※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-19 08:16:39
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 什麼是人工智慧 工業4.0
時間 Mon Nov 19 03:19:55 2018
因為剛好看到有一篇有一位113相關的學生
貼出高雄車票
提到說他可能會投陳 因為對科技業是有幫助
因此來發個一篇
哈囉 我沒高雄投票權 路人甲路過
科技業113你好
我不知道你是否還在學 剛好我也是科技業
就我所知呢？
單看政見 在學科技人也許會很哈陳
工業4.0 AI 大數據 產業鏈
包括我在內 一開始是被吸引到的
所有的東西 就是不論是研究所或大學
現在你的老闆教授 說的最新的東西
世界的趨勢
首先聊聊AI好了
人工智能
AI可以幹嘛 可以幫你算任何東西
例如車子的整體結構 經由AI算完 直接變成一個顛覆你工程師想像的造型 但完全鋼性韌
性夠強
光柵結構計算 讓你光傳輸過去完全跟你以前想的不一樣 而且中間傳輸構造是亂七八糟的
紋路 無軌跡可循 但效能更好
人臉辨識系統 這個大家都知道有什麼用 大陸的監視器系統就是這個 不用人去監控人 而
是用AI監控
我上述所說的 不是10-20年後發生的事
而是現在進行式 是已經有做出來
其中光柵那個MIT也有發文章在國際期刊
什麼是大數據？
就是所有的資訊數據量 因為現在資訊爆炸 人手一隻手機 未來通訊量會暴增 blablabla.
..
很不想聊這個 怕看的太乏味
簡單來說未來你生活中所有的資訊都會送到一個地方 雲端（機房）透過那邊收發你的數
據出去
（數據中心佔地相當大 怎麼說呢 大概4-5個大巨蛋這麼大 這中國 美國已經都有蓋好的
東西）
而未來希望如何來處理你這些龐大數據呢？
這些龐大數據怎麼應用？
會用AI幫你來算所有的數據量 而且用單純程式沒辦法算 一定要用人工智能 因為數據量
太龐大 讓電腦自己學習自己運算
我舉個例好了
高雄選舉
1.傳統作法 把所有數據拿出來
各年齡層喜好的議題是什麼？
競選該放什麼歌？在什麼時候放影片上去？
統獨議題該什麼時候提出？人民喜好？
等等...數據全部拿出來 開會討論看趨勢
這還是比較新型態的選舉方式了
2.智能作法 所有數據輸入電腦
放給AI跑 過去的選舉模式如何勝選 投票年齡層 簡單說你給他所有參數輸入進去 越詳盡
越好
然後AI直接告訴你選舉怎麼打
WTF?認真？是的 沒錯 這才是AI
當然現在它不會叫你怎麼做啦 也許是你什麼時候放片 或者大部分選民喜歡台獨或統一
他可以告訴你百分比之類的
而工業4.0呢是什麼？之前有人講過 沒錯！
就是百工百業你的生活周遭全部都出現AI
並且完全的結合緊密
工業4.0革命時代即到來！！！
好了 這是不是很棒 該讓我們會到現實生活了
上述的東西真的很棒 而且真的是未來的趨勢
但是很抱歉
這是芭樂票！
為什麼？首先你要知道目前所謂的AI 大數據 工業4.0 是落後多少嗎？
美國中國他們砸了多少錢在上面嗎？
你怎麼追上落後的這幾年
科技不是你喊一喊就會趕上了
要燒錢 要有技術
你台灣怎麼做到？喊喊口號嗎？
陳提出來的開發金額是零頭
而且研發你知道要什麼嗎？要燒錢
台灣有多少公司願意燒錢進去研發的
哪一家不是抄抄抄 costdown
光現在工研院的機台怎麼跟國外一流單位比
台灣有蓋數據中心？
我再說一次 這個是中央政策 工業4.0絕對沒有這麼簡單 要燒很多很多很多錢
花媽花的3000億是零頭
我可以很肯定的跟你說 台灣要達成工業4.0
絕對超過3000億 還有可能做不出來
最好笑的是你還得看是哪家公司做的
因為你永遠不知道他做這個
到底是研發還是炒股票
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.243.167
※ 文章代碼(AID): #1RyRjTgX (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1542568797.A.AA1.html
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:20:36
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:22:38
抱歉喔 你花的這種錢 也看不到AI工業4.0喔 所謂的工業4.0是那種會讓全球首富翻盤的
他就類似apple 台灣就超越韓國 這樣你懂嗎？
全部吸他的奶就好
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:27:50
多少
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:31:44
![]()
灣直接超越韓國 即台灣出現一個apple的意思 全台吸他的奶就好了
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:43:40
為了要下圍棋的 是要為了上述更多更多的應用 重點是 台灣科技業 離這個有點落後
光通訊 泡沫都爆過
※ 編輯: changzon (123.192.81.189), 11/19/2018 04:22:32
![[圖]]()
--
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:22:38
推 : 哇 巷子內的喔。4.0是從一個provider說出來才有搞頭1F 11/19 03:22
我是真的很懶得查美國光在矽光子計畫跟各校合作 預算多少錢啦推 : 就是有種都沒錢買飯吃了，還在想要滿漢大餐2F 11/19 03:22
推 : 因為國巨投資就在高潮到一直講的候選人3F 11/19 03:22
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:23:54推 : 聽得進去一句話就聽進去了 聽不進去寫滿一本小說也不會聽4F 11/19 03:23
→ : 談AI跟4.0根本智障 連個打底都沒有 只有負債是真的5F 11/19 03:23
→ : 感謝科普6F 11/19 03:23
推 : 綠粉說78可以做的到，就做得到，你這外行人懂什麼7F 11/19 03:23
推 : 國巨我只能說這跟4.0沒有屁關係8F 11/19 03:24
→ andy199113 …
推 : 假如其邁當選就等著看怎麼做啊XD10F 11/19 03:24
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:25:15推 : 聽到一個把國巨當寶的候選人在講AI 只覺得非常瘋狂 XDD11F 11/19 03:24
推 : 其邁當選我不期待他做什麼 我只希望高雄負債不要全台買單12F 11/19 03:24
推 : 哈哈哈 問題是還是一堆人說他的證件好13F 11/19 03:24
→ : 你只要查CMU, Caltech 幾家就好了。14F 11/19 03:24
→ : 有誰知道其邁有還債計畫嗎?15F 11/19 03:25
推 : 推個16F 11/19 03:25
→ : 反正負債留給下一個人就好
→ : 反正負債留給下一個人就好
推 : 4.0台灣可以但非常少數。如果可以中小企業全部4.0不18F 11/19 03:26
→ : 要說高雄了 連台灣整個海放全世界
抱歉喔 4.0不是少數 是做出來了 只要有一家→ : 要說高雄了 連台灣整個海放全世界
他就類似apple 台灣就超越韓國 這樣你懂嗎？
全部吸他的奶就好
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:27:50
推 : 我很少在政黑看到這種科技業深度的文。很棒！20F 11/19 03:26
推 : 陳其邁的政見，需要更多的錢與電，但是我國缺少錢與電。21F 11/19 03:26
→ : 基本上陳良基那個智障根本國科會計畫A.I就是分豬肉22F 11/19 03:27
推 : 推一個，矽谷應該算科技前沿了，也沒聽過ai城市lol23F 11/19 03:27
推 : 台灣的科技政策永遠都是東拼西湊為了給交代的24F 11/19 03:28
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:30:08推 : 推精闢分析，板上/4.0就一堆但不會看的還是不會看25F 11/19 03:29
→ : 你的底是華邦電跟國巨 然後你跟我說要工業4.0跟AI26F 11/19 03:29
我只是覺得沒有什麼人知道那是什麼東西 不知道這個東西做出來是多恐怖 還有台灣弱後多少
→ : 工業人工智慧就代表勞工失業27F 11/19 03:30
你答對囉 這是很快10年內就會消失的東西 郵局 銀行 低技術門檻等等 很衝擊※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:31:44
推 : 推原po 連德國都夢想。高雄3.0有幾間？28F 11/19 03:30
→ : 看到4.0跟ai馬上高潮~ 股票相關概念股都不知道多久以前29F 11/19 03:31
→ : 炒這個話題多久了
→ : 炒這個話題多久了
→ : 真的覺得高雄會被無知害死，聽到數字聽到專業術語就高潮31F 11/19 03:31
→ : 也好 一堆加工區的外勞可以回家32F 11/19 03:31
推 : 不要怪高雄 人對自己不熟的東西很容易被引進誤區33F 11/19 03:31
推 : formatted 內行 居然知道CMU XD34F 11/19 03:31
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:33:20推 : 台灣連3.0都沒有幾間了。跟我說4.0簡直是哈哈哈35F 11/19 03:32
→ : 我每次看到有非理工的說自己想學程式之後進入AI產業36F 11/19 03:32
→ : 我在美西看這件事 不是說永遠不可能 但目前差太遠37F 11/19 03:32
→ : 都會覺得一陣頭暈目眩...38F 11/19 03:32
→ : 我猜明天辯論又一堆數字跟術語了39F 11/19 03:32
→ : 嘻嘻 小妹不才本來要去cmu做研究ㄉ40F 11/19 03:32
推 : 老人家真的認為工業區地整一整 廠辦蓋一蓋就是在建設41F 11/19 03:33
→ : 了 裡面在做什麼根本不知道也不重要......
