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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-11 03:41:41
看板 HatePolitics
作者 yudeifish (在天一方)
標題 [討論] 幾乎沒人在說輸幾萬就算贏了
時間 Wed Oct 10 23:38:58 2018


如題。

韓國瑜剛從黨內初選勝出時,第一句口號就吸引所有人的注意:「高雄是個又老又窮的城
市」。
還記得那時網路上一片爭論,說他嘴砲唱衰,或是支持這句話的論述。過了不久,有人開
始討論他會輸幾萬票,有人說輸20萬,有的壓15萬,當時還有說輸10萬以內的,被大家笑
是勇者,而當時新聞說地下賭盤,陳讓韓25萬。


漸漸過了六月、七月、八月,823水災後,忽然間大家發現韓的民調只落後不到10%,連綠
到不行的大社會做出來也只輸11%,討論門檻漸漸進展到只輸5萬票,現在隨著綠營極力抹
黑、各種大老資源相繼護盤,但在韓的陸空齊攻的狀況下,大家都在講,韓國瑜到底會不
會贏?


過去20年,藍營唯一一次在高雄取勝,只有2008的總統與立委選舉,總統贏了9000票,區
域立委九席中取得六席。韓國瑜要贏,就只能拿08年的總統來當目標。

當年總統,馬英九在高雄取得過半選票的區域有:楠梓、左營(拿下六成)、鼓山、前金
、新興、苓雅、原民三區、甲仙杉林內門、美濃、岡山鳳山。而小輸不到5%的區域則有三
民、前鎮、小港、旗山、路竹、永安、彌陀。高雄市區贏了29000票,高雄縣區輸了兩萬
票。當年馬如日中天,高雄藍軍幾乎算是傾巢而出,加上綠營選民投票意願低,讓馬和各
國民黨立委在高雄小贏了一次。


以韓國瑜目前的狀況來看:
(1)左營絕對可以贏,楠梓可能會小輸或打平,總體左楠是贏的。前金新興苓雅可以打
平甚至小贏。
(2)旗鼓鹽會輸,大家都說前鎮小港是高雄市區最綠,其實最綠的區是旗津,陳菊2014
在旗津拿下75%的票,只是因為旗津人少,所以沒被討論太多,鹽埕也是很綠,只有鼓山
略藍,總體韓在旗鼓鹽會輸,但票數不會輸太多。

(3)三民小輸或打平,陳其邁的本陣,其實韓在三民不弱,今天的造勢晚會看來氣勢不
錯,應該可以在三民打平。
(4)前鎮小港輸5-10%,這裡真的沒旗津綠,只是人多,所以差一點%數就很多票,08馬
在這輸不到5%,韓要做到會很拼。
(5)縣區贏岡山、鳳山、美濃、原民三區,其他大概都會輸,北高雄的區會輸10-15%,
農會大老出來頂多縮小差距,除非農民挺韓的力量大於挺馬,才會有變數,南高人口多的
區要盡量輸5%以內,像仁武、大寮、鳥松。


總體而言,說韓已領先,我不信。最後結果誰都不知道,我感性上希望韓贏,理性上則覺
得鍋貼機率還是大,端看(1)外縣市回鄉投票人數(2)綠營老人投票率(3)市區藍軍
的投票熱度。


