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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-15 21:12:57
看板 HatePolitics
作者 ck7696 (鵝)
標題 [討論] 高雄市長選情
時間 Mon Oct 15 15:21:04 2018

(轉傳代po)

觀察歷年大高雄市藍綠得票數，整理如下:
2010市長
陳菊82萬  楊+昭順72萬
2012總統
蔡88萬      馬+宋77萬
2014市長
菊99萬       楊45萬(*注意這次泛藍市議員加總約55萬票,我會傾向把藍軍當成55萬來計
算，畢竟楊秋興沒辦法100%拿到藍軍的票)
2016總統
蔡95萬       朱+宋55萬
小結

(1)馬英九第二任任期前藍綠在大高雄穩定差距10萬票左右

(2)馬英九第二任任期開始後藍綠在大高雄差距拉大，分別有過44萬和40萬票的差距

(3)不管是藍或綠，當次得票數若以最近一次的上次得票數為基期計算，票數增加(或減少
)幅度最大為30%左右

(4) 以近20年台灣大大小小的任何選舉中有過劇烈選票版塊移動的選舉來看，第一，2004
年扁總統連任時得647萬票，與他2000年497萬票相比，正向成長30%。第二，2014年連勝
文拿了60萬票，與他的上一屆郝龍彬連任的79萬票相比，負向減少了24%。換句話說，台
灣過去20年大小選舉，選票的移動上限約是30%(增加或減少)


(5)綜上推論數字，若韓國魚可以增加票數，則最大票數約是55萬+30%= 71萬票，注意，
這是正向增加，若是方向相反的減票，則最低可能為55萬-30%=39萬票

(6)陳其脈 上限95萬+ 30%=123萬
     下限95萬-30%= 67萬
(7)韓   39-71萬，
      陳   67-123萬

大家怎麼看？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.48.197
※ 文章代碼(AID): #1Rn3_ZR3 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1539588067.A.6C3.html
→ aaa11334: 分析有深度@@1F 10/15 15:22
→ infinitie: 你的分析沒有問題 但區間太寬了吧~~~2F 10/15 15:22
→ TheoEpstein: 這就是為什麼跟人對賭我開讓十萬的原因，你把我盤算3F 10/15 15:22
→ infinitie: 而且你的分析結果就是 韓勝選機率微乎其微4F 10/15 15:22
→ TheoEpstein: 的寫出來了，民進黨高雄最差也有十萬票優勢。5F 10/15 15:23
→ infinitie: 因為韓的天花板才勉強摸到陳的地板。6F 10/15 15:23
→ TheoEpstein: 除非民進黨真的慘到比2008大敗後四年還慘，我才會輸7F 10/15 15:23
→ ck7696: theo大，我了解8F 10/15 15:24
→ tina1007: 地下XX不是已經陳讓韓不到十萬了...還在讓十萬9F 10/15 15:24
→ kobest …
→ kobest: 怎沒黃俊英那次10F 10/15 15:24
推 windwater77: 基本盤優勢撼動不了11F 10/15 15:25
推 liunwaiqoo: 你這論述沒意義，因為4年前楊秋興拿的藍票是嚴重不足12F 10/15 15:25
→ liunwaiqoo: 的，楊的血統不對他有沒有拿到藍基本盤的7成我都懷疑
→ ck7696: infinii, 你說對了，韓的天花板勉強是陳的地板稍多14F 10/15 15:25
→ TheoEpstein: 朱立倫跟宋楚瑜也不純嗎XD15F 10/15 15:26
→ rorobus: 韓國魚高票落選16F 10/15 15:26
→ TheoEpstein: 如果開賭盤我賭不讓票PK盤，有點智商的人都不會跟了17F 10/15 15:26
→ ck7696: 上次楊秋興那次，藍軍市議員是55萬18F 10/15 15:26
→ liunwaiqoo: 4年前楊秋興的得票數是沒有意義的一堆藍色選民根本沒19F 10/15 15:27
→ liunwaiqoo: 辦法投他，反而有可能會去投當時聲望如日中天的陳菊
→ ck7696: 他是用55下去算21F 10/15 15:27
→ TheoEpstein: 十萬算是一個可以吸引人賭下去但我贏面居多的讓票。22F 10/15 15:27
→ TheoEpstein: 藍營投陳菊，這是深綠丁粉的概念嗎？XDD
→ andybg: 30%的RANGE真的有點寬 而且上次99萬是很猛的天花板24F 10/15 15:28
→ Senga41: 如果是2008執政者是綠 得票率大概是怎樣？25F 10/15 15:28
→ wurenben: 我敢跟你賭是因為,韓不是傳統打法,催出來的票會不同26F 10/15 15:29
推 liunwaiqoo: 不是那意思，因為當時陳菊太強了藍色的確實有可能投她27F 10/15 15:29