→ : 了 裡面在做什麼根本不知道也不重要......
推 : 一堆低能綠狗信啊 有夠可悲的43F 11/19 03:33
推 : 不過真的工業4.0聽起來真的滿厲害的44F 11/19 03:33
八卦版沒有人出來講這件事我很意外 我相信很多機器學習相關人才都知道→ : 上次政見發表吉邁說:我提的政見都是四年內可以完成45F 11/19 03:33
→ : 哈 怎麼不去 那有些課程真的不錯 值得一去喔46F 11/19 03:34
→ : 不要講別的，退一萬步來說路科的公司3.0幾家？47F 11/19 03:34
→ : 0家48F 11/19 03:34
→ : 因為我比較喜歡Pasadena啊XD49F 11/19 03:34
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:36:00推 : 看了你的文章，我終於懂為什麼麥的政見是工業4.0跟ai了，因50F 11/19 03:35
→ : 為這金費是個無底洞阿....而且還可以跟中央拿錢....
3000億絕對是零頭 哈哈哈→ : 為這金費是個無底洞阿....而且還可以跟中央拿錢....
→ : 哈 PIT真的是很鄉下0rz52F 11/19 03:35
→ : 我每次在政黑跟人戰都很痛苦。那實在是不懂裝懂的太多53F 11/19 03:35
→ : 。拜託大家多多發專業文啊啊啊
→ : 。拜託大家多多發專業文啊啊啊
推 : 陳能夠在這四年搞好4.0德國都要感到羞愧了55F 11/19 03:36
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:37:13→ : pittsburgh很棒啊。我喜歡欸56F 11/19 03:36
推 : 辯論：4.0可行 還是挖到石油57F 11/19 03:37
→ : Deep Learning 前陣子也是吹得風生水起。Machine Learn58F 11/19 03:38
→ : ing 這種東西不是幾千億就有辦法起來的
→ : ing 這種東西不是幾千億就有辦法起來的
How the Tesla Model S is Made | Tesla Motors Part 1 (WIRED) - YouTube If founder Elon Musk is right, Tesla Motors just might reinvent the American auto industry—with specialized robots building slick electric cars in a factory ...
推 : 你把實話講出來了 小心被敲門61F 11/19 03:38
→ : 業4.0，都沒幾個工人的產線，是不知道可以創造多少就62F 11/19 03:38
→ : 業機會啦？
→ : 業機會啦？
→ : 老實說發專業文在PTT也沒多大用處 不信者還是不信64F 11/19 03:38
哈哈 我只是講實話 台灣的計畫永遠花的錢都很少 然後希望看到大成果 最後變四不像推 : 產業轉型下去只會有更多人失業，要搞也是可以啦65F 11/19 03:39
→ : 我之前在八卦板講這些都沒人理。因為八卦板很綠啊66F 11/19 03:39
推 : 推67F 11/19 03:39
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:40:31→ : 我之前在高雄版講4.0不可行 結果被支持者回嗆那至少是68F 11/19 03:39
推 : 不是不講出來 是講出來要怎麼去檢討另一個候選人呢？69F 11/19 03:39
→ : 當然繼續打摩天輪打石油
→ : 當然繼續打摩天輪打石油
噓 : 唉文組71F 11/19 03:39
→ : 個願景跟希望啊 我就沒再講下去了....72F 11/19 03:39
推 : 的確，希望能多看到一些專業文73F 11/19 03:40
推 : 推 薪資結構先拉起來再談人工智能啦74F 11/19 03:40
推 : 其實在馬時代就有在講了 到蔡又該叫智慧機械 現在又被75F 11/19 03:40
→ : 拿出來講 到底要消費這個名詞多久？
→ : 拿出來講 到底要消費這個名詞多久？
→ : 辯論如果韓打4.0話題不曉得多少觀眾聽得懂？77F 11/19 03:41
推 : 然後在那裡喊台灣矽谷...嗯？連竹科都不敢這樣講了78F 11/19 03:41
推 : 推 4.0之後不就讓從事勞力密集產業的人直接退休？79F 11/19 03:41
你這談太早啦 我在說一次 你有辦法當全球第一個工業4.0的 或AI第一個最好的集團 台灣直接超越韓國 即台灣出現一個apple的意思 全台吸他的奶就好了
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:43:40
推 : 怎麼不講講已經成功的alphago? 也許會有台灣版的阿法狗80F 11/19 03:41
alphago?沒錯啊 這是人家的基石啊 我們是從0開始 猜猜他們花多少→ : 先把軟體搞好啊 因為國巨跟他的方向真的沒多大關係…81F 11/19 03:41
→ : 台灣矽谷 順便來一下台灣華爾街也不錯82F 11/19 03:42
推 : 先把軟體搞好=>那高軟現在怎樣=>一陣沉默83F 11/19 03:42
→ : 大概會變成這個樣子 (苦笑
→ : 大概會變成這個樣子 (苦笑
推 : 誰還記得以前的亞太營運中心啊？還有後來的高雄軟體園85F 11/19 03:42
→ : 區呢？嘻嘻 我保證三千億砸下去，三小4.0一樣下場。
→ : 區呢？嘻嘻 我保證三千億砸下去，三小4.0一樣下場。
推 : 台灣連3.0都還沒跑完...講4.0真的太跳了...87F 11/19 03:43
→ : 辯論這個沒用 因為韓也不專業 一個沒講好留下話柄 反而88F 11/19 03:43
推 : 高軟都搞不起來了還要跟人家玩什麼…89F 11/19 03:43
→ : 被人說不懂裝懂 更慘= =90F 11/19 03:43
→ : bluebugi 就算真的生出了台灣版的阿法狗 他也是無法形91F 11/19 03:43
→ : 4年後會不會出現5.0啊？92F 11/19 03:43
推 : 有無黨籍的能選 一堆非藍綠不可 造勢便當還是可以吃93F 11/19 03:43
→ : 啦 反正都納稅錢
→ : 啦 反正都納稅錢
→ : 成一個產業的 你稍微想看看這中間的差異95F 11/19 03:44
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:46:04→ : Alphago也不是台灣政府幫助扶植的好嗎？太噁心了喔96F 11/19 03:44
推 : 超德趕美，工業10.097F 11/19 03:44
推 : 聯想: 莫非Kero大跟大數據相關產業有交集98F 11/19 03:44
→ : 也對 辯這個要很專業 不然講這個只會被說看衰之類的.99F 11/19 03:45
→ : ..
