二者何先？』曰：『去食，自古皆
有死，民無信不立。』



我高中時上課看到這段話老師的解釋 在旁邊註解"狗屎"

我認為人性哪有那麼偉大
肚子都吃不飽了 誰還信你政府

現在入社會看台灣近幾次的選舉 更堅定這個想法沒錯
那些意識形態凌駕一切的人 如果兩岸開戰
不要搞特權躲去美國 在台灣拿槍上戰場 我會很佩服你

各位以為呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.135.170
※ 文章代碼(AID): #1SAsbuzB (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546348920.A.F4B.html
→ TigerLily: 那美國像台北大轟炸，炸爆敵對國的土地時，你也別落跑1F 01/01 21:23
你腦袋開刀確認沒色盲再來跟我講話啦
有病要趕快醫 拖著不好 懂嗎？
※ 編輯: Keitaro (1.163.135.170), 01/01/2019 21:24:01
→ TigerLily: 被中共捅的話記得加入解放軍保衛台灣阿，別躲美國喔2F 01/01 21:23
→ a195732684: 別傻了 覺青跟吸獨仔絕對跑第一3F 01/01 21:26
我也認為如此 樓上老虎莉莉可能會很讓我佩服的拿槍上戰場啦
我個人是沒綠卡也很怕死當然不希望兩岸開戰
問題是現在連養活自己都有問題
我實在沒辦法像老虎莉莉那樣戴綠色眼鏡
頭插在土裡當鴕鳥 整天喊台灣價值好蚌蚌
當阿Q有辦法養活自己？
或許老虎莉莉光吸空氣就能活吧 呵呵
※ 編輯: Keitaro (1.163.135.170), 01/01/2019 21:30:18
推 maple9911: TI要不要換個號阿4F 01/01 21:30
→ maple9911: 沒次都你
→ maple9911: 每
→ yjn: 以前是封建時代,類似現在的獨裁政權,看看現在的北韓就知道7F 01/01 21:32
推 ninaman: 是論語不是倫語啦8F 01/01 21:33
感謝指正
※ 編輯: Keitaro (1.163.135.170), 01/01/2019 21:35:08
※ 編輯: Keitaro (1.163.135.170), 01/01/2019 21:35:42
→ houseguy: 所以解放軍願意死在台灣的沙灘上嗎?9F 01/01 21:43
→ azsx8931: 你沒看懂論語這段話10F 01/01 21:43
歡迎指教
→ mimikillua: 這只是在做重要性排序而已11F 01/01 21:46
對阿 但我認為孔子把人性想太美好了 當然他覺得人性本善啦
推 hoos891405: 你自己誤讀了.論語還有說 倉廩足而後知禮節.衣食足而12F 01/01 21:56
→ hoos891405: 後知榮辱.這是對一般實際情形.老百姓說的
你這樣說法也有道理 感謝分享
※ 編輯: Keitaro (1.163.135.170), 01/01/2019 21:58:06
→ hoos891405: 子貢問孔子.那是對士以上階層的對話.是知識份子對自14F 01/01 21:58
→ hoos891405: 我的要求
感謝你的分享指教
→ eighties: 人民相信你想把經濟搞好，是謂無信不立16F 01/01 21:58
你這樣講好像也對
推 xuane: 民信，肚子扁扁也要挺阿扁。17F 01/01 21:59
你最懂我再隱喻什麼XDDD
推 Kazimir: 孔子是站在國家穩定的角度來看這件事18F 01/01 21:59
可是國家穩定就應該不會有去食問題了阿
→ hoos891405: 明明就有[必不得已]這個條件.A比B更重要又不是說B就19F 01/01 21:59
→ hoos891405: 是狗屎.你自己無限上綱了
因為我覺得人性真的沒那麼偉大
※ 編輯: Keitaro (1.163.135.170), 01/01/2019 22:03:04
→ hoos891405: 現在的中國就是有這種危機啊.有錢.軍力強.但人民素質21F 01/01 22:02
→ hoos891405: 低.政府不讓人信任.所以其實中國目前再怎麼進步.還是
→ hoos891405: 很多人不看好中國的未來
推 Kazimir: 應該這樣理解 國家穩定最重要的要素是人民能信任政府24F 01/01 22:04
→ Kazimir: 因為失去信任是政府垮台的最直接因素 無論任何政體 一旦
→ Kazimir: 國民對政府失去信心 就算其他條件還撐得下去也是要垮
好像有點類似於台灣現狀
感謝你的分享
※ 編輯: Keitaro (1.163.135.170), 01/01/2019 22:07:07
→ Kazimir: 具體可參考法國大革命 蘇聯崩潰 當然經濟(食)是很重要的27F 01/01 22:07
→ Kazimir: 遠因 如果經濟問題長久不解決 當然信任就會瓦解
推 ksxo: 我覺得沒錯啊 如果對國家有信心 就算生活艱苦還是會抱著希望29F 01/01 22:49
→ ksxo: 但政府似乎已經放棄這個了
推 c1951: 北韓金正恩 還滿厲害的   XDDD31F 01/01 23:00
→ JeanSijhih: 拿手上的鈔票出來看看...  那張紙就代表政府的信用32F 01/02 00:01
→ JeanSijhih: 孔所言有深意  尚未得其意爾
→ nightyao: 這前提是“信任”有建立起來，沒建立信任，不可能要求34F 01/02 00:28
→ nightyao: 不吃飯。
→ nightyao: 分兩段，第一段是建國順序，先吃得飽＞法律建立，治安
→ nightyao: 有做處理＞人民就相信政府，第二段，如果國家（城邦）
→ nightyao: 情況慘，要先去除選項，先減少軍火國安支出，再要不得
→ nightyao: ，只好先減少伙食。歷史安史之亂，有位城主憑信任，死
→ nightyao: 守一年，賊破城後，空城無一人，反例是日本來台接收，
→ nightyao: 台北城亂。
非常感謝以上各位的意見^^
※ 編輯: Keitaro (1.163.135.170), 01/02/2019 00:42:35
推 hygen: 看共產黨搞文革就知道這句話是對的，餓死一堆人，共產黨也42F 01/02 09:22
→ hygen: 沒下台，國民黨沒餓死什麼人，還是下台了

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