推 ashotwa47: 你太深奧五毛黨工看不懂啦28F 10/15 15:30
推 gerund: 14年感覺上像是西瓜偎大邊,藍營選民怒投菊姐29F 10/15 15:30
推 kingoftwray: 專業推30F 10/15 15:30
→ liunwaiqoo: 讓10萬我很有把握呀！反正就等開票出來囉，顆顆~~31F 10/15 15:30
→ wurenben: 至於結果如何就等開票了32F 10/15 15:30
→ TheoEpstein: 反正輸了就代表我的模型有錯，這在研究上司空見慣33F 10/15 15:31
→ gerund: 但是ever since柯文哲出來嗆菊負債 這pandora box也跟著34F 10/15 15:31
推 warengod: 人會死的，沒算進去35F 10/15 15:31
→ gerund: 被打開檢視 才發現一切都是金玉其外罷了36F 10/15 15:31
→ TheoEpstein: 統計跑久了就知道錯誤才是正常，只有神棍會說自己準37F 10/15 15:31
→ TheoEpstein: 死人不會專死投綠的啊。
推 Fed: 我等下一個來跟我賭小騎士炸雞的39F 10/15 15:32
→ wurenben: 2014是覺得必輸所以懶得出來投的居多40F 10/15 15:32
→ ck7696: 2014年高雄藍營有人投陳菊嗎？ 這是個迷思的好問題41F 10/15 15:33
推 talesb72232: 14跟16年大概都差40萬 韓國瑜要爭取到20萬票42F 10/15 15:33
噓 qa17b: 還在基本盤 柯P上次已經表演過了43F 10/15 15:33
推 liunwaiqoo: 我再觀察一下未來一個月的情勢發展，如果我更有把握我44F 10/15 15:33
→ liunwaiqoo: 會開賭臺幣的賭盤歡迎大家來跟我賭
→ TheoEpstein: 今日政黑新發明「2014藍營投陳菊才99萬啦！」46F 10/15 15:33
→ TheoEpstein: 臺幣小心觸法喔。
→ ck7696: XD 意外導出小結論48F 10/15 15:34
→ Fed: 有喔 很賭爛馬政府的淺藍 大概10萬票以上49F 10/15 15:34
推 windwater77: 藍的投陳菊?50F 10/15 15:34
噓 liujackkl: 沒議意分兮 陳78在繼續玩抹黑戰 死更快51F 10/15 15:34
→ Fed: 但最多不超過15萬52F 10/15 15:35
推 talesb72232: 決勝關鍵還是年輕人的意思嗎？53F 10/15 15:35
→ TheoEpstein: 賭爛馬還算合理，因為陳菊如日中天就投她不合理。54F 10/15 15:35
→ ck7696: 2014柯連內容也有提到，移動未破三成55F 10/15 15:35
→ TheoEpstein: 這就是fed不像某些馬迷扭曲事實的地方，中肯多了。56F 10/15 15:35
→ TheoEpstein: 馬迷不可能說「賭爛馬所以投陳菊」。
推 liunwaiqoo: 以陳菊當時的超高聲望加上當時KMT大逆風，少數淺藍(不58F 10/15 15:36
→ liunwaiqoo: 超過10萬)投陳菊不是很正常嗎？我藍的2016我也投蔡呀
推 fanlongs: ============我來說明好了============================60F 10/15 15:36
→ TheoEpstein: 深綠丁粉你好。61F 10/15 15:36
推 dakkk: 當時白派被收編 現在先看農會系統轉移如何62F 10/15 15:36
→ Senga41: 應該說2014很多藍營根本不出來投 高雄市的投票率才66%63F 10/15 15:37
→ liunwaiqoo: 反正你已經跟我賭了我們就走著瞧囉，呵呵64F 10/15 15:37
→ fanlongs: 肥菊拿到近百萬票是有藍營(含深藍+淺藍)65F 10/15 15:37
→ TheoEpstein: 我操他媽的陳其邁他娘，居然在政黑看到3k講出分析。66F 10/15 15:37
→ fanlongs: 但是陳78是個大問號??????????????????????????67F 10/15 15:37
→ ck7696: 藍的2016投蔡啊…你還真藍，淺藍 淺淺藍 嗎？68F 10/15 15:38
推 herrowui: 其實可以叫韓國魚自行宣布當選，要不太為難他一直博版69F 10/15 15:38
→ herrowui: 面了
→ fanlongs: 陳78是個貪污扁走在一起代表啥????????????????71F 10/15 15:38
→ TheoEpstein: 請不要質疑深綠丁粉如co2姐者流。72F 10/15 15:38
推 dakkk: 只是想看看對賭而已^^73F 10/15 15:38
推 DrKoh: 3K條款成立嗎74F 10/15 15:38
推 talesb72232: 「賭爛馬所以投陳菊」應該有可能 但票數不多吧75F 10/15 15:38
→ liunwaiqoo: 我算淺藍吧！也不只我呀！馬凱也是藍的投蔡76F 10/15 15:38
