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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-30 13:45:39
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Cubs)
標題 Re: [問卦] 台灣的發電是怎麼變成今日這步田地？
時間 Fri Mar 30 08:36:42 2018

※ 引述《DCHC (純愛基本教義派♥ )》之銘言：
:     美國總統川普當選後，努力讓美國人找回過去的理想與生活。
:     但是我國人民仍活在民進黨的崇拜虛無、空談與聚眾鬧事。
:     求神憐憫我們犯的錯，感謝神保守我們幸福平安。

引言恕刪。


這件事只需要三個字，或是一個名字，
就可以解釋台灣近二十年亂象跟未來無法翻身的原因：


林義雄


這名字實在太噁心，我都講斗笠人。

斗笠人就是中華民國台灣史上最大的國賊，沒有之一。

黨國時代全家死一半之後被當成民進黨(現名「資進黨」)的神主牌。

不當黨主席後開始戴上斗笠反核，
民進黨上台片面停建核四是他人生第一次成功。

但這個成功被立法院推翻，於是斗笠人恨極立法委員。
之後大力主導立委減半，搞到現在票票不等值。

馬英九封存核四，也是因為斗笠人又開始鬧絕食，
用自己的生命來逼迫全國配合他的政治信仰。

因為他有全家死一半的豐功偉業，外加資進黨神主牌身分，
使得他這種下賤手段逼迫人民聽令於他的方式屢屢得逞。

台灣一天不能從斗笠人的惡夢中走出來，一天不能擺脫理盲又濫情的形象。



這種人就是國賊，害慘台灣的元兇。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.136.81
※ 文章代碼(AID): #1QlOQTrY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1522370205.A.D62.html
推 Zcould: 請問為何當年馬英九要因為他不吃飯而封存核四?1F 03/30 08:38
你會問你家樓下的狗為什麼不吠鄰居老王卻對你呲牙裂嘴嗎？

→ Zcould: 既然他是國賊，當初為何大家要聽國賊的話?當年沒人反對?2F 03/30 08:39
→ Zcould: 人民幹嘛聽他的話?當年才五萬人上街反核就封存核四
→ Zcould: 擁核的隨便都比這個人多，為何要聽那五萬人的?
→ Zcould: 我家樓下的狗對我很好，很和善
先恭喜你樓下有條好狗。

斗笠人這個人心眼極小，從他因為核四案痛恨立院就看得出來。

這個人跟林濁水有私怨，也是無所不用其極的針對林濁水及其門生。

野狗性格卻能綁架台灣，幹他娘的人間禍害。

→ Zcould: 我百思不得其解,為何大家要因為一個國賊不吃飯就不用核電?6F 03/30 08:41
推 ShareMyFeel: 其實我看法跟你一樣7F 03/30 08:41
→ olaqe: 終究是馬冏主政沒有魄力使然 怪不了別人8F 03/30 08:42
→ Zcould: 當年怎麼沒人發動[就讓他不吃飯，看他能撐多久]大遊行?9F 03/30 08:42
→ Zcould: 好，就算他是國賊，為何台灣人會拿"國賊"沒辦法?讓他逍遙?
→ olaqe: DPP在核四議題上沒辦法轉彎的 所以......16度開好開滿吧XD11F 03/30 08:43
推 askingts: 林義雄就一個亂狹社會氛圍營造逼迫政府的態勢12F 03/30 08:43
→ Zcould: 台灣人為何拿國賊,人間禍害沒轍?還聽他的話?13F 03/30 08:44
→ askingts: 沒有遠見的混帳政客-林義雄14F 03/30 08:44
比沒遠見還糟糕，他永遠是「信念，私怨」大於一切。

甚至私怨還大於信念理念，立法院在核四案讓他私怨受阻。
於是他怒而推動立委減半，搞成票票不等值害慘台灣。

→ Zcould: 除了罵他之外，為何沒有更積極的辦法?15F 03/30 08:45
推 Zcould: 為何就他可以綁架台灣?為何台灣人願意為他不吃飯買單?
→ Zcould: 為何沒有台灣人揭竿而起反對他的信念、私怨?
→ Zcould: 照理說他吃不吃飯，和台灣要不要核電根本沒關聯
→ Zcould: 要不要吃飯是他的自由，但要不要核電是全台灣人的選擇
→ sonatafm2: 台灣這種理盲又濫情的人不在少數, 斗笠人是個名人代表.20F 03/30 08:50
→ Zcould: 誰會願意為了讓他吃飯而缺電?21F 03/30 08:51
→ sonatafm2: 就那麼剛剛好資進黨抓住這一波拿來鬥狗民黨.22F 03/30 08:51
→ Zcould: 為何當年沒人站出來反對封存核四?23F 03/30 08:52
→ Zcould: 過了四年才罵他，有什麼用呢?還能怎麼辦?
→ olaqe: 當年甚麼事都可以批評馬冏 非核家園偌大帽子DPP還不痛打?25F 03/30 08:53
推 q5h67z: 自己沒知識就算了還愚弄人民DPP就是吃屎政黨26F 03/30 08:53
→ vimeo: 完全認同，除非他死 不然哪有辦法27F 03/30 08:53
→ sonatafm2: 你會因為空心菜當選兩年了就不罵牠嗎?28F 03/30 08:53
→ vimeo: 阿扁問題也很大，為了感謝林幫他勝選，很多不合理的事都讓29F 03/30 08:54
→ vimeo: 步
→ vimeo: 阿扁根本共犯
→ q5h67z: 不過DPP老神在在因為只要跟柯文哲聯手就有票柯粉也是智障32F 03/30 08:55
推 Zcould: 罵任何人OK，重點是現在應該怎麼做?33F 03/30 08:55
→ nnkj: 假中立真的噁心34F 03/30 08:56
→ rooberte: 該怎麼做？回家問你老母啦35F 03/30 08:56
我一直覺得他走錯板，ptt有政策板policy。