其實韓走到現在,已經實現了他的第一個預言了,他要把高雄市長選舉,從黑白默片變成
警匪槍戰片。雖然我不信他目前已領先陳其邁,但我相信,他的確是個說到做到的人。

最後,就看他能在大票倉表現得怎麼樣了,一些偏遠的縣區人少又太綠的(田寮、阿蓮、
湖內等等)對他來說已經沒什麼效益了,全力衝刺大票倉才是正確的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.105.229
※ 文章代碼(AID): #1RlXqLJD (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1539185941.A.4CD.html
JUSCO: 這篇會被巴士噓 先幫你補血1F 10/10 23:40
asiraaa: 1124滅菊邁2F 10/10 23:41
chyou2003: 補血3F 10/10 23:42
tamecat: 感性上真的很希望韓贏4F 10/10 23:42
London2006: 欣賞韓,但吃鍋貼機率高5F 10/10 23:43
WatsonChao: 1124滅東廠,誰知道呢當初韓選有誰知道會逼近55波?6F 10/10 23:43
whitenoise: 韓單槍匹馬衝進高雄的氣魄,對照陳一開始躺著選的悠哉7F 10/10 23:43
whitenoise: ,這選舉簡直是場對民進洞執政不力的諷刺
Aggro: 我只想DPP受到教訓 韓會不會翻過去倒是沒差9F 10/10 23:43
Fupian: 外縣市回高雄投票就會投韓? 想太多了吧10F 10/10 23:43
不會100%投韓啊,但大多數投韓是對的吧?我真的不認為腦袋清楚的會特地回鄉投給其邁

※ 編輯: yudeifish (114.137.105.229), 10/10/2018 23:46:21
WatsonChao: 幾個月前如果有人在板上說韓之後會逼近55波11F 10/10 23:45
WatsonChao: 也會被人說做夢想太多吧
set852064: 推分析13F 10/10 23:46
infinitie: 同意你的板塊分析 高雄市區最藍的地方除左營外 就是14F 10/10 23:47
infinitie: 鼓山 楠梓 苓雅 前金新興鳳山 (依序排列)
楠梓這幾年已經不藍了,外來人口比較多一些,變成中間選民佔多數。
wubye0820: 大家都希望韓贏,但大家都不覺得他會贏,更怪的是要說16F 10/10 23:48
wubye0820: 他輸多少又說不出來,只要民調公布有黃金交叉,我想後
wubye0820: 面光頭民調就不會再交叉回去了。
infinitie: 縣市尚未合併前 前金新興藍營狀況好 兩區可以贏一區19F 10/10 23:48
韓國瑜 我想回家(轉發自 Hsu Dr.) - YouTube
這部看了很有感觸..所以轉發分享 我是RN 歡迎來到我的頻道 我會發佈各社群搞笑影片 偶爾也會做做一些音樂發佈 大家喜歡的話多多分享優~~~ 我只做我愛的音樂 分享我喜歡的音樂 如果你喜歡你所聽到的 支持製作音樂的藝術家 並通過喜歡或不喜歡的方式顯示你的反饋 所以我知道接下來要上傳什麼! 常問問題Q&A: 可以在...