→ fanlongs: 他是覺對拿不到陳菊的近15~20萬票 懂嗎?77F 10/15 15:38
→ talesb72232: 「韓國魚自行宣布當 」政黑板就不熱鬧啦78F 10/15 15:39
推 windwater77: 住中壢的淺藍79F 10/15 15:39
→ mooto: 我也覺得韓還差10萬 這個是天險 很難 很難 很難80F 10/15 15:39
推 sevenly: 3條k條款成立的條件是王桑自己po的文才算81F 10/15 15:40
推 Fed: 賭爛馬政府的啊 包括賭爛馬 賭爛金 賭爛劉兆玄 賭爛江宜樺82F 10/15 15:40
推 henryK: 先祝1124韓落選83F 10/15 15:40
推 slimak: 中立選民哈哈84F 10/15 15:40
推 fanlongs: 陳菊扣掉99-20萬票=約75票 藍營是70]萬 剩下才是中間85F 10/15 15:40
→ TheoEpstein: 不我太震驚了，我在和欣上，等我回台北額外加發P幣86F 10/15 15:40
推 talesb72232: 要補足10萬票 只能靠北漂青年？87F 10/15 15:41
→ mooto: 現在淺藍再怎麼歸隊 也還要先彌補上次大菊媽跟空心菜強取豪88F 10/15 15:41
→ TheoEpstein: 3K剛剛推文分析之後，我以外的前十推各100P(稅後)89F 10/15 15:41
→ liunwaiqoo: TVBS 一個半月前的民調陳韓就只差6%了，6%是9萬票，然90F 10/15 15:41
→ liunwaiqoo: 後當時韓的聲勢還沒有大爆發，就這樣
→ Fed: 然後白派也因為王馬不合 起賭爛 當時路上都是譙馬政府的聲音92F 10/15 15:41
→ TheoEpstein: 同一ID多則推文不重複發，順延給下一位。93F 10/15 15:41
→ fanlongs: 陳菊扣掉99-20萬票=約75~80萬票 藍營是70萬 剩下是中間94F 10/15 15:41
→ Aggro: 哪來這麼多北漂青年10萬大軍95F 10/15 15:42
→ bemyself: 轉傳代po 可以提供來源嗎? 還是要保密?96F 10/15 15:42
→ mooto: 奪蹂躪後的巨大差距  如果時間是退到2014 我覺得就有機會97F 10/15 15:42
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 陳下限沒有問題 韓上限太低98F 10/15 15:42
→ TheoEpstein: 3K那推文大概是這八年看過他最有智慧一句，值得紀念99F 10/15 15:43
→ fanlongs: 陳菊扣99-25萬票=約75萬票 藍營是65萬 剩下是中間票100F 10/15 15:43
→ fanlongs: 打錯
→ mooto: 北漂有那麼多人 但是願意回去投藍的 我打問號102F 10/15 15:43
推 liujackkl: 所以韓才說55波 70對75看誰中間票拿的多103F 10/15 15:43
→ mooto: 能夠不回去投綠 就偷笑了104F 10/15 15:44
→ fanlongs: 中間游離票105F 10/15 15:44
推 kimos: 錢~106F 10/15 15:44
→ bemyself: 有來源嗎?107F 10/15 15:44
推 talesb72232: 不得不說 高雄這局攻防戰 真有趣108F 10/15 15:44
→ fanlongs: 我是猜最後5萬票內差距撕殺109F 10/15 15:45
→ mooto: 韓的上限也沒問題 馬英九大順風那次 高雄也沒贏110F 10/15 15:45
→ gn02118620 …
推 gn02118620: theo你沒看陳水扁分析嗎?111F 10/15 15:45
推 liunwaiqoo: http://www.tvbs.com.tw/poll-center 去看9月11日的高112F 10/15 15:45
民調中心 | TVBS
[圖]
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→ liunwaiqoo: 雄民調，陳韓只差4%而已113F 10/15 15:45
→ fanlongs: 因為陳78是沒有肥菊這麼強可以吃藍營的票114F 10/15 15:45
→ fanlongs: 因為陳78是沒有肥菊這麼強可以吃藍營的票
→ fanlongs: 因為陳78是沒有肥菊這麼強可以吃藍營的票
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 一對一不是這樣看的 民調差15% 只要挖8%改投 就贏了117F 10/15 15:46
→ Ironboatlee: 最近某黨大舉回防，因為不擋的話會輸到三十萬票118F 10/15 15:46
→ liunwaiqoo: 9月11日差4%，當時韓的聲勢還沒有大爆發，韓是9月底在119F 10/15 15:46
→ liunwaiqoo: 網路的聲勢才開始大爆發的