想知道該怎麼做怎麼會是來政治黑特板問？這邊就是要黑特啊！

幹他媽的垃圾斗笠人，操。

推 Zcould: 我老母說政黑板友的智慧最高，所以我才來這裡問36F 03/30 08:57
推 standalone: 以核養綠，重啟核四，要漸進方式提升綠能37F 03/30 08:58
推 a96932000: 現在喔?等多跳幾次電或者空氣糟到讓人超有感，又或者38F 03/30 08:59
→ a96932000: 電價高到讓人受不了企業走光之後再來看看
→ Zcould: 樓上說得好，以核養綠公投正在進行第二階段，我會去聯署40F 03/30 08:59
→ Zcould: 漲電價也是非常積極有效的方式，以價制量
→ Zcould: 樓上兩位都提出了非常積極有效的作為
甚至我懷疑有人根本是在釣魚。

「積極手段」講出來搞不好就被約談了，根本就是想要害板友入罪。

我是建議大家把某人跟某y與某y一樣都設黑名單，
跟金門王比，這幾個帳號太讓人覺得搞不好別有居心了，小心注意。

→ Zcould: 這篇的標題就是"問卦"啊! 我問問題只是剛好而已43F 03/30 09:01
推 olaqe: 漲電價本來就是對的 以價制量囉44F 03/30 09:01
→ milk7763: 電是民生必需，怎麼有以價制量的說法= =45F 03/30 09:01
推 ABA0525: 假剩人合理懷疑是匪諜臺奸 台灣失落20年兇手46F 03/30 09:02
推 akway: 國民黨為何要附和反核四 很簡單 雙北是國民黨大票倉 不敢得47F 03/30 09:02
→ akway: 罪雙北市民 那次大遊行也召集十幾萬人 國民黨當然會怕
→ Zcould: 我老母說政版友智慧最高，哪可能這麼簡單就被陷害而入罪?49F 03/30 09:02
→ Zcould: 說要公投或漲電價，根本無罪
→ Zcould: 電不是民生必需品。人沒有電也可以活
→ Zcould: 感謝您把我設為黑名單，這是我的榮幸，感謝您對我的重視
附帶一提，最近看到反串王越來越偏激也是一樣(不是樓上z開頭id這位)。

沒人理就會出各種怪招，偏激或是狂洗推文，ptt越來越亂就是這樣。

→ Zcould: 漲電價以價制量，落實使用者付費原則，是最快最有效的辦法53F 03/30 09:05
推 akway: 另外當時朝野共識是辦一場公投決定核四未來 但是馬英九最54F 03/30 09:07
→ akway: 後選擇直接封存
共識在前一年馬王鬥之後就沒了啦。

馬王鬥是另一個害慘台灣的東西。

https://opinion.cw.com.tw/blog/profile/43/article/595
何榮幸：核四公投已失去正當性 ｜ 何榮幸 ／ 何榮幸／北風與太陽 ｜ 獨立評論
[圖]
國民黨九月政爭愈燒愈烈，核四公投則如同兒戲，提案立委李慶華說撤就撤，經濟部更順勢想為台電預算解套。事到如今，亂了套的馬政府自相矛盾、左支右絀，核四公投也已失去解決爭議的正當性。讓這場兒戲落幕並重新傾聽... ...

 
馬王鬥一發生，李慶華就撤案又去接機王金平。
民進黨也跟進，認為總統鬥立法院長這事發生，當然不能現在公投。

推 k2541398: 樓上  那蔡英文怎麼不辦公投 就逕行把燃料棒運回美國了56F 03/30 09:08
推 downtoearth: 票票不等值還是小事 變成少少的幾個立委 就可以57F 03/30 09:08
→ downtoearth: 控制一個委員會 要是立委素質都很高 那還沒事
→ k2541398: 馬英九最多也就是拖延裝死而已   那經歷過大斷電的蔡英59F 03/30 09:09
→ k2541398: 文在幹嘛
推 a96932000: 辦公投大概光題目怎麼定就能吵到2016了61F 03/30 09:09
→ downtoearth: 但是 眼下的情況 很明顯不是這樣62F 03/30 09:10
→ k2541398: 現在公投門檻低很多 辦一場剛好阿   結果 六月就要拆核63F 03/30 09:10
→ k2541398: 四了 呵
吸PM2.5跟乾淨煤啊。

誰敢挑戰斗笠人？這人渣跟瘋狗一樣咬下去不放的。

不是每個人樓下的狗都是好狗。

噓 yuriaki: 蔡英文挺林義雄 某人蔡英文鐵粉呵呵65F 03/30 09:12
反串王最大的問題就是他沒有自己的主張，只會鬥板友。

我雖然偶爾也會反串，但主力還是黑特政客。

跟那種只會反串鬥板友的不一樣。

明明是9.2還要反串讚揚資進黨執政的人，除了倒胃我沒有別的反應了。

推 akway: 2013台北有12萬人上街反核四 2014林義雄絕食剛好搭太陽花66F 03/30 09:14
→ akway: 順風車
搭順風車的很多啦。

推 Carmelo3: 部分人認為他是國賊  但她旁邊站了深綠 長老教會 環團68F 03/30 09:16
→ Carmelo3: 還有爵青  逼得馬狗不得不理他
推 akway: 民進黨跟蔡英文本來就是不是很想辦公投 而是廢了最好 公投70F 03/30 09:16
→ akway: 是當時蘇貞昌跟馬英九妥協產物
→ Carmelo3: 當初馬狗要是餓死他  整島應該會陷入一陣動亂72F 03/30 09:16
馬英九是怕影響自己歷史評價啦。