→ : ..
→ : 這種東西一步一腳印 也不是不該發展 但基礎要打好 不然101F 11/19 03:45
→ : 都只是空頭支票的屁話而已
→ : 都只是空頭支票的屁話而已
推 : 這種東西你至少要軟體業…103F 11/19 03:45
→ : 我相信AI Lab立意良好啦 但是他們能做的主要是AI技術在104F 11/19 03:46
→ : 石油比較好打。至於4.0真的很少人知道 至少聽起來厲105F 11/19 03:46
→ : 害就好
→ : 害就好
推 : 最重點肯定是軟體要起來的 還有AI的人才也要想辦法拉回啊107F 11/19 03:46
→ : 各行各業上的可能性探索 對發展出產業聚落其實幫助很有108F 11/19 03:46
推 : 嗯，去看陳良基今年國科會計畫給了多少A.I的案子錢？109F 11/19 03:46
→ : 全部打水瓢啦！
→ : 全部打水瓢啦！
→ : 限...111F 11/19 03:46
→ : 更別說大數據要從哪來 台灣環境一直都無法解決這問題啊
→ : 更別說大數據要從哪來 台灣環境一直都無法解決這問題啊
→ : 我很肯定杜奕瑾的lab 但是台灣政府向來就是還沒學會走113F 11/19 03:47
→ : 就想飛。智障
→ : 就想飛。智障
→ : 沒錯 就是智障...115F 11/19 03:48
推 : 最關鍵的是中央的能源政策完全無法配合應對，不要說啥AI116F 11/19 03:49
→ : 工業4.0現在連台積電的3奈米廠都蓋不下去了，其邁主打政
→ : 見跟空心的沒兩樣，完全沒有實現的可能性
嘻嘻 說個題外話 台積的奈米製程技術突破需要倚靠機器學習→ : 工業4.0現在連台積電的3奈米廠都蓋不下去了，其邁主打政
→ : 見跟空心的沒兩樣，完全沒有實現的可能性
→ : 自動化系統工程師連在台灣工作都不是很吃香了。人才都119F 11/19 03:49
→ : 被中國網羅。人家開薪水是台幣10萬起跳
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:49:45→ : 被中國網羅。人家開薪水是台幣10萬起跳
→ : 沒錯 還沒學會走就想飛真的是智障 畫這麼大的餅只是屁話121F 11/19 03:49
推 : 人家已經喊出來的東西 基本上已經沒餅吃了…122F 11/19 03:50
→ : 陳這次上了，4年絕對保證會說4.0還沒完成，需要鄉親繼續123F 11/19 03:50
→ : 相挺四年zzz
→ : 相挺四年zzz
推 : 跟你們說如果78選上後，明年國科會的案子就會一窩蜂4.0125F 11/19 03:50
→ : 了。嘻嘻
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:52:34→ : 了。嘻嘻
→ : 我相信台積電在起步的時候 沒人說半導體產業起飛…127F 11/19 03:50
推 : 推128F 11/19 03:51
→ : 雲端 vr 區塊練啊 每年科技業都能端新名詞上桌…129F 11/19 03:52
推 : 推個130F 11/19 03:52
推 : 完全是把選民當白痴的作法，能源政策看到2兆風電就知道這131F 11/19 03:52
→ : 但我不懂耶 人民就在沒工作了為什麼要一直拼4.0?132F 11/19 03:52
→ : 個政府有多可怕了133F 11/19 03:52
推 : 然後一堆掛羊頭賣狗肉的4.0產學合作。太棒了起飛囉134F 11/19 03:52
推 : 4.0這種中央政策等級的 最好是一個縣市首長能搞得出來啦135F 11/19 03:52
推 : 我會講alphago當例子 是因為他已經成功 而不是要複製136F 11/19 03:53
alphago很屌沒錯 但他離我們要的AI還很遠 算是剛誕生一個嬰兒 因為他寫alphago不是為了要下圍棋的 是要為了上述更多更多的應用 重點是 台灣科技業 離這個有點落後
推 : 大大能夠也分析一下對橋頭科學園區的方法嗎137F 11/19 03:53
→ : 這跟相信柯P有辦法把台灣賣掉的吸毒仔有啥不同?138F 11/19 03:53
→ : 台大之前也開過雲端學程哦xddd139F 11/19 03:53
→ : 所以捧陳政見多好的，我看根本才是被直銷騙去吧呵呵140F 11/19 03:53
→ : 這個我要為蔡英文說句話。她的能源政策綠能這一塊真的141F 11/19 03:53
→ : 誤信那幾個學者。
→ : 誤信那幾個學者。
→ : 更正 看法143F 11/19 03:53
→ : 明年搞不好可以開工業4.0學程xddd144F 11/19 03:54
推 : 還是性愛摩天輪簡單又暴力145F 11/19 03:54
→ : 網路先追上韓國再說吧zzz146F 11/19 03:54
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 03:58:56→ : 呵 又來了147F 11/19 03:54
→ : 台大廠廠。我已經不期不待了。光電學院那幾個喔唉148F 11/19 03:54
推 : 沒辦法 你誤信就是評估沒做好啊…根本拿人民稅金開玩笑149F 11/19 03:55
推 : 不要講橋頭 …路竹失敗的血淋淋例子在那邊…150F 11/19 03:55
→ : 然後上任以後才知道嘻嘻。我沒有要為她護航，只是當初151F 11/19 03:55
→ : 我就知道A死
→ : 我就知道A死
推 : 蔡政府綠能政策很正確 沒什麼大錯153F 11/19 03:56
→ : 路科還可以啦 至少延伸南科的庇蔭（眼神死154F 11/19 03:56
→ : 2兆耶，不是200萬2000萬，好好花錢請專業一點的團隊評估155F 11/19 03:56
→ : 後再決定有很難嗎，根本把國政當兒戲
→ : 後再決定有很難嗎，根本把國政當兒戲
→ : 哈哈哈哈哈 我...嗯 不想跟你講。會說蔡綠能政策沒錯157F 11/19 03:56
→ : 總而言之 ai的重點不是在於技術或資本 而是在地化應用158F 11/19 03:57
→ : AI的重點不在技術 黑人問號159F 11/19 03:58
→ : 能源政策正確現在台積電3奈米廠就不會蓋不下去了，沒有穩160F 11/19 03:58
→ : 定電力，科技業只能玩沙好嗎
→ : 定電力，科技業只能玩沙好嗎
→ : 陳說的四年可以搞得出來，騙騙覺青還比較有可能162F 11/19 03:59
推 : DPP還有最早的兩兆雙星 當年這個東西也蠻可怕的........163F 11/19 03:59
→ : 兩兆是20年分期 其他燃料採購20年真算總額還更貴164F 11/19 03:59
→ : AI重點不在技術是哪一個平行宇宙?165F 11/19 04:00
推 : 你AI系?166F 11/19 04:00
→ : 那請問一下各位精英 發展ai最重要的技術是什麼?167F 11/19 04:01
→ : 我真的很不想酸你。幾句話說下來破綻百出，不忍。168F 11/19 04:01
推 : 架構啊169F 11/19 04:01
→ : 你連風電最大問題在哪都沒搞懂，其實就沒有討論價值了170F 11/19 04:01
推 : 對不起，看到美國大陸忍不住笑出來了...美國是大陸沒錯171F 11/19 04:01
哈哈 懶得改了→ : 退一步 你就算找出了能得到最優解的架構172F 11/19 04:02
→ : 我只是不懂 陳其邁的ai政策是杜老爺操刀 有誰比老杜懂?173F 11/19 04:02
→ : 你還需要一堆大數據讓他自我訓練 哪來的大數據?174F 11/19 04:02
推 : 我看推文好像就你最懂 其他唸過專業知識的人都沒你懂175F 11/19 04:02
→ : 架構? 那alphago的架構成功嗎?176F 11/19 04:03
推 : so不是找人操刀就沒問題了 供三小177F 11/19 04:03
※ 編輯: changzon (180.204.243.167), 11/19/2018 04:04:04→ : 我相信PTT本人絕對不會跟你說AI的技術不重要....178F 11/19 04:03
推 : 核四蓋下去能提供幾成179F 11/19 04:04
→ : 要討論ai 不需繞到其他實驗階段的項目 直接論阿法狗即可180F 11/19 04:04
推 : 你到底知不知道ML跟DL怎麼運行的？181F 11/19 04:04