→ ryanwen: 高雄慘成這樣，都還是願意投綠，到底有多M?121F 10/15 15:47
→ mooto: 當然大家都想複製上次柯在台北的模式 但是台北畢竟比較多122F 10/15 15:47
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 30萬也太多了吧 這樣等於贏50萬到輸30萬 差了80萬123F 10/15 15:47
→ fanlongs: 因差距如果是12~15% 如果有一半跑票就是翻盤了124F 10/15 15:47
→ ck7696: 馬英九2008總統 市區綠輸三萬，縣區贏五萬，所以合併綠贏125F 10/15 15:47
→ ck7696: 兩萬
→ liunwaiqoo: 順提：蘋果委託世新9月底做的民調韓只輸陳2%127F 10/15 15:47
→ Ironboatlee: 有稍為止一點血，不過整體走勢還是不變128F 10/15 15:47
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 韓我分析是必勝 因為綠的會不出來投 藍的會出來投129F 10/15 15:47
→ mooto: 假掰的中立人士 不會端上甚麼菜都吃得下去130F 10/15 15:48
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 再加上韓國瑜本身夠強 明星光環夠又接地氣131F 10/15 15:48
→ gn02118620: 再加上高雄執政這麼久 韓國瑜講又老又窮又北漂 全打中
→ Aggro: 韓如果翻盤就不是複製 而是製造奇蹟了 他追的幅度遠勝過上133F 10/15 15:49
→ daff0408: 差距2-5%,已經幾乎在誤差範圍內,北漂不回來的話,記得把134F 10/15 15:49
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 民調只是一個參考 重點是民眾想要「換人做做看」的勢135F 10/15 15:49
→ Aggro: 次柯...136F 10/15 15:49
→ liunwaiqoo: 高雄會去投票的大概150萬左右啦！1%算15000票就好了，137F 10/15 15:49
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 有沒有上去 有的話韓國瑜就必勝138F 10/15 15:49
→ liunwaiqoo: 2%只差3萬票，4%是6萬票139F 10/15 15:49
→ daff0408: 綠色的高雄父母接上去玩不要投票就好了140F 10/15 15:49
→ mooto: 主要是時間太短 台北會掉 是靠好幾年醞釀 這次離2016才2年141F 10/15 15:50
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 因為高雄綠的會覺得見笑 雖然不投韓 但也不會投綠142F 10/15 15:50
推 talesb72232: 14年及16年差40萬票 今年差10-5萬143F 10/15 15:50
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 而且偏淺一點的就直接投韓了144F 10/15 15:51
推 TheoEpstein: 我覺得你們太小看花媽回防本陣的效果了......XDD145F 10/15 15:51
→ ck7696: 以上更正 2008馬市區贏兩萬九, 縣區輸兩萬，所以大高雄綠146F 10/15 15:51
→ ck7696: 輸九千票
→ wurenben: 講過了打法不同,催出的票也會不同,用以前模式看已失準148F 10/15 15:52
→ Aggro: 韓如果最後真的翻盤會出現幾個指標性意義 DPP被打穿本陣149F 10/15 15:52
→ zenan321: 買兩張機票送深綠父母阿公阿嬤去泰國玩啦!150F 10/15 15:52
→ TheoEpstein: 如果花媽沒有回防，我不敢賭讓十萬。但花媽回防了。151F 10/15 15:52
→ Aggro: 空優正是成為台灣選舉戰力指標152F 10/15 15:52
→ mooto: 沒錯 現在還是覺得見笑 再讓子彈飛個幾年吧153F 10/15 15:52
→ Aggro: 正式154F 10/15 15:52
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 台北市2010 郝贏蘇17萬155F 10/15 15:52
→ TheoEpstein: 也許陳菊在台北完全吃不開，但她南霸天可比花蓮王。156F 10/15 15:52
→ wurenben: 比花蓮王是指要派號碼去住了嗎?157F 10/15 15:53
推 ComeAsYouAre: 不，是意識形態式微，人民要做實事的領導者158F 10/15 15:53
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 2014 柯文哲贏連勝文25萬票159F 10/15 15:53