台灣有什麼好亂？貪生怕死好操弄，亂不起來的。

→ Carmelo3: 不過我最賭爛馬狗是我投了他兩票  他沒餓死林老賊幹73F 03/30 09:17
→ yuriaki: 啊哈哈哈 至少舉出本人鬥過誰了？啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈74F 03/30 09:17
推 justice79: 重點是DPP為首全力力挺，就是要鬥KMT75F 03/30 09:17
→ yuriaki: 自己的言行自己負責如何？76F 03/30 09:17
→ Carmelo3: 他死全家乾我屁事  拉著全國經濟競爭力去陪葬  幹77F 03/30 09:18
→ Carmelo3: 看看那時一堆綠委陪他鬧
就國賊啊。

但連這篇推文都一堆ID洗推文要沖淡批評國賊的力道，唉。

→ justice79: 有政黨及社群支援，你叫執政黨放著他絕食不管？79F 03/30 09:18
→ Carmelo3: 這種不占茅坑  不需要負責  卻背後亂下指導棋的鳥人80F 03/30 09:19
→ justice79: 油電雙漲就被媒體炒得好像活不下去，讓林絕食？哼哼81F 03/30 09:20
講好聽叫絕食，其實就是不吃固體食物喝豆漿。

藉流質食物補充營養根本不會有事，真的想死有各種方法。

推 a96932000: 以當時的氛圍，核四繼續往下蓋大概鄉民就去堵電廠包總82F 03/30 09:20
→ a96932000: 統府了
當時？你好像忘了時間了，五月還有機會，到六七八月台灣是夏天喔。


推 dehard: 因為這種事情不是只有 1是 2非 2種答案84F 03/30 09:20
→ dehard: 你認為kmt 真敢讓他絕食 死在那裡? 馬九不敢把這個揹在自
→ dehard: 已身上 對一個只想要歷史定位的人
你完全講到重點。馬英九就是這樣的貨色。

→ dehard: 不過自已執政不佳 加狂搞柯p 勝文暴走 外溢事件87F 03/30 09:23
→ dehard: 才讓 kmt 2014~2016 死到這種結局
推 chudly: 因為這叫中心思想89F 03/30 09:24
→ dehard: 在講一個 馬九因為歷史地位害死kmt的事 "馬習會"90F 03/30 09:25
噓 yuriaki: 因為這種事只有馬九負責與馬九不負責的選項啊 鐵粉不敢要91F 03/30 09:25
→ yuriaki: 求支持林義雄的小英負責
推 akway: 當時剛好太陽花剛結束 林義雄接著上場 一堆學運分子跑去支93F 03/30 09:25
→ akway: 援 還佔領忠孝西路 時機真是太剛好
→ dehard: 在太陽花事件後 還推動馬習會 讓人民的不信任感到最高點95F 03/30 09:25
但國民黨敢檢討馬英九嗎？不敢嘛。

→ yuriaki: 因為它自己當時就與蔡英文同一陣線96F 03/30 09:26
→ akway: 我是支持公投啦 一番兩瞪眼97F 03/30 09:26
→ dehard: 我也是支持公投 直接選擇用核四vs 漲電價 不用核四就別靠98F 03/30 09:27
→ dehard: 背 電價漲價 沒看到現在選了dpp了 還不是要漲電價
其實我本來就認為選dpp會漲電價啊。

但到現在還有一堆人認為台灣不缺電，甚至主張台電藏電的..

→ dehard: 更為了斷絕 核四後路 直接要把燃料棒處理掉 不給你在起的100F 03/30 09:28
→ dehard: 機會
→ dehard: 當然不敢啊 就像dpp 不敢切割深綠一樣 kmt也不敢切割深藍
→ dehard: 光小英那個10年內不大漲 我就絕對不相信
→ dehard: 去年會想搞分割台電 也是看破台灣民粹 不會讓台電蓋電廠
→ dehard: 所以想弄民營 可以一起分利益加 不用管民眾反對
→ dehard: 為了怕禍害萬年 結果要禍害現在的台灣人 腦裡跟本有洞
→ TheoEpstein: 台電被抹黑到完全失去信任真的是dpp搞出來的107F 03/30 09:32
→ Zcould: 電價真的漲太少了，根本無感，我身邊的人生活都沒變化108F 03/30 09:33
→ dehard: 台電這種電價和效率很棒了好嗎 沒有天燃資源 煤氣要外購109F 03/30 09:33
推 a96932000: 只能說，執政者就好好享受當年自己帶起來的反核風向吧110F 03/30 09:33
→ dehard: 還有全世界第三低的電價 然後現在搞到要電業民營化?111F 03/30 09:33
→ William: 事實上就算啟用核四停掉核一核二也是要漲電價的，只是漲112F 03/30 09:34
→ William: 的幅度不同。核四的單位發電成本相較之下並不特別低
→ Zcould: 漲電價就是具體支持台電的做法，讓台電有更多錢114F 03/30 09:34
→ dehard: 民營化 永遠只會大漲115F 03/30 09:34
→ dehard: 更有錢勒 那核四開下去 不就不用揹3千億呆帳?
→ Zcould: 漲電價以價制量才是治本的做法: 電太便宜大家都不節約117F 03/30 09:35
→ dehard: 要不要看看德國一度電多少? 日本一度電多少? 民營化勒118F 03/30 09:35
→ William: 如果民眾可以接受狂蓋燒煤的火力發電的話影響不大，不過119F 03/30 09:35
→ William: 這點我是挺悲觀的。
→ dehard: 那你要不要看看德國另一個數據 德國有10%的人無電可用121F 03/30 09:35
→ Zcould: 漲電價比其他作法快速、確實、有效122F 03/30 09:35
→ dehard: 因為最低階層 用不起電 因為太貴了123F 03/30 09:35
→ dehard: 對啦 那叫dpp 現在直接1度漲到10塊啦 立刻大節約喔
→ Zcould: 電價低台灣人沒有節電的動力，電價漲了大家就會用創意節電125F 03/30 09:36
→ dehard: 核一核二停掉 當然繼續蓋核5啊 在怎麼算都比吸pm2.5好126F 03/30 09:37
→ dehard: 對呀 創意節電 然後接著"萬物起漲" 然後漲到民眾用不起電?
你幹嘛跟那id認真......熄熄火啦。