→ : 你要談alphago前 要不要先科普一下卷積類神經是甚麼?182F 11/19 04:04
推 : 我猜大家都翻白眼了 應該沒人有能耐陪你繼續講下去183F 11/19 04:04
→ : 所以我就直接問嘛 你們覺得阿法狗的架構成功嗎?184F 11/19 04:05
推 : 你講得好像可以直接買人家做好的AI來用一樣…185F 11/19 04:05
推 : 討論4.0前先討論我們能源這樣子，怎麼說服人家來投186F 11/19 04:06
→ : 資比較實在
→ : 資比較實在
推 : 我很想好好跟你講。但是說出AI技術不重要的人我選擇死188F 11/19 04:06
→ : 亡。
→ : 亡。
→ : 你要講甚麼就直接講 不需要用反問的190F 11/19 04:06
→ : 3奈米廠問題怎麼解？191F 11/19 04:06
→ : 當然不能買人家做好ai 而且我要說的就是這句192F 11/19 04:06
→ : 哪句?193F 11/19 04:07
推 : 轉去八卦應該會被噓爆194F 11/19 04:07
推 : 高雄不是想要增加就業機會嗎？4.0下去，學歷沒有大學電195F 11/19 04:07
→ : 機以上的，包裹收一收回家喝西北風了
→ : 機以上的，包裹收一收回家喝西北風了
→ : 我說精確一點 ai技術不是不重要 而是 不是最重要的197F 11/19 04:07
→ : 他的想法是可以直接套別人的經驗跳過困難的研發實驗階段198F 11/19 04:07
推 : 你們跟這個ID認真什麼啦XD199F 11/19 04:08
→ : 而且再強調一次 ai的重點在於應用在地化200F 11/19 04:08
推 : 告訴我deepmind虧了多少錢就好 講的好像ai很好搞哩201F 11/19 04:08
→ : 喔 他的意思是alphago技術很強但沒什麼應用?202F 11/19 04:08
→ : 這是不可能的。難怪台灣永遠只能代工，因為對於研發永203F 11/19 04:09
→ : 遠不願意砸金錢時間去培養。
→ : 遠不願意砸金錢時間去培養。
推 : 不用跟布魯布機溝通拉，浪費時間205F 11/19 04:10
→ : 用人家的架構就好啦 根本不用浪費大量金錢時間去研發，只206F 11/19 04:10
→ : 要在地化數據應用上去就好了<-這就是他對AI的邏輯思維
→ : 要在地化數據應用上去就好了<-這就是他對AI的邏輯思維
推 : 其實alphago的重點是拿來打SC2 星海4.0(誤)208F 11/19 04:10
→ : "AI的重點在於應用在地化"這句話的前提是AI要拿來賺錢209F 11/19 04:10
→ : 他好好問啊，盡力而為回應囉，雖然我快翻白眼了。210F 11/19 04:10
推 : 還是性愛摩天輪簡單粗暴211F 11/19 04:11
→ : 所以用人家的架構就好嘛？那直接找小米就好啦XD212F 11/19 04:11
→ : 的前提下 但是這篇就告訴你要打基礎要燒很．多．錢213F 11/19 04:11
推 : ㄟㄟ，再說一次，跟這ID認真什麼啦，我不懂我想看認真的214F 11/19 04:11
→ : ，怎麼混進來髒東西。
→ : ，怎麼混進來髒東西。
推 : 不用腦補我的意思 我意思是alphago再強 也只能用在圍棋216F 11/19 04:12
→ : 而且還不是燒錢就一定有收穫的...217F 11/19 04:12
推 : 嗯 他就是來洗推文 打亂大家的討論重點而已 大家都中計了218F 11/19 04:12
→ : 那個glen 其實你沒說錯耶 現在阿法狗團隊目標就是電玩219F 11/19 04:13
→ : 就像我也不會跟阿may跟肉肉巴士溝通220F 11/19 04:13
→ : 我不是來洗文啦 我只是看到大家講ai 抓不到重點222F 11/19 04:14
推 : 我自己就是做醫藥algorithms這一塊。台灣對於研發永遠223F 11/19 04:14
推 : 我只能說 科技產業沒有強力穩定的能源供應政策支持，全部224F 11/19 04:14
→ : 都如他這種想法所以至今科技業早已被甩尾不知道幾條街225F 11/19 04:14
→ : 都是屁話226F 11/19 04:14
→ : 。227F 11/19 04:14
→ : 而且你也根本不懂AI228F 11/19 04:15
推 : 意思是alphago再強 也只能用在圍棋？？？哇靠你真的是229F 11/19 04:16
→ : 如同阿伯說的：不尊重專業、不讀書、沒良心。
→ : 如同阿伯說的：不尊重專業、不讀書、沒良心。
→ : "我只是看到大家講ai 抓不到重點" 我決定我要去睡覺了231F 11/19 04:16
推 : alphago目標是電玩??一年燒3.68億鎂目標是電玩?XDDDDDDDDDD232F 11/19 04:16
→ : 簡直浪費人生233F 11/19 04:16
→ : 我懂產業 懂賺錢 懂作生意阿 所以知道ai關鍵不在技術234F 11/19 04:17
→ : 我覺得就到這裡了，這實在很侮辱我的智商。235F 11/19 04:17
推 : 技術沒到位做出來的就是拉基 搞清楚236F 11/19 04:18
→ : alphago當然只能用在圍棋 要玩SC2 那可有得燒了237F 11/19 04:18
推 : 噗238F 11/19 04:18
推 : 重點不就缺能、人才外流嚴重、高雄欠債還要借更多天239F 11/19 04:18
→ : 價超過四年任期的時間來做4.0空談嗎？
→ : 價超過四年任期的時間來做4.0空談嗎？
推 : 真的沒什麼好跟他說的 連最基本的都不懂…241F 11/19 04:18
→ : 大家還能跟他溝通我真D佩服242F 11/19 04:19
→ : 看不下去了 原來GOOGLE願意這樣燒是要打電玩 太詼諧惹~~~~~243F 11/19 04:19
→ : 先說deepmind每年虧多少啦 說的一口好ai哩244F 11/19 04:19
→ : 各位菁英 不要只有技術思維了吧 商業模式更重要245F 11/19 04:19
你這蠻對應到我最後一段話的 台灣很多科技公司是玩炒股的 這我完全同意 以前的綠能光通訊 泡沫都爆過
※ 編輯: changzon (123.192.81.189), 11/19/2018 04:22:32
→ : 其實說實在的 技術應用都很重要246F 11/19 04:20
→ : 拿來打電玩是要秀一下我這套軟體有多屌，並不是只能拿247F 11/19 04:20
→ : 來打電玩的意思啊…
→ : 來打電玩的意思啊…
→ : 就是為了打電玩 所以才值得google燒錢 glen你剛好搞反249F 11/19 04:21
推 : 幹沒有技術你他媽跟我說三小商業啊？畫虎不成反類犬你250F 11/19 04:21
→ : 是不懂嘛？
→ : 是不懂嘛？
→ : 商業模式是後段的事情 你前段都沒有跟人講後段會不會252F 11/19 04:21
→ : 太好笑
→ : 太好笑
→ : 不魯不羈來反串的吧 挺成功的XD好多人被你惹毛了254F 11/19 04:22
噓 : 什麼時候台灣的商業只剩官商勾結跟選舉笑話來騙納稅255F 11/19 04:22
→ : 錢了？莫怪留不住人才
→ : 錢了？莫怪留不住人才
→ : ptt80357你真的沒概念 谷哥正是認定電玩是最好的ai領域257F 11/19 04:22
推 : 好啦 突然想看AI人工智慧這部電影258F 11/19 04:22
推 : 炒了一盤難吃的東西可以靠商業模式賺大錢嗎？259F 11/19 04:22
→ : 台灣都是你這種人也莫怪人才只好離開台灣。太悲傷260F 11/19 04:23
→ : 就很典型的台式思維啊 我不想養OS人才就直接拿安卓來用261F 11/19 04:23
→ : 你認為它只能打電玩，我也服了你，我輸了262F 11/19 04:23
推 : 完了PTT80357本來路過酸幾句沒想到被捲入了。263F 11/19 04:23
→ : 技術? 那也要看先看你打算往哪個方向發展 錢燒不玩膩?264F 11/19 04:23
→ : 反正拼拼湊湊能湊出台手機還是能賣錢啊 毛利怎樣再說啦265F 11/19 04:23
推 : 電腦還沒發明出來你就想下載a片了？266F 11/19 04:23
推 : 會賺錢的高人要不要先念熟核心競爭力理論再來高談闊論267F 11/19 04:24
→ : 阿?