推 daff0408: 但是花媽沒做滿落跑了,還把房子賣了,會被當成背骨仔,160F 10/15 15:54
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 來回差42萬票161F 10/15 15:54
→ gn02118620: 台北市郝龍斌根本沒做很差了都來回差40多萬票
→ daff0408: 回防不見得是正效果163F 10/15 15:54
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 陳菊落跑賣房 高雄5000天坑 又老又窮又北漂 韓國瑜打164F 10/15 15:54
→ sooo168: 上屆菊拿99晚票是選前3個月發生氣爆 高雄人不爽馬政府165F 10/15 15:55
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 的全中 要贏根本不是問題166F 10/15 15:55
→ sooo168: 見死不救的賭爛票167F 10/15 15:55
→ sooo168: 上屆菊拿99萬票是選前3個月發生氣爆 高雄人不爽馬政府
→ sooo168: 見死不救的賭爛票
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 而且很多藍營的是投不下楊秋興的170F 10/15 15:55
→ gn02118620: 我以趨勢來估韓國瑜會贏5~10多萬票 20萬不可能
推 fragmentwing: 上限和下限二者會同時發生或不發生，因為票數固定172F 10/15 15:56
→ fragmentwing: 如果你把2008納入，高雄市+縣藍險贏8318票
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 直接出pk盤我都會壓韓了174F 10/15 15:57
推 TheoEpstein: 江宜樺真的是史上最爛行政院長。175F 10/15 15:57
→ ck7696: gn大，他換成趴數就是24%, 沒大於三成啊176F 10/15 15:57
推 littleheadv: 韓國瑜沒意外 應該被高雄市民錄取上了177F 10/15 15:57
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 什麼東西三成?178F 10/15 15:57
推 Dissipate: 陳菊這麼夠力，648就不會輸78了啦，還在南霸天179F 10/15 15:57
→ TheoEpstein: 馬政府對高雄見死不救就是江宜樺搞的，幹他媽口交臉180F 10/15 15:58
→ ck7696: 你有仔細的看內容嗎181F 10/15 15:58
→ sooo168: 昨天的場子說真的 如果是陳菊選的話是不用動員的182F 10/15 15:58
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你說什麼3成 我看不懂你對我哪句話回應183F 10/15 15:59
→ sooo168: 78真的要GG了 自己保重184F 10/15 15:59
→ TheoEpstein: 再對照八仙氣爆，馬政府第一時間動用第二預備金。185F 10/15 15:59
→ TheoEpstein: 高雄人如果記得這兩件事，死都不會投國民黨的。
→ ck7696: 你內容有讀懂嗎187F 10/15 15:59
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 不是阿 我看不懂你對我哪句話回應188F 10/15 16:00
推 littleheadv: 陳菊應該希望陳7輸吧，這樣648下次保送初選過關189F 10/15 16:00
→ Senga41: 花錢媽也帶不起648，人民不是給政客操控的190F 10/15 16:00
→ TheoEpstein: 八仙塵爆，修正191F 10/15 16:00
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你說的是你提的第三點(3)對吧192F 10/15 16:00
→ littleheadv: 所以有想選高雄市長的民進黨的立委，這次根本不會幫193F 10/15 16:01
→ littleheadv: 忙
→ ck7696: 連勝文搞丟郝龍浜的票24%195F 10/15 16:01
→ ck7696: 柯文折提升蘇真昌30%
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 對阿 你的意思是因為之前的上限是這樣 所以韓國瑜不會197F 10/15 16:02
→ littleheadv: 在加上陳菊賣房了，高雄市民跟立委都知道她不會回來198F 10/15 16:02
→ ck7696: 沒突破30%這個檻199F 10/15 16:02
→ littleheadv: 了200F 10/15 16:02
推 windwater77: 只有離黨的才是背骨 肥菊只是北漂而已201F 10/15 16:02