→ William: 你如果相信台電的數據，火發佔 pm2.5的比例非常低。總不128F 03/30 09:39
→ William: 能核四就相信台電，講到火發就台電數據不可靠？
→ Zcould: 以價制量，落實使用者付費原則是最有效的130F 03/30 09:39
→ Zcould: 房子幾千萬都買得起，電才幾千塊哪個人付不出來?
→ Zcould: 真付不出來的人用中低收入補助即可，或辦理電費低利貸款
推 Redchain: 以價制量超讚，所以物價齊漲也是為了抑制低端人口的量嗎133F 03/30 09:40
推 k2541398: 核四可以蓋六個機組   沒有蓋核五的必要就是134F 03/30 09:41
→ vimeo: 核四單位成本會超過2元，也是因為DPP停了又建建了又停135F 03/30 09:41
→ vimeo: 全部都是DPP搞的
→ Zcould: 台灣沒有低端人口! 台灣人到時候會有辦法去節約用電137F 03/30 09:41
→ Zcould: 只是現在電價太低，節約用電沒有利潤，大家才沒動力節約
→ William: 我還真的很好奇當年停建110天增加多少成本不知道有沒有139F 03/30 09:42
→ William: 細節可以參考的。另外照之前台灣工程狀況追加預算本來就
→ William: 是常態…
→ ms893030: 可笑，他家當時那樣都忍下來了，憑你夠資格批評142F 03/30 09:44
所以要「家裡曾遭遇兇殺案，死超過50%」才夠資格嗎？

來個判準吧，有判準大家才好辦事。

推 Redchain: 所以才叫聖人啊，他家人被殺跟他的政治主張不能被質疑有143F 03/30 09:45
→ Redchain: 甚麼屁關係
推 shivent: 沒為台灣犧牲過的都閉嘴 XDD145F 03/30 09:45
其實他家人被殺一半這事也是做的很爛。

一，他老婆沒殺到，只殺到女兒跟老母。

二，其中一個女兒還沒殺死。

真的不知道是哪個白痴買來的不入流殺手，
殺人半吊子，學學陳文成跟江南案好嗎？

→ William: 查了資料大概算了一下，如果核四照最早的預算完全沒有追146F 03/30 09:49
→ William: 加在2004年完工啟用，每度電預估大約是1.5附近，跟目前
→ William: 的燒煤發電差不多
→ Zcould: 政黑板所有人都為台灣犧牲過。如果台灣真的太平無事，政黑149F 03/30 09:49
→ Zcould: 版根本就不會存在，我們來這邊討論就是為台灣犧牲自己時間
→ Redchain: 在台灣被兇手把被害人幾近滅門的何其多，政府動手的就是151F 03/30 09:50
→ Redchain: 聖人，一般嫌犯動手誰理他們
殺手爛成這樣我都想去問王昇是不是瀆職了。

→ William: 前提就是完全沒追加，這點從台電紀錄上看我是不信啦 XDD153F 03/30 09:50
推 eternia0920: 幹 推文裡一堆轉移話題兼反串的下流胚154F 03/30 09:51
推 basta: 對於太陽能跟風能不樂觀，根本是為了私利的另啟採購155F 03/30 09:54
→ redlance: 基本上還是很多民意反核，林出來才有用。156F 03/30 09:57
很多「社運團體」反核。

以及當下「學運民氣」可用。

→ basta: 前陣子的反核遊行超冷清的好嗎157F 03/30 09:58
民進黨都執政了還要社運團體動員喔？

推 akway: 現在國民黨也對核四冷處理啊 怎麼不出來罵重啟核四 反而去158F 03/30 10:00
→ akway: 開反火戰場 大概嫌台灣電很多吧
→ Zcould: 不想遊行那就公投吧!160F 03/30 10:00
推 shivent: 是支持不漲價的反核吧161F 03/30 10:00
推 gerund: 不然你要投KMT逆162F 03/30 10:02
好久不見。

推 Redchain: 現在還不到用電死穴，台灣人是不見棺材不掉淚的，出來反163F 03/30 10:07
→ Redchain: 反核只是白費唇舌
推 Vassili242: 因為馬英九是白癡 像蔡英文肯定就讓絕食的餓死鳥都不165F 03/30 10:09
→ Vassili242: 鳥
推 shivent: 就看核電廠爆炸的恐懼訴求與日常生活的生理需求選哪個167F 03/30 10:11
噓 Aquatics: 我覺得你真的不厚道. 人家有血債可以當政治資本也不是168F 03/30 10:12
→ Aquatics: 自願的. 我不相信這邊有人願意用這種方式累積政治能量.
哈哈哈哈哈哈哈哈