 
Aggro: 其實這種局勢撐到最後會很可怕啊 最後只要一個衝動想看奇蹟21F 10/10 23:48
Aggro: 就會有人衝動出門投下那張票了
NinJa: 好了啦 高雄DPP還是很難輸啦 韓贏了當賺到就好23F 10/10 23:49
infinitie: 我朋友說他高雄同事全都要回去投陳其邁24F 10/10 23:49
蠻令人問號的.............
diefishfish 
diefishfish: 沒有不能改變的政治版圖25F 10/10 23:49
WatsonChao: 現在高雄地下賭盤一定好玩有人知道情況嗎26F 10/10 23:50
amare1015: 對 沒有小輸就是贏 要就是高雄逆轉勝 拿下來就對了27F 10/10 23:52
gn02118620 
gn02118620: 這篇沒關鍵字 廠工會比較晚來28F 10/10 23:52
我故意不放關鍵字嘻嘻
※ 編輯: yudeifish (114.137.105.229), 10/10/2018 23:56:07
NinJa: 高雄+台南還是別想了 前陣子大雨+天坑 但是現在陳菊也回防29F 10/10 23:55
NinJa: 高雄人就是吃那一套 看看我們民主聖地宜蘭根本沒在鳥陳菊
findwind0826: 台北市當年也沒什麼人想過會離開kmt啊 不過韓國瑜31F 10/10 23:56
findwind0826: 有很大的政黨包袱…連勝文都貼過去了
snoopy0905: 感性上真的很希望韓贏,理性上真的希望不要贏,這種33F 10/10 23:59
snoopy0905: 爛攤子誰接誰倒楣,還是讓他們爆在DPP手裡好了!反正
snoopy0905: 高雄人自己選的,自己負責
Fupian: 一個什都沒準備的韓國瑜,這樣就想當選?36F 10/11 00:00
Epmetheus: 總覺得韓還是會輸啊...高雄嘛..唉可惜37F 10/11 00:01
Fupian: 會不會把高市長之位想得太廉價38F 10/11 00:01
Fupian: 韓國瑜花在準備市長的時間,還不如一個大學指考生吧
Fupian: 韓這樣就想當選,未免太兒戲
MoWilliams: 為啥準備時間短就不能當啊41F 10/11 00:04
Fupian: 大家看熱鬧歸看熱鬧,還當真起來真可笑42F 10/11 00:04
忘了是哪一篇的推文有說,以前韓在選北縣立委時,僅僅花了四個月就選上,得票還很高
。現在高雄他好歹跑了一年多,以他的功力追平其實不用太意外,不是兒戲不兒戲的問題
,而是選舉功力高不高的問題,他就是有辦法讓大家投他,你能說什麼?
※ 編輯: yudeifish (114.137.105.229), 10/11/2018 00:07:13
MoWilliams: dpper換個理由好嗎 這說法比斷奶還可笑43F 10/11 00:04
sony2008 
sony2008: 綠豬自慰44F 10/11 00:05
Aggro: 對阿 好歹要像丁丁準備了二十年 或是蚊子蹲了好幾屆45F 10/11 00:05
wurenben: 丁丁:聽說蹲久就贏了46F 10/11 00:06
Fupian: kmt空投一個嘴砲,再自我催眠他會贏也真奇觀了47F 10/11 00:08
NinJa: 蹲得越久 腳會越酸啦 丁丁文智之流蹲那麼久也沒啥像樣政策48F 10/11 00:09
NinJa: 用嘴巴蹲的喔?
NinJa: 看陳其邁的政見也是 待在高雄那麼久了 政見也只會打高空
wurenben: 某F該不會只看新聞來評論吧?韓在高雄有一年多了51F 10/11 00:10
xeloss: 1992年韓國瑜選立委的選區在北縣3 本陣中和 這區超藍好嗎52F 10/11 00:10
xeloss: 四個月就選上的嘴砲聽聽就好 他選立委前已經先幹過一屆
kkkyyy: 推!分析得不錯!54F 10/11 00:11
xeloss: 北縣縣議員了 這次高雄市長才是他沉潛政壇10年後的出關55F 10/11 00:12
gn02118620 
gn02118620: 人家這個嘴炮跟館長嘴砲的影片觀看數都破百了 廠工很56F 10/11 00:12
gn02118620: 怕對吧
xeloss: 第一戰 非典型國民黨選將 本來不願投票的淺藍被激發了58F 10/11 00:13
Aggro: 最好笑的是 這人還是DPP自己逼出來的59F 10/11 00:13
Aggro: 你不逼他 讓KMT隨便丟個撒豆還路人來打不是輕鬆多了嗎
想當初國民黨內還有人電順姨說只敢龜不分區不敢出來選市長呢wwwww
wurenben: 韓自述他的拔樁法:用喝酒唱歌搏感情,當地陳從沒來過61F 10/11 00:14
Fupian: 破百萬?然後呢? 小玉還是放火隨便也破百萬62F 10/11 00:15
znck: 有分析有推 韓這幾個月轉變真的很大 當初韓喊出55波一堆人都63F 10/11 00:16
znck: 在笑自不量力 而且他這55波三月時候就喊出來了 真的被他做到
gn02118620 
gn02118620: 小玉放火的受眾是屁孩 館長的受眾是社會人士 差別很大65F 10/11 00:18