→ : 阿?
→ : 台灣就是搞技術的不懂商業 搞商業的又不懂技術 才落後269F 11/19 04:24
→ : 台積電看起來被小看了270F 11/19 04:24
DeepMind 首次披露旗下專利申請情況 | TechNews 科技新報
身為頂尖的人工智慧研究公司，DeepMind 近年申請了一堆國際專利，但專利內容和申請數量就不得而知了。最近，DeepMind 首次披露一系列國際專利，涉及現代機器學習基礎面，對正在人工智慧領域商業化活動的任何人都有潛在意義。 DeepMind 背景 DeepMind 總部位於倫敦，是公認為處於.. ...
身為頂尖的人工智慧研究公司，DeepMind 近年申請了一堆國際專利，但專利內容和申請數量就不得而知了。最近，DeepMind 首次披露一系列國際專利，涉及現代機器學習基礎面，對正在人工智慧領域商業化活動的任何人都有潛在意義。 DeepMind 背景 DeepMind 總部位於倫敦，是公認為處於.. ...
推 : 是沒技術也沒商業吧...272F 11/19 04:24
→ : ai應用隔行如隔山 不先想好商模 根本無從選定技術方向273F 11/19 04:26
推 : 坐看台gg3奈米製廠落成沒電可用 嘻嘻274F 11/19 04:26
→ : 這才是他們的目標 醫療AI275F 11/19 04:26
推 : 推這篇276F 11/19 04:26
→ : 台積電要是一開始就去弄設計 還能有今天嗎?277F 11/19 04:26
→ : 我用手機一直改文章真的太慢了啦 ai未來能做的事真的很278F 11/19 04:26
→ : 多 絕對不是電玩 這小小應用 未來這股浪 會從國外打進
→ : 來 10-20年後 科技模式商業模式人力勞力產業會有很大的
→ : 變動
→ : 多 絕對不是電玩 這小小應用 未來這股浪 會從國外打進
→ : 來 10-20年後 科技模式商業模式人力勞力產業會有很大的
→ : 變動
推 : 事實上 你也可以選擇什麼都不做 然後放著科技業的產能282F 11/19 04:27
→ : 繼續扯性愛摩天輪這種議題
→ : 繼續扯性愛摩天輪這種議題
→ : 搞設計？高通先弄死你在說284F 11/19 04:27
→ : Glen說到我本行啦 以後連部分醫生都失業。285F 11/19 04:27
→ : 你看 馬上就來個願景論的.....286F 11/19 04:28
→ : ai方向那麼多 所以你什麼全都要做 這樣能做到專精嗎?287F 11/19 04:28
→ : 喔好 那我請問你 陳所提的AI園區是要做哪個方向的AI?288F 11/19 04:29
推 : 所以才要燒錢阿，有夠腦289F 11/19 04:29
→ : 台積吃掉代工根本超強，文組才覺得代工聽起來很low吧290F 11/19 04:29
→ : 再提醒各位技術菁英一次 ai關鍵不在技術 而在應用'商模291F 11/19 04:30
推 : 台灣不用去跟人家拼燒錢，米國做Google，中國燒錢做百292F 11/19 04:30
→ : 度，還不是被屌打？怎不換個思維，利用Google去做更多
→ : 事情。例如現在有Ios系統，你不一定再創個系統跟它抗衡
→ : 度，還不是被屌打？怎不換個思維，利用Google去做更多
→ : 事情。例如現在有Ios系統，你不一定再創個系統跟它抗衡
→ : AI LAB才開始要摸索 陳就可以打包票四年內一定能完成295F 11/19 04:30
→ : ，何不做手遊在Ios上爽撈？296F 11/19 04:30
→ : 這篇對ai的見解也是淺 講的像銀彈一樣297F 11/19 04:30
→ : 你是覺得這張支票很可信就是了?298F 11/19 04:30
→ : 杜老爺給陳其邁的建議是設立living lab 目的就在找方向299F 11/19 04:31
※ 編輯: changzon (123.192.81.189), 11/19/2018 04:32:27推 : 這篇講法沒啥問題 所以政見部份只能...呵呵 = =300F 11/19 04:32
→ : ZzzzZzzzzzZzzz 杜遲早被你們弄死。301F 11/19 04:32
噓 : 廢物永遠只會說不可能 辦不到302F 11/19 04:32
→ : 要先找出最適合台灣發展的ai應用 再來集中火力研發303F 11/19 04:32
→ : 你確定你要這時間點把PTT拉進來替政策可信度背書....?304F 11/19 04:32
→ : ptt80357 你的思維就是常見的SI和拼應用層商機的想法 不差305F 11/19 04:33
→ : 事實上四年一定做不到 但是你不開始做他永遠不會存在306F 11/19 04:33
推 : 那個113學生根本完全外行307F 11/19 04:33
→ : 但你要知道這些東西不是架構在"無"上面 = = 以中國發展來看308F 11/19 04:33
→ : 為什麼到現在台灣工程師還是可以很輕易去那騙吃騙喝? 這就
→ : 為什麼到現在台灣工程師還是可以很輕易去那騙吃騙喝? 這就
→ : 四年一定做不到的事 那為何陳說政策一定四年內做得到?310F 11/19 04:34
→ : 科技技術的困難 比政策天馬行空實際多了311F 11/19 04:34
→ : 大家都外行啦 ai才剛開始 台灣就算杜奕瑾最懂了312F 11/19 04:34
推 : Ptt80意思就像我們看人家賣雞排生意很好很棒 那台灣313F 11/19 04:34
→ : 大家就是賭爛這張支票這樣開根本空頭支票騙外行啊314F 11/19 04:34
→ : 人會學著跟著賣雞排，但猶太人想的是人家賣雞排後會315F 11/19 04:34
→ : 口渴所以賣珍奶的概念
→ : 口渴所以賣珍奶的概念
→ : 一路上累積的差別 台灣資訊已經普遍推行已久 加上量產理工317F 11/19 04:34
→ : 而對政治人物來說 他不喊個期限支票 這就更不可能work318F 11/19 04:35
推 : 科技技術的困難 比政策天馬行空實際多了+1319F 11/19 04:35
→ : 所以人家才說猶太人很聰明320F 11/19 04:35
→ : 等政策方向 才造成現在工程師多如狗的讓資方糟蹋的情況321F 11/19 04:35
推 : 決定商業模式後一樣要燒錢 沒技術你搞毛線?ai是高階技322F 11/19 04:35
→ : 術的東西 哪是你講一口好願景就可以撲通生出來的阿?