→ Zcould: 台灣人民或政府根本毋須要替一個人自願吃不吃飯擔心或負責170F 03/30 10:13
→ Aquatics: 我也不認同他的很多政見, 但拿血案來說嘴就太過份.171F 03/30 10:15
沒有死全家是死一半有說錯嗎？

一堆人用斗笠人死全家來正當化這國賊，我指出事實不行嗎？

推 ABA0525: 家裡被殺。就可以出賣台灣喔  難怪覺青兩字現在是臭的172F 03/30 10:22
覺青真的臭不可聞。

→ shivent: 自己要拿來當牌打 旁人還需要客氣173F 03/30 10:28
推 Carmelo3: 核四前前後後花了快1/3中央政府年度總預算174F 03/30 10:34
→ Carmelo3: 錢給外國爽爽賺走  然後當巨大蚊子設施
→ Carmelo3: 一下停建一下復建  空心菜當年挺01雄很好笑
→ Carmelo3: 副院長蔡英文打臉黨主席蔡英文  這點看破這女人沒中心
→ Carmelo3: 思想只會騙票
→ Carmelo3: 現在看台電要怎麼辦....認列下去直接破產?
→ DGGXAM1: 騙票又怎樣? 我們吱障死都要投要DPP 懂?180F 03/30 10:36
反串辛苦了

→ Carmelo3: 台電上次想到要全民攤提  超有創意  到時覺青就不要靠杯181F 03/30 10:37
推 chinhan1216: 我認為他反核更不厚道182F 03/30 10:39
推 Zcould: 漲電價台電就不會破產183F 03/30 10:40
噓 chungkuowei: 人格者不是你這種咖可以評論的184F 03/30 10:41
條件開一下啊，是要「全家被殺超過51%」還是「坐過30天以上的牢」？

推 chinhan1216: 不肯承認自己政策錯誤一意孤行的政黨 真的拿台灣未185F 03/30 10:44
→ chinhan1216: 來開玩笑
→ vimeo: 會支持票票不等值的人，不會是什麼人格者187F 03/30 10:44
→ vimeo: 這是最基礎的不平等
→ vimeo: 不是有人給林人格者的標籤，他就是了 多思考好嗎
→ vimeo: 還有人叫他仙，你信他是仙人嗎？
釣出斗笠教信徒真的有趣。