gn02118620: 吧
※ 編輯: yudeifish (114.137.105.229), 10/11/2018 00:19:55
Fupian: 高雄人若這次給韓這種人太多票,才叫智力測驗沒過67F 10/11 00:19
Fupian: 會看館長那些健身以外影片的人,大概就屁孩等級吧
orthogonal: 紅明顯,拿準備時間來說,這種思維有夠低端的69F 10/11 00:22
orthogonal: 我舉個例子啦,台大研究所推甄我的準備期是兩個禮拜
小聲說,我臺大推甄也只準備兩週也上了,哈哈哈
orthogonal: 但Fupian這種智商,準備十年都會被我屌打71F 10/11 00:23
※ 編輯: yudeifish (114.137.105.229), 10/11/2018 00:25:20
peermyheart: 有些事情確實還蠻講究天分,柯文哲不就是一例72F 10/11 00:25
Fupian: 台大研究所現在一堆不是洗學歷在唸的嗎? 兩週準備搞不好73F 10/11 00:25
Fupian: 還太多
wurenben: 會回去投延續3000億債5000洞市政的候選人,才難以想像75F 10/11 00:26
Aggro: 要比深耕 沒幾個人贏的了台北那幾位拉76F 10/11 00:26
bboring 
bboring: 把準備時間多久當標準的,大概也不怎樣...zzz77F 10/11 00:27
Fupian: 會被韓這種嘴砲唬的人,智商堪慮78F 10/11 00:27
a80563: 應該會贏啦..今年賭爛不投DPP的真的很多,要懲罰DPP的也很79F 10/11 00:27
a80563: 多
Aggro: 食神有句名言 這種事(y81F 10/11 00:28
amare1015: 韓這種看他北農實績 確實可以給機會做做看阿 如果我是82F 10/11 00:29
amare1015: 高雄人的話
bboring 
bboring: 事實就是打成平盤,講準備多久根本搞笑...84F 10/11 00:29
amare1015: 而且DPP自己當初不搞掉他 人家也不會因緣際會來高雄吧~85F 10/11 00:29
bboring 
bboring: 你考試成績跟隔壁平手,你說你準備比較久你贏..笑死..86F 10/11 00:30
amare1015: 說到底還是DPP自己的鍋啦 愛把人往死裡打 結果打到自己87F 10/11 00:30
orthogonal: 丁守中深蹲20年,講話笑掉大牙;黑龍深蹲10年,上台搞88F 10/11 00:32
orthogonal: 爛台中公車
orthogonal: 這些人準備夠久了吧?結果呢?都很爛啊
orthogonal: 一堆低端人士都以為「準備」越久就越強,那就跟丁一樣
orthogonal: 丁丁
orthogonal: 你看韓國瑜好像沒甚麼「準備」,事實上他整個人生經歷
orthogonal: 從退出政壇、爬山讀書,到北農總經理,每一段都吸足養
orthogonal: 分,成為他現在每次應對的底蘊
orthogonal: 從這方面來看,韓國瑜準備了60年
Fupian: 眷村黃復興,黑底張榮味,始終是站在歷史錯誤的一邊97F 10/11 00:40
Fupian: 就柱柱姐的黑底男版,不用捧這麼高。國民黨要找救世主也要
Fupian: 挑一下
Jasonma: ort講得真好100F 10/11 00:43
ericguu: 深蹲有用的話看看北市的丁丁跟文智就知道了,其邁當立委101F 10/11 00:44
ericguu: 還算可以,不過當市長就...,當初以為初選過了就可以趟
ericguu: 著選,套句柯P說的話世事難料,未來如何票開出來就一翻
ericguu: 兩瞪眼。
Fupian: 還底蘊耶。要不要寫入教科書啊?105F 10/11 00:46
Lekas: 韓沉潛那十年之後 真的變蠻多的106F 10/11 00:49
Lekas: 不過這種內涵的變化 有些膚淺的人確實看不太出來
Fupian: 這時代造神竟然造到韓國瑜這種等級身上,比兩蔣時代還扯108F 10/11 00:50
gloclovlo: 挖靠 某人是怎樣 廠工喔 邏輯真他媽的濫109F 10/11 00:50
Lekas: 算了啦 反正那類言語 這次選舉還看得不夠多嗎 哈110F 10/11 00:51
Fupian: 還內涵的變化耶。你跟韓很熟嗎?111F 10/11 00:51
den0028: 輸一票就是輸!112F 10/11 00:52
Lekas: 哈 看人講話 觀人行為 瞧人細微舉動 不過我想我是對牛彈琴113F 10/11 00:54
chean1020: 大瑜入港,幸福人不撈沒差啊,歡迎韓國瑜北漂中漂,讓114F 10/11 00:54
chean1020: 78繼續把幸福城舉更多債,更老更窮,天龍人可樂見南部
chean1020: 人繼續沉淪,呵呵
liunwaiqoo: 怎麼會有人拿準備時間在說嘴的呀XDDDDDDD 準備時間這117F 10/11 00:55