→ : 術的東西 哪是你講一口好願景就可以撲通生出來的阿?
→ : 實際上大多數在這塊空白的國家 光要湊齊工程師就已經要非常324F 11/19 04:35
→ : 所以看不懂杜奕瑾政策的 老實講也不能說懂ai 而只是技工325F 11/19 04:35
推 : 兩兆風電 取代核能？沒什麼大錯？說笑嗎？326F 11/19 04:36
→ : 還是老話一句 先把軟體搞好讓人才回流327F 11/19 04:36
→ : 大量的成本...這也就是我說的 基底問題 = = 高雄原是工業之328F 11/19 04:36
→ : 杜奕瑾就沒有在替陳其邁說能四年完成背書 我是看不懂陳329F 11/19 04:36
→ : 都 如果要發展重工業或是工業進化 以工業為本"長期"導入各330F 11/19 04:36
→ : 目標達不到 但至少方向是對的 另一個連方向都錯的你選331F 11/19 04:37
→ : 哪個？
→ : 哪個？
→ : 的說法啦 技工總比外行人好333F 11/19 04:37
→ : 最後離線前跟各位預言 台灣最適的ai和4.0應用 即是綠能334F 11/19 04:37
→ : 種技術輔助..那大有可為 但如果特別獨立出來發展AI..甚至園335F 11/19 04:37
推 : 你不知道「中」「央」「八」「成」嗎？！336F 11/19 04:37
→ : 區..那就別說了 = = "無" 要變成有 是要很多資源和時間累積337F 11/19 04:38
推 : 我是一定不會要一個已經破產邊緣的公司每年燒幾百億去338F 11/19 04:38
→ : 拯救自己啦 請鬼開藥單喔
→ : 拯救自己啦 請鬼開藥單喔
推 : 你這就標準科技人 覺得 knowhow 不重要 只要有 AI 什340F 11/19 04:38
→ : 麼都做的到 但我可以很直接跟你說 沒這回事 AI 最多變
→ : 成還可以的工具
→ : 麼都做的到 但我可以很直接跟你說 沒這回事 AI 最多變
→ : 成還可以的工具
→ : 當然 泡泡*泡泡=更大的泡泡跟願景 我懂我懂343F 11/19 04:38
推 : 要到醫療AI 大概只有美國跟對岸有資金+市場+人力規模吧344F 11/19 04:38
→ : Ai才剛開始？？？到底懂不懂啊......345F 11/19 04:39
→ : 台灣應該只有加班加到死的醫療人力(誤)346F 11/19 04:39
→ : AI才剛開始是bluebugi講的 你問他啊 (眼神死347F 11/19 04:40
→ : 所以我在美國當台勞啊（幹348F 11/19 04:40
→ MATSUICHIRO …
推 : 推350F 11/19 04:41
推 : 最後再請各位投陳其邁一票 讓台灣早日整合ai4.0綠能351F 11/19 04:41
推 : 醫療AI...其實台灣真的可以考慮...只是人才和人才培育是個352F 11/19 04:41
→ : 重大問題點，不然台灣有醫療AI的底子本事
→ : 醫療AI不是單獨一個城市的能力有辦法搞的，要國家力量才可以
→ : 重大問題點，不然台灣有醫療AI的底子本事
→ : 醫療AI不是單獨一個城市的能力有辦法搞的，要國家力量才可以
→ : 台灣有醫療AI的底子本事，沒有醫療A.I的制度跟法規。355F 11/19 04:43
→ : 台灣光法令僵化就不可能碰醫療AI了好嗎356F 11/19 04:43
→ : 今天假設醫療AI就算輔助醫師診斷好了 萬一事後醫師發生
→ : 今天假設醫療AI就算輔助醫師診斷好了 萬一事後醫師發生
推 : 這無解的 因為美國才有數據&醫療研發+龐大的資料庫+資本358F 11/19 04:43
推 : 台北有可能359F 11/19 04:43
推 : 醫療有ai還早 要推是要頃國之力下去推的 而且痛個8年360F 11/19 04:44
→ : 以上不是問題
→ : 以上不是問題
→ : 誤診結果把過錯推給醫療AI 請問這個帳要算在誰頭上?362F 11/19 04:44
→ : 所以他媽的我在美國當台勞啊（嗚呼）363F 11/19 04:44
→ : 醫療AI也要看相關的人都聚在哪 = = 而且再說這立為國策也會364F 11/19 04:44
→ : 你要期待台灣立委諸公有能力設計針對這種最新科技的法365F 11/19 04:44
→ : 樓上還不吃午飯嗎XD366F 11/19 04:44
→ : 更適合..地方發展畢竟還是重點在"地方"367F 11/19 04:45
推 : 陳其邁+杜奕瑾+高雄科學園區=台灣工業力大爆發 拜託成全368F 11/19 04:45
→ : 案還要能有魄力及時三讀通過 完完全全是天方夜譚369F 11/19 04:45
![[圖]](https://i.imgur.com/7pbBs0Kh.jpg)
推 : 醫療AI真的要幹...要十年.二十年才有辦法...371F 11/19 04:48
推 : 講難聽啦 要推醫療ai前先搞定醫院整合好不? 光這個就372F 11/19 04:48
→ : 近乎不可能的難題
→ : 近乎不可能的難題
推 : 台灣光搞Medical algorithms的可以說是零啦。374F 11/19 04:49
→ : 醫療Al...問題主要在於人(人才培育.人才招募..等)其次才是法375F 11/19 04:52
→ : 規問題...什麼醫療盤大的醫療數據.醫療資料...台灣早就有了.
→ : .還存在這..而醫療研發則是還有待更進步
→ : 規問題...什麼醫療盤大的醫療數據.醫療資料...台灣早就有了.
→ : .還存在這..而醫療研發則是還有待更進步
推 : 你們講到醫療AI，搞不好辯論會出現新政見：醫療AI。378F 11/19 04:53
→ : 高雄人聽了更開心
→ : 高雄人聽了更開心
→ : 醫療AI醫院整合...可以說沒什麼屁用...而是國家整個力量要380F 11/19 04:53
→ : 補助
→ : 補助
推 : 推推深度好文382F 11/19 04:53
推 : 國家要帶頭去強硬整合阿 而且要花很久時間重新整合系383F 11/19 04:54
→ : 統 光這個就難到靠北 喊了幾十年沒人敢做
→ : 統 光這個就難到靠北 喊了幾十年沒人敢做
推 : 台灣有龐大的醫療數據沒錯 但是還有個東西叫個資法好嗎385F 11/19 04:55
推 : 醫療AI是要學醫技嗎？還是？386F 11/19 04:55
→ : 人家歐美廠商是醫療儀器龍頭 可以用市占率換取病人跟醫387F 11/19 04:55
→ : 呃...388F 11/19 04:55
→ : 院同意這些廠商使用他們的資料 等於資料整個被壟斷389F 11/19 04:56
→ : 台灣是要怎麼切進去?
→ : 台灣是要怎麼切進去?