推 dehard: 有人搞錯了一點，中低收入是連吃飯都有問題，哪可能有多餘191F 03/30 11:07
→ dehard: 的錢去付飛漲的電價
推 dehard: 更何況萬物齊漲，可能連住都有問題了，更不用說電
推 dehard: 現在一度不到三塊的電費，想想德國的一度10塊吧，覺得物
→ dehard: 價要漲多少?而且是食衣住行全漲的情況。
推 tsgd: 有這麼嚴重嗎？昏了就近急送台大  我認為主因在馬英九沒擔當196F 03/30 11:23
→ tsgd: ，國家大政被個人要脅？笑話 不敢決策不要去坐那個位置
推 weister: 怪馬封存也很好笑 那時候斗笠人就是不讓步 要是真出了什198F 03/30 11:28
→ weister: 麼事民進黨還不造反 封存已經是最好辦法了 要怪就怪大小
→ weister: 姐片面決定廢核四
→ William: 封存不是問題，問題是封存完那兩年看不出來台電有因應核201F 03/30 11:40
→ William: 四如果就是不會啟用而所需的新增火力發電的備案才是問題
→ William: 。
噓 chungrew: 這種事是歷史共業了  全怪某個特定人也很好笑204F 03/30 11:42
→ chungrew: 陳水扁推廢核四是真  但過沒有幾十天就被罷免案逼得
→ chungrew: 自己把自己的話吞回去  張俊雄和王金平簽署協議
→ chungrew: 繼續蓋核四  整個民進黨後來任期內雖然消極對待核四
→ chungrew: 但必須指出  從2001年核四復工後到2008年交棒為止
→ chungrew: 核四建設進度仍然是在往前推進的  並未停頓
→ chungrew: 所以馬英九剛上台的時候  曾經提出希望民國100年可以達
→ chungrew: 核四商轉的目標  可惜後來沒有按時間做
→ chungrew: 這當然也不能全怪馬英九  因為有各種環境因素
→ chungrew: 例如311地震後 民眾的核安意識高漲  反核民意大增等等
→ chungrew: 但馬英九任內後來拖了幾年也是事實
→ chungrew: 最後一個可以做到核四商轉的時間點是2013年9月政爭之前
→ chungrew: 那時馬英九還有足夠的聲望來推動此事
→ chungrew: 所以2013年9月之前  是最後一個能啟動核四商轉的時間點
→ chungrew: 到了9月之後  王馬政爭開啟  大幕拉開  天翻地覆
→ chungrew: 9月政爭讓馬英九掉到支持度剩9趴  讓國民黨內部深層分裂
→ chungrew: 也把國民黨內最赤裸裸最不堪的一面全部暴露給外人
→ chungrew: 導致國內民眾對國民黨信心大失  最後才導致連敗骨牌效應
→ chungrew: 我看很多國民黨人還搞不清楚國民黨是輸在哪?
→ chungrew: 老實說國民黨會輸是輸在自己人內鬥更多  不能只怪別人
→ TheoEpstein: 洗推文的出來了，喀喀224F 03/30 11:52
→ chungrew: 九月政爭後  馬英九不再有民意基礎  重大政策自此空轉225F 03/30 11:52
→ TheoEpstein: PTT不禁止洗推文這種行為，永遠有人這樣洗不停。226F 03/30 11:52
推 tsgd: 講歷史共業 不如不要討論 馬就是當下能決策的人 前面就算風227F 03/30 11:52
→ tsgd: 風雨雨 各方頭也都洗了……封存就是沽名釣譽的舉措，跟外界
→ tsgd: 說人不是我殺的 這的確很馬英九
→ chungrew: 林義雄的反核行動只是壓垮駱駝的最後一根稻草230F 03/30 11:52
→ chungrew: 老實說林義雄的作法很笨  剛好給了國民黨下台階
→ TheoEpstein: 洗推文大師回一篇來啦，還是有空洗沒空回？232F 03/30 11:53
→ chungrew: 不然2014年之後  國民黨很尷尬  想推推不動 想停怕被罵233F 03/30 11:53
→ TheoEpstein: 你回一篇我給你1000P外加五個推。234F 03/30 11:54
→ tsgd: 國際專家也驗過了 他就因為林義雄要死要活不敢做決策 呵235F 03/30 11:54
→ chungrew: 請注意  朱立倫是新北市長  但他在2011年311地震後236F 03/30 11:54
→ chungrew: 多次發表反核四言論  標榜核安高於一切  然後說不相信
→ TheoEpstein: 要我貼福島縣拉麵嗎？238F 03/30 11:55
→ chungrew: 核四也不相信核四安全  這不就代表國民黨內部又分裂了?239F 03/30 11:55
→ chungrew: 如何能推得動?  馬英九下令封存核四  實際上是他也無能
→ tsgd: 李世民一千多年前也跟囚犯們玩這種爛套招241F 03/30 11:55
→ chungrew: 為力了242F 03/30 11:56
→ TheoEpstein: 李世民就混蛋啊。243F 03/30 11:56
→ chungrew: 馬英九的決策當然要負主要責任  但也不能只怪他一個人244F 03/30 11:56
→ chungrew: 總之  核四變成現在這樣是有歷史脈絡的
→ tsgd: 知道豬立倫為什麼選不上總統了吧 還沒當總統就在學馬英九246F 03/30 11:57
→ chungrew: 假設馬英九有魄力 在2013年之前就做好準備然後直接商轉247F 03/30 11:58
→ chungrew: 後面的人也只能接受  商轉後要停機沒那麼簡單
→ chungrew: 但很可惜  馬英九那個人幹大事而惜身  不願自己擔責任
→ chungrew: 馬英九個性上跟明末的崇禎很像  很不希望自己揹責任
→ chungrew: 最終情況就只有這樣了  沒人有魄力拍板商轉  當然只好停
推 Zcould: chun的論點有趣，19=崇禎，努力勤政而誤國?252F 03/30 12:02
推 chungrew: 應該說把個人名譽跟榮辱的考量  放在國家利益之上253F 03/30 12:04
推 tsgd: 不要講那麼多脈絡 條件都已經完備 你要嘛就啟動你不想開就轉254F 03/30 12:04
→ tsgd: 火力等規劃…沽名釣譽  講什麼為台灣未來留一線生機 拎涼～
→ tsgd: 那你就給我啟動啊！孬種到最後關頭還是不忘給自己擦脂抹粉…
→ chungrew: 另外  跟原PO說聲抱歉  不是想洗推文  現在看要另發一篇257F 03/30 12:05
→ tsgd: 講太多脈絡跟背景 根本等同卸責258F 03/30 12:05
→ chungrew: 但當時推文時沒想那麼多  一開始只想推5、6行259F 03/30 12:06
→ chungrew: 但推文後發現要講完整段歷史就不能中途停下來 只好推完
推 Zcould: 要責怪的人那麼多，為何不想想現在還能怎麼做?261F 03/30 12:07
→ chungrew: 崇禎皇帝是一個很注重個人聲望的人  不近女色為人勤儉262F 03/30 12:07
→ chungrew: 個人道德上  私德上  崇禎皇帝不能打100分也有99分
→ chungrew: 但這個人很注重自己清譽  只想當不沾鍋  重大責任都不抗
→ chungrew: 比如兵部尚書陳新甲主持對滿清和議  事情是崇禎授意
→ chungrew: 消息洩漏後崇禎全盤否認到底  還殺陳新甲以證自己清白
推 tsgd: 跟Z大您這位一直提問風格的人聊天是很累的 給其他高人負責吧267F 03/30 12:10
→ chungrew: 這就是說  大老闆沒擔當沒魄力不敢做出爭議性決策268F 03/30 12:10
→ chungrew: 寧可國家利益受損也不能傷害到自己名譽的態度
→ Zcould: 這篇的標題就是問卦，我只是順著標題一直問而已270F 03/30 12:12
→ TheoEpstein: 這兩個都在我黑名單裡了。271F 03/30 12:12
→ Zcould: 我是往前看的人，沒人能坐時光機回到過去改變歷史272F 03/30 12:13
→ TheoEpstein: 我搭的新幹線到站了，今天也是剛好有空才來發文XD273F 03/30 12:13
→ Zcould: 所以我在乎的是現在該怎麼做。而政黑板友的智慧最高274F 03/30 12:13
→ chungrew: 馬英九就是沒擔當沒魄力  不然他真的有權讓核四商轉275F 03/30 12:14
→ Zcould: 我不來這裡問問題，還有更好的地方尋求解決方案嗎?276F 03/30 12:14
→ chungrew: 真的商轉下去  大家也只會在細節問題上扯扯嘴皮277F 03/30 12:14
推 jardon: 台灣沒有核電不行 就是台灣人不肯面對的真相 這個跟兵役一278F 03/30 12:15
→ jardon: 樣問題 已經從國安問題 政策問題 變成政治問題 只要變政治
→ jardon: 問題 妄想用理性討論
→ chungrew: 話題就會變成如何維護核四安全的問題  而不是啟動不啟動281F 03/30 12:15
→ Zcould: 對啊，我就不相信核四運轉，有台灣人敢衝進去關機282F 03/30 12:15
→ Zcould: 哪個反核的有種包圍核電廠?有種衝進去把反應爐關機?
→ jardon: 馬沒嘎次? 不對 那是因為票的關係 而且能源問題他任內不會284F 03/30 12:17
→ jardon: 爆 當然順著反核的毛摸
推 Zcould: 事實證明封存核四，國民黨還是沒票。那封不封有什麼差別?286F 03/30 12:19
→ Zcould: 反核的又不會因為馬英九封存核四就投給國民黨
推 lnceric008: 這裡是政治黑特阪 不是政策討論板288F 03/30 12:20
→ jardon: 民進黨自己喊了一個期程 綁死自己 動則得究 我真的不知道289F 03/30 12:20
→ jardon: 他800隻離岸何時插的完 目前兩隻 呵呵
推 hmnc: 馬英九那個時候遇到太陽花風潮，就被林義雄趁風潮拉一波得逞291F 03/30 12:21
→ Zcould: 所以政黑板規有禁止討論政策?沒有吧?292F 03/30 12:21
→ Zcould: 四年過去了，怎麼沒帶起另一波風潮來反制那些反核的?
→ TheoEpstein: 提醒大家小心反串訟棍就是了，PTT這種人最近有愈來愈294F 03/30 12:28
→ TheoEpstein: 多的趨勢，前政黑板主就是被訟棍搞下台的。
※ 編輯: TheoEpstein (223.136.136.81), 03/30/2018 12:29:57
推 Zcould: 感謝原PO提醒，我會更小心不要觸犯法律的296F 03/30 12:30
→ TheoEpstein: 有人說以前政黑搞到法院開板聚，其實現在只是不像之297F 03/30 12:31
→ TheoEpstein: 前有名人一次告一批，都一個一個來，所以開不成板聚
→ TheoEpstein: 而已。
→ TheoEpstein: 然後他媽的新幹線誤點七分鐘害我差點接不上車，誰說
→ TheoEpstein: 日本人做事嚴謹的，幹！
推 Zcould: 我前幾天坐日本觀光列車也是遲到25分鐘，說有平交道事故302F 03/30 12:33
→ Zcould: 網路釣魚真的要非常小心
推 chungrew: 日本鐵道每年都有好幾百人自殺  你不知道嗎?304F 03/30 12:39
→ chungrew: 誤點很正常  因為各種因素都會干擾
推 Zcould: 去年在東京站要坐JR去成田機場，竟然人身事故停駛好幾班306F 03/30 12:40
→ chungrew: 我在日本住過好幾年  坐鐵道誤點10次有8次是有人自殺307F 03/30 12:40
→ chungrew: 日本人超愛自殺的  可能壓力真的太大了
→ Zcould: 只好趕去日暮里坐skyline貴好多309F 03/30 12:40
→ Zcould: 真的，才坐沒幾次電車就遇到兩次平交道事故
→ Zcould: 新幹線誤點我就不知道為什麼了
噓 thicklips: 全部的問題都怪到一個人身上喔 這樣最簡單了312F 03/30 12:42
→ thicklips: 還有什麼國賊 拜託你中華民國趕快滾出臺灣好嗎