liunwaiqoo: 麼重要那臺北市長應該是深蹲20年的丁丁唷!顆~~
chean1020: 幸福城市繼續沉淪等於越多未來菁英都不會留幸福城而往119F 10/11 00:55
chean1020: 北部中部,天龍人想到就舒服
liunwaiqoo: 深蹲好久的78怎麼會提出工業4.0,智慧AI城市這種完全121F 10/11 00:57
liunwaiqoo: 不知道在公三小的政見呀XDDDD
peipeiko: 好好喔,看到高雄還可以討論翻盤的可能,想到台南根本..123F 10/11 00:59
peipeiko: .Qq
Fupian: 丁丁贏面的確不小,柯p 太驕傲了,犯了選舉大忌125F 10/11 01:00
Lekas: 我是在九月初有預測 這次選舉的主戰場會在高雄126F 10/11 01:02
Lekas: 不過也真沒想到 這麼快就會變成五五波
Fupian: 每次選舉都有跌破眼鏡的地方,本版一些人在期待高雄,搞128F 10/11 01:03
Fupian: 不好最後是臺北的柯p翻船
Lekas: 那乾脆台南的黃偉哲翻船 豈不更有戲劇性 XD130F 10/11 01:05
liunwaiqoo: 我去年就不認為韓國瑜一定會輸78了,但我確實也沒想到131F 10/11 01:05
liunwaiqoo: 可以打的這麼刺激XD
Fupian: 如果選舉結果都跟民調一樣,那也不用投票了。偏偏每次都133F 10/11 01:05
Fupian: 有意外的縣市,就不知道這次會是哪位民調呼聲高者要中箭
Fupian: 落馬了
Lekas: 真的超刺激的 這場選戰可以進史詩級 哈136F 10/11 01:06
Lekas: 以戲劇角度來看 民進黨六都全掉最有趣呀
Fupian: 柯p的驕傲自滿,會使他這次大爆冷門的機會越來越大138F 10/11 01:08
Lekas: 我覺得黃掉台南 更好玩139F 10/11 01:09
Fupian: 最大冷門應該是柯p&侯,雙北同時落馬140F 10/11 01:09
Lekas: 不不 是二皇子掉桃園 最有戲 上次以為不會贏結果贏141F 10/11 01:10
Lekas: 這次以為穩贏結果輸 完美演譯人生無常呀~~~
diefishfish 
diefishfish: Lekas  XD143F 10/11 01:12
Lekas: 哈 蠻好玩的 :)144F 10/11 01:13
Fupian: 依據台灣的選舉史,從無dpp民調大幅領先而最後被逆轉的結145F 10/11 01:14
Fupian: 果,所以桃園難爆冷門
Lekas: 你前面不是說 始終站在歷史錯誤的一邊147F 10/11 01:15
liunwaiqoo: 某F還是別再秀下限了很難看..雙北柯侯都不可能會輸= =148F 10/11 01:15
Lekas: 那這次也站歷史錯誤的一邊嘛 XD149F 10/11 01:16
Fupian: 我前面是說韓國瑜背後的這些力量始終站在歷史錯誤的一邊150F 10/11 01:17
Lekas: 那他站錯 民調也錯 負負得正搞不好就對了151F 10/11 01:18
Fupian: 正因為雙北柯侯民調佔優,所以依據每次必有縣市大爆冷的規152F 10/11 01:20
Fupian: 律,因此雙北被選舉死神鎖定的機率就大
Lekas: 那二皇子50%領先13% 你這樣會害他被死神鎖定耶154F 10/11 01:22
Fupian: 可惜韓國瑜是國民黨,國民黨幾乎從未(或許有人能舉出)有逆155F 10/11 01:22
Fupian: 轉勝的事蹟
Fupian: 前面說了,民進黨從未在大幅領先下被逆轉
Fupian: 每次被逆轉的都是國民黨
Lekas: 那就請你拭目以待看場好戲了159F 10/11 01:24
Lekas: 因為這次歷史要站錯誤的那一方啦~~
victor110183: 大家趕緊拉票,韓國瑜凍蒜161F 10/11 01:27
Fupian: 喔喔…選舉有些規律,不太會被打破,我研究還滿久了162F 10/11 01:27
Fupian: 邪不勝正,我堅信結果一定會站在歷史正確的一方
Hitimothy: 我只知道負債最多高雄市是邪  自己負債別叫全台灣承擔164F 10/11 01:50
Hitimothy: 另外雙北難翻 我想你不敢賭
home2588: 重點是,歷史是勝利者寫的,如果韓贏了,不就代表韓站在166F 10/11 01:53
home2588: 歷史這一側?
nlriey: 如果真的最大贏是馬那次才9000,那這次不用看了...168F 10/11 02:00
nlriey: 馬那次兩邊氣勢差到可怕,只有懸殊而已還只有9000
Fupian: 韓國瑜背後的國民黨等力量,始終是站在反民主,反改革的一170F 10/11 02:01
Fupian: 方,即使一時得勝,怎麼能反轉成歷史正確的一方?
gn02118620 
gn02118620: 廠工已經語無倫次了172F 10/11 03:14
sucksboy: 媽快來看有智障173F 10/11 03:32