→ : cjo4fu31219醫療AI要科技+醫療技術結合391F 11/19 04:56
→ : 你說台灣有志者成立家新的醫療儀器公司來收集資料好了392F 11/19 04:57
→ : 好難啊 太有深度了393F 11/19 04:57
→ : 那同樣是邊賣儀器邊希望換取收集大數據的許可 台灣醫院394F 11/19 04:57
推 : 未來就是有錢的工廠升級！沒錢的工廠淘汰（工業4.0）395F 11/19 04:58
→ : ，勞工則是工科機械維修的生存，作業人員淘汰
→ : ，勞工則是工科機械維修的生存，作業人員淘汰
→ : 為什麼會選擇你這家小廠商? 有甚麼理由嗎?397F 11/19 04:58
推 : 還在綠能，連風電問題都搞不懂就別在那邊喊綠能，現在能398F 11/19 04:58
→ : 源政策就是智障，供電不穩連3奈米廠都蓋不下去了，還在那
→ : 邊吹AI工業4.0
→ : 源政策就是智障，供電不穩連3奈米廠都蓋不下去了，還在那
→ : 邊吹AI工業4.0
→ : 這就是普遍碰到的困境啊....401F 11/19 04:58
推 : 台灣其實物聯網都有點落後了402F 11/19 04:59
→ : cjo4fu31219所以人才招募和人才培育是台灣AI最大的困難點403F 11/19 05:00
推 : 抄書很困難嗎404F 11/19 05:00
→ : 更正是台灣醫療AI的困難點405F 11/19 05:00
→ : Medical algorithms 是0？所以我發bioinformatics是眼406F 11/19 05:01
→ : 睛業障重囉？
→ : 睛業障重囉？
推 : 謝謝D大回覆408F 11/19 05:01
推 : 其實想推醫療ai問題非常多 台灣目前就是在承受不想燒409F 11/19 05:02
→ : 錢研發和作育英才的苦果
→ : 錢研發和作育英才的苦果
推 : 醫療AI光是器材就需要好幾個頂端的產業去配合了411F 11/19 05:02
→ : 有很多小問題擺著不解決十年後都會變成嚴重的大問題412F 11/19 05:03
推 : 我也聽說要 台灣的醫療人員和科技人才合作...醫療會很高傲413F 11/19 05:03
→ : 看不起科技人才....不知道是不是真的XDDDDD
→ : 看不起科技人才....不知道是不是真的XDDDDD
→ : 遠距/AI/儀器/機器人/智慧穿戴裝置/區塊鏈 光這些就夠龐大惹415F 11/19 05:04
→ : 不假 你可以觀察看看醫院的資訊部門是不是低人一等416F 11/19 05:04
推 : 生醫領域也有純軟 何必一直扯製造?腦瘤影像診斷去了解417F 11/19 05:05
→ : 一下吧
→ : 一下吧
推 : 雖然我同意這些只是選舉術語，實際上離目標也很遠，但是419F 11/19 05:05
→ : 有想做總比沒有好，不然發呆等死嗎？XD
→ : 有想做總比沒有好，不然發呆等死嗎？XD
推 : 啊好...你這樣給台灣醫療人員算抹黑喔！ 醫療人員去打他(hig421F 11/19 05:06
→ : reater）我是無辜的
→ : reater）我是無辜的
推 : 哈哈 麥安ㄋㄟ 別打我 XD423F 11/19 05:06
噓 : 總比不知道要做什麼亂開支票(摩天輪石油)的韓總好了424F 11/19 05:06
→ : 醫院是有在試圖提升的啦 但有些習氣不是一時半刻可以425F 11/19 05:07
→ : 扭轉的
→ : 扭轉的
→ : 醫院資訊部門是搞it不是搞研究427F 11/19 05:07
推 : 補428F 11/19 05:07
→ : 這些東西要突破真正首先該做的還是砸錢把軟體人才拉回來429F 11/19 05:07
→ : 頂尖大學做研究…陳良基也的確有在走這個方向，不知道前
→ : 面罵他的是在不滿什麼？
→ : 至於產業面…台灣其實也沒那麼慘，台灣人有時候很愛妄自
→ : 菲薄，雖然這些Buzzwords的進度台灣比不上中美甚至德日
→ : ，但是在國際上至少也算喝得到湯的
→ : 不過如果這篇批陳是為了要拱韓的話…那就當我沒推這些。
→ : 韓在這方面的政策有比陳好嗎？我真的很好奇是不是有人這
→ : 樣覺得啊…呵呵
→ : 頂尖大學做研究…陳良基也的確有在走這個方向，不知道前
→ : 面罵他的是在不滿什麼？
→ : 至於產業面…台灣其實也沒那麼慘，台灣人有時候很愛妄自
→ : 菲薄，雖然這些Buzzwords的進度台灣比不上中美甚至德日
→ : ，但是在國際上至少也算喝得到湯的
→ : 不過如果這篇批陳是為了要拱韓的話…那就當我沒推這些。
→ : 韓在這方面的政策有比陳好嗎？我真的很好奇是不是有人這
→ : 樣覺得啊…呵呵
推 : 請問要花多少錢呢?438F 11/19 05:13
推 : 推439F 11/19 05:15
推 : 會氣就是氣陳亂開一個市長層級做不到的事情 擺明是國440F 11/19 05:16
→ : 家級的政策 而且由國家推動高雄的條件也不會是首選
→ : 家級的政策 而且由國家推動高雄的條件也不會是首選
推 : 想太多啦，看看慶富案潛艦國造那個樣子，這想法根本就是442F 11/19 05:18
→ : 慶富2.0
→ : 慶富2.0
推 : 空心政策啊！就讓邁邁上吧看他能搞什麼飛機出來444F 11/19 05:18
→ : 別國能搞出的名頭，到了本國只會淪為政客洗錢和選舉的工445F 11/19 05:21
→ : 具
→ : 具
推 : 推447F 11/19 05:26
※ 編輯: changzon (101.15.49.30), 11/19/2018 05:29:22推 : 這版就是高雄賣給天朝幹比較快又輕鬆，幹嘛自己來448F 11/19 05:27
推 : 最接近ai且最廉價可行的方式跑一趟杭州449F 11/19 05:29
→ : 應該會覺得我邁邁好傻好天真
→ : 應該會覺得我邁邁好傻好天真
推 : 有願景的確不錯，但也看看給誰執行好嗎，國民兩黨都沒有451F 11/19 05:34
→ : 這能力
→ : 這能力
推 : 推 講那些口號政見就是出來騙智障用的453F 11/19 05:39
→ : 4.0確實是很唬爛的政見454F 11/19 05:39
→ Leon0810 …
推 : 論可行性的話，韓的確大於陳；論唬爛性的話，兩個有得456F 11/19 05:50
→ : 拼XD
→ : 拼XD
推 : Ai工業4.0跟綠能取代核能，都是同等級的支票458F 11/19 06:04
推 : 韓至少面對現實，陳還在畫大餅459F 11/19 06:06
推 : 你這篇詳細的驗證了我之前的說法，工業4.0是100%會跳票的。460F 11/19 06:09
噓 : 因為要花長時間才做得到 所以不用做？？461F 11/19 06:09
推 : 會信的人真的都沒有什麼動腦462F 11/19 06:09
推 : 邁邁四年不夠要八年，這邏輯我懂了463F 11/19 06:10
推 : 就是假政策，騙選票而已464F 11/19 06:11
推 : 專業465F 11/19 06:14
推 : 詐騙4.0466F 11/19 06:14
推 : 陳其邁的問題就是以為專家提出的專業計劃都是適當的467F 11/19 06:15
推 : 內行人，才不會隨政客起舞。468F 11/19 06:26
推 : 現在喊工業4.0的就是草包騙子469F 11/19 06:26
推 : 燒越多的錢越有油水可以A470F 11/19 06:27
推 : 台灣代工 就好 根本不適合作研發 從軌道車輛到高科471F 11/19 06:29
→ : 技 永遠喝美國爸爸剩下的肉湯 和中國汕液就好
→ : 技 永遠喝美國爸爸剩下的肉湯 和中國汕液就好
推 : 等那位113畢業，這波4.0浪潮也結束了473F 11/19 06:36