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1樓 時間: 2018-03-30 14:05:37 (台灣) 
瞎
ds1454
+2 03-30 14:05 TW 
核四就是一台爛拼裝車，你想死就去自殺，不要拖別人下水
2樓 時間: 2018-03-30 14:07:51 (台灣) 
→
longhe6642
　 03-30 14:07 TW 
敬告蔡總統，多少明的暗的勢力一直在扯後腿，
國營單位該好好整頓了，不然會搞死妳
3樓 時間: 2018-03-30 14:10:49 (台灣) 
→
bentw
+2 03-30 14:10 TW 
台電所謂核電成本每度0.6較低 是不計除役成本(甚至連建廠成本都不計 參見原能會核能所資料) 除役成本目前國外估計100億美金 對台灣來說可能應加一倍以上 如以經濟觀點 台灣應延役核1 2 3 核四不商轉 (核四不安全可免以後天價除役成本)
4樓 時間: 2018-03-30 14:11:17 (台灣) 
→
ddg929
　 03-30 14:11 TW 
怪林義雄沒意思，馬自己都怕怕的才是主因
5樓 時間: 2018-03-30 14:14:11 (台灣) 
→
bentw
+2 03-30 14:14 TW 
核廢核燃料環保問題都很大 環保不是只講CO2 且核燃料製程也有CO2問題 如單以發電成本來說 美國最新資料顯示只比燃氣便宜 2008OECD資料也是核電與燃煤略等 而最近法國核電廠除役發費90億歐元尚未完成  已可預見以前認為的核電便宜 需要重新省視  更何況台灣無核電技術 發費成本皆比他國倍增
6樓 時間: 2018-03-30 14:15:11 (台灣) 
→
free_man
+4 03-30 14:15 TW 
以火養綠比較ＯＫ，從有紀錄以來燒成這樣ＰＭ２.５趨勢都是下降的到底要擔心什麼？ 難道真的要信那種以前水母沒空汙的味精症候群幹話？ 歷史記錄去看一看形不行？
7樓 時間: 2018-03-30 14:22:26 (台灣) 
→
kaizin564
　 03-30 14:22 TW 
KMT重砲出擊，永和居民跟9.2集體高潮了 (被拖走
8樓 時間: 2018-03-30 14:24:54 (台灣) 
→
ff681020
-1 03-30 14:24 TW
···
[圖]
   (編輯過) TW
╳
ff681020:[自己刪除]
10樓 時間: 2018-03-30 14:27:49 (台灣) 
→
ff681020
-1 03-30 14:27 TW
···
[圖]
11樓 時間: 2018-03-30 14:29:53 (台灣) 
→
SG1
　 03-30 14:29 TW 
核四水泥內封多少寶特瓶，有阻福射效果，我深感懷疑
12樓 時間: 2018-03-30 14:32:44 (台灣) 
→
unming
　 03-30 14:32 TW 
https://www.thenewslens.com/article/52602
就電力發展策略錯誤　核電廠比較好撈　地熱電廠不好撈
13樓 時間: 2018-03-30 14:42:38 (台灣) 
→
tsukiyumi
　 03-30 14:42 TW 
廢核不敢說，但至少立委減半很明顯是錯誤決策吧
14樓 時間: 2018-03-30 15:01:36 (台灣) 
→
chinaerlanfo
　 03-30 15:01 TW 
你電腦沒安裝GOOGLE嗎?
15樓 時間: 2018-03-30 15:02:42 (台灣) 
→
sanjin
　 03-30 15:02 TW 
嘴砲罵人很厲害，有本事也可以找一堆志同道合的人去絕食抗議啊。不然就只能等下次選舉，選一個挺核的出來不就好了。
16樓 時間: 2018-03-30 15:09:35 (台灣) 
→
ff681020
-1 03-30 15:09 TW
···
核二動不了 核三要歲修？
 