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( ̄︶ ̄)b ooo1688 說讚!
1樓 時間: 2018-10-11 04:20:40 (台灣)
  10-11 04:20 TW
韓那套選法在新北連自己人都不敢投,還被KMT開除初選資格,到了高雄變KMT之光,高雄人沒那麼笨好嗎?
2樓 時間: 2018-10-11 04:26:57 (台灣)
     (編輯過) TW
韓那套在北部不好用,在南部看起來很親切的,真的不騙你......
3樓 時間: 2018-10-11 05:17:22 (台灣)
-2 10-11 05:17 TW
韓就拼命打烏賊戰  全力砲轟高雄負債 鼓吹經濟不好 在高雄生活的基本上都騙不了
除了那些本來就不喜歡民進黨的 作的好的都是國民黨幫忙才變好
看最近水管跟PTT的風向就很清楚  幾乎都韓的粉在喊口號   很有當初633的風格
高雄有建設就說高雄負債  高雄有招商就說只有一間台GG救不了高雄 
高雄的北漂全部都是因為高雄經濟太差所以離開高雄   那在高雄的還有近三百萬
北漂的才三十萬  是說待在高雄的都窮鬼?                                  
10/14高雄鐵路地下化就通車了 到時準備看笑話  看所謂的韓總要怎唱衰高雄
4樓 時間: 2018-10-11 05:47:18 (台灣)
  10-11 05:47 TW
高雄負債事實啊不能講?
高雄店面十室九空<=吳子嘉講的
重點是選舉就是候選人要給個希望,問題陳菊邁我除了看他不敢質疑睡菊的過往以外,看不出他到底有心想改變什麼
5樓 時間: 2018-10-11 07:05:00 (台灣)
  10-11 07:05 TW
KMT要質疑陳菊市長的政機  先想想  為什麼高雄市議會席次會掉到數量懸殊
議會才是優先質疑地方首長執政是否有弊病的標準  能夠由藍天變綠地
甚至是議會還被踢到剩25席 這樣還不能說明空穴來風的新聞都是造假?
還是說選議員的選票也都是假的???
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