噓 : 喔齁齁，所以韓總提出來的性愛摩天輪、太平島挖石油、柴山挖474F 11/19 06:36
→ : 黃金、請俄羅斯富豪的郵輪來、低價賤賣台灣醫療最對味
→ : 黃金、請俄羅斯富豪的郵輪來、低價賤賣台灣醫療最對味
→ : 樓上示範裝睡的人叫不醒476F 11/19 06:36
推 : 推，但其實不用解釋太多，很多人講一堆都嘛是為了帶風向477F 11/19 06:39
推 : 太悲傷了。對於台灣根本不能走研發那一句QQ478F 11/19 06:40
推 : 嗯嗯479F 11/19 06:41
推 : 連半導體都還是代工沒核心技術跟我說AI 工業4.0？？480F 11/19 06:43
噓 : 怎麼換個候選人大家就忘記怎麼做夢了？連作夢的勇氣都沒了？481F 11/19 06:46
→ : 人口都可以變成500萬了
→ : 人口都可以變成500萬了
推 : 幫補血483F 11/19 06:48
噓 : 做不做得到，跟願不願意是兩碼子事484F 11/19 06:48
推 : 可以先把路的洞補好 三千億還一下 抓一下通緝犯再來做嗎485F 11/19 06:52
推 : 對咩 挖石油開賭場可行性比較高486F 11/19 06:53
推 : 一堆沒3.0就要玩4.0的487F 11/19 06:55
噓 : 社會待久了我知道就是唱衰就好了嗯嗯488F 11/19 06:56
推 : 科技業待久了 其實這些都很好判斷XD489F 11/19 07:01
推 : 哇！韓快背！辯論可以用490F 11/19 07:01
噓 : 陳其邁就是浪費錢 韓大導演大家起飛491F 11/19 07:01
→ : 有夢什麼都會實現
→ : 有夢什麼都會實現
推 : 在台灣就算真的達到4.0了，也會變成無限客製化的4.0，然493F 11/19 07:03
→ : 後比2.0還不穩定
→ : 後比2.0還不穩定
推 : 會跟著喊4.0的腦袋都...495F 11/19 07:04
推 : 78這才是說空話，比韓誇張一萬倍，這打高空......打到天496F 11/19 07:06
→ : 王星了
→ : 王星了
推 : 推一個，借分享，無知是最可怕的498F 11/19 07:06
→ : 還記得兩兆雙星嗎？還記得南向嗎？499F 11/19 07:07
推 : 如果張善政有出手幫忙 相信韓會對這些領域有一定的了解500F 11/19 07:07
推 : 無知最可怕的是，知道自己不知道什麼，但什麼都不在乎。501F 11/19 07:13
→ : 陳其邁就是這種人！
→ : 陳其邁就是這種人！
推 : 依照台灣這種型態還是打打嘴砲 4.0算了吧503F 11/19 07:14
→ blue237 …
推 : 中肯事實507F 11/19 07:15
→ : 陳其邁什麼都不懂，只會喊口號，喊爽的喔！508F 11/19 07:15
→ : 至少韓國瑜能屁一些動西出來，代表他有在思考，有在論述
→ : 至少韓國瑜能屁一些動西出來，代表他有在思考，有在論述
推 : 韓粉不是很愛做夢嗎？ 我怎麼看都比挖石油更務實510F 11/19 07:17
推 : 一隻機械手臂可以替代很多新鮮的肝，而且又不需套用勞基法511F 11/19 07:18
→ : 。
→ : 。
推 : 這東西真作出來不知道會有多大的失業潮513F 11/19 07:20
推 : 中油已經在太平島探勘多年了，麻煩去看太平島的維基百科514F 11/19 07:21
→ : 。
→ : 。
推 : 就跟反核一樣 自以為講得很具體 其實從頭到尾都是空談516F 11/19 07:22
→ : 和幹話 還好意思指著別人罵政見空洞 推工業4.0這種政見
→ : 就是反智啦
→ : 和幹話 還好意思指著別人罵政見空洞 推工業4.0這種政見
→ : 就是反智啦
推 : 大部分候選人用講的感覺都很簡單 做不做的出來跟錢流519F 11/19 07:23
→ : 向哪裡就是另一回事了
→ : 向哪裡就是另一回事了
推 : 講一堆先說”電”到底那來？用愛發電？？521F 11/19 07:24
推 : 認同+1 拿來騙不懂的選民522F 11/19 07:30
噓 : １１３回高雄就不要回來523F 11/19 07:30
推 : 台灣產業升級喊了李扁馬蔡四位總統14年，永遠還是在喊產業524F 11/19 07:35
→ : 升級....
→ : 升級....
噓 : 純噓橋科526F 11/19 07:35
噓 : 什麼人工智慧都是唬洨 唯一支持韓總性愛摩天輪和遊艇趴527F 11/19 07:36
→ : 推。一堆覺青在那自以為用嘴巴講就達的到。都不用錢哦幹528F 11/19 07:40
推 : 之前就推過文，4.0跟AI比挖石油還不可能，而且AI跟4.0下去529F 11/19 07:42
→ : ，多數廠工跟數據人員都要失業
→ : ，多數廠工跟數據人員都要失業
推 : 那個政治人物開出來不是芭樂票，還在那邊比誰能做到，我看531F 11/19 07:42
→ : 挖石油反而比較有可能
→ : 挖石油反而比較有可能
推 : 是阿 還是咱們韓導的五百萬人口實際多了 78還是滾邊533F 11/19 07:47
→ : 去吧 #相信韓導
→ : 去吧 #相信韓導
推 : 推535F 11/19 07:47
→ : 看完這串討論就知道是不懂理工在那邊推78 無說服力536F 11/19 07:48
推 : 國X那來的4.0 白癡嗎？ 腦袋有病膩537F 11/19 07:48
推 : 挖石油比78可靠多了538F 11/19 07:49
→ : 解釋不出78的政見 只會酸韓 韓的政見可行性都還比784.539F 11/19 07:51
→ : 0高
→ : 0高
推 : 推住巷子內的541F 11/19 07:52
推 : 達不達的到不是重點，重點是拿來跟政府要錢很好用542F 11/19 07:54
推 : 推 巷內的 不過我還是聽不懂XD543F 11/19 07:54
噓 : 把大家都知道的事情換句話...544F 11/19 07:54
推 : 推545F 11/19 07:56
推 : 挖石油都比4.0簡單546F 11/19 07:57
推 : 高雄如果做的起來還需要現在才來做嗎？ 兩兆雙星就是547F 11/19 08:00
→ : 個例子
→ : 個例子
推 : 推專業文，長知識了549F 11/19 08:01
推 : 內行推550F 11/19 08:01
→ : 蔡英文 : 喔喔，4.0喔~~??~~我懂，要多少撥給你551F 11/19 08:02
噓 : 所以我說一個直銷話術 一個理盲芭樂票 高雄真痛苦552F 11/19 08:03
推 : 原來是瘋力發電威力加強版 冥進洞到底多想A錢553F 11/19 08:03
推 : 媽的我就在科技業待過 就說台灣喊4.0真的是草包 還有人554F 11/19 08:04
→ : 跟我在那邊戰 反正只要口號夠帥 沒人會去在意內容
→ : 跟我在那邊戰 反正只要口號夠帥 沒人會去在意內容
→ : 恩 中肯推556F 11/19 08:08
推 : 所以挖石油有比較實際嗎557F 11/19 08:11
推 : T_T文組就算學了程式，還是失業的概念558F 11/19 08:11
推 : 台灣有台灣的玩法，什麼農業4.0啊，政客根本不懂裝懂然後559F 11/19 08:13
→ : 再來騙民眾
→ : 再來騙民眾
推 : 其邁：小叮噹幫我實現所有的願望，原來小叮噹是菊姐啊561F 11/19 08:13
→ : ！
→ : ！
噓 : 趕不上就不做了哦？發展4.0不會吸引國外人才進駐高雄嗎？還563F 11/19 08:14
→ : 是你覺得未來台灣20年還是靠賣菜給中國就好？
→ : 是你覺得未來台灣20年還是靠賣菜給中國就好？
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