四月備轉低到剩6%
 
哇哈哈哈～加油啦
17樓 時間: 2018-03-30 15:18:20 (台灣) 
→
Chinaalldie
　 03-30 15:18 TW 
9.2崩潰取暖
18樓 時間: 2018-03-30 15:26:38 (台灣) 
→
ff681020
-1 03-30 15:26 TW
···
ETtoday新聞雲 
 
中南部空氣品質糟 
 
郝龍斌:台北的幸福還能維持多久？
19樓 時間: 2018-03-30 15:29:23 (台灣) 
→
kaizin564
　 03-30 15:29 TW 
每次都一堆圖+一長串無意義文，看看能不能減到自動隱藏好了
20樓 時間: 2018-03-30 15:39:11 (台灣) 
→
sasimi1327
　 03-30 15:39 TW 
挖礦要電啊
21樓 時間: 2018-03-30 15:51:50 (台灣) 
→
ff681020
　 03-30 15:51 TW
···
[圖]
22樓 時間: 2018-03-30 15:52:16 (台灣) 
→
ff681020
　 03-30 15:52 TW
···
[圖]
23樓 時間: 2018-03-30 15:52:35 (台灣) 
→
ff681020
　 03-30 15:52 TW
···
[圖]
24樓 時間: 2018-03-30 15:53:06 (台灣) 
→
ff681020
　 03-30 15:53 TW
···
[圖]
25樓 時間: 2018-03-30 15:53:26 (台灣) 
→
ff681020
　 03-30 15:53 TW
···
[圖]
26樓 時間: 2018-03-30 15:53:43 (台灣) 
→
ff681020
　 03-30 15:53 TW
···
[圖]
27樓 時間: 2018-03-30 15:54:05 (台灣) 
→
ff681020
　 03-30 15:54 TW
···
[圖]
28樓 時間: 2018-03-30 16:33:31 (台灣) 
瞎
ytytyt
　 03-30 16:33 TW 
上圖把燃煤改核四，也一樣可笑
29樓 時間: 2018-03-30 16:54:16 (台灣) 
瞎
u9785878
　 03-30 16:54 TW 
核四就是一台爛拼裝車，你想死就去自殺，不要拖別人下水～+1
30樓 時間: 2018-03-30 17:13:34 (台灣) 
→
gleen18
　 03-30 17:13 TW 
cl3.
31樓 時間: 2018-03-30 17:52:01 (德國) 
→
TisP
　    (編輯過) DE
···
還在嫌馬冏?有魄力不管人民就比較好?像資進黨硬幹勞工政策比較好?

說到底 垃圾鄉民就只敢檢討KMT 所有人只敢檢討KMT 有人敢強力批評DPP嗎 有人敢強力批評吳念真等人嗎? 當年社會氛圍就是停核四 馬冏回應民意封存是有啥問題?垃圾鄉民永遠不知道問題在哪 問題就在於所有人都像黃國昌 對KMT就戰神 對DPP就只會哭 遺憾!就連ㄎP 遇到極盡所能在抹黑抹紅他 但他也只為了選舉 不敢全力批評民進黨 只能跪舔 這就是台灣目前最大的問題!
32樓 時間: 2018-03-30 23:55:52 (台灣) 
→
Marco8895
　 03-30 23:55 TW 
我以為你的國賊是習包子
33樓 時間: 2018-03-31 03:08:57 (美國) 
→
kingnara754
　 03-31 03:08 US 
大概要感謝兩岸積極推動統一的行政官員! 這樣能夠讓兩岸的差距縮短減少台灣人民對統一的排斥吧?!
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