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 超過 但我不認同阿202F 10/15 16:02
→ heroandeve: 你少算了民進黨現在大逆風 做得爛是事實203F 10/15 16:02
推 ComeAsYouAre: 5萬票差不多啦，10萬以上太恐怖了，台灣人民覺醒204F 10/15 16:02
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你沒有算到 韓國瑜本身夠強 還有民進黨跟陳菊大逆風205F 10/15 16:03
→ wurenben: 我認識一堆淺藍去投柯,因為他的形象不同於一般候選人206F 10/15 16:03
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我舉的例子是台北市 郝龍斌沒有做很爛也是讓柯文哲屌207F 10/15 16:03
→ littleheadv: 陳菊北漂根本不需要賣房，高雄市民跟立委看得懂208F 10/15 16:03
→ fragmentwing: 問題是，雖然大風向和積怨都對韓有利，可是韓陣營是209F 10/15 16:03
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 打連勝文210F 10/15 16:03
→ fragmentwing: 走激怒當地人的負面行銷。北漂軍能有幾成投他？搞不211F 10/15 16:03
→ fragmentwing: 好當地人原本會投他結果氣他的，加起來比北漂軍多
→ fragmentwing: 如果是剛宣佈參選時，是挺有希望的，至少能戰到雖敗
→ fragmentwing: 猶榮的程度，因為對高雄人而言，是可以拿來擺脫DPP
→ fragmentwing: 的棋子。但現在除非他突然變出一整套合理且詳細的政
→ fragmentwing: 策，且善加處理負面行銷轉為正面，否則沒勝算，連惜
→ fragmentwing: 敗都難
→ ck7696: 當然，如果韓能夠提升超過30%的票數，那他將打破過去20年218F 10/15 16:04
→ ck7696: 任何總統市長的增減票數幅度
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 什麼負面行銷? 你說他說高雄又老又窮地上一堆坑又北漂220F 10/15 16:04
→ gn02118620: 嗎?
→ gn02118620: 這不是事實嗎? 點出來叫負面行銷 那民進黨就整天重北
→ gn02118620: 輕南黑道菜蟲色情狂中共同路人器官買賣者就是正面行銷
→ gn02118620: 嗎? XD
→ gn02118620: 事實上韓國瑜走的路線才是對的 不然民調不會從落後30%
→ gn02118620: 追到只差2%
→ ck7696: 大家忽略一點，韓會把淺綠,獨派,對蔡執政批評的綠色選民,227F 10/15 16:06
→ ck7696: 激出來投票
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 而且他點出問題不也提出很多政策要務實處理嗎? 怎麼韓229F 10/15 16:06
→ kobest …
推 kobest: 小黃 婦女會長 農會 都是倒戈指標  韓只剩贏多贏少的問題230F 10/15 16:06
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 國瑜說成負面行銷了 搞不懂呢231F 10/15 16:06
→ wurenben: 韓有柯的一些特質,你確定淺綠一定會投其邁?232F 10/15 16:07
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 獨派不可能投韓啦 淺綠投韓都蠻困難的了233F 10/15 16:07
→ gn02118620: 這是假議題而已 淺綠會因為韓國瑜太強原本不投就出來
→ gn02118620: 投韓? 笑話 那國民黨派西瓜不是更好
→ ck7696: 韓的聲勢若越來越好，淺綠本土原本不願意投的會出來投236F 10/15 16:08
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 說錯 淺綠原本不投 會因為韓國瑜太強就出來投期邁?237F 10/15 16:09
→ gn02118620: 這就是假議題阿
→ ck7696: 我是說激出來投綠239F 10/15 16:09
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 藍的誰聲勢好都會有這個情況 照你的講法是國民黨派西240F 10/15 16:09
推 littleheadv: 不管誰贏，我只知道高雄投韓國瑜的都會出去投票241F 10/15 16:09
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 瓜出來不讓淺綠來投票比較好囉?242F 10/15 16:09
→ ck7696: 你第一次觀察台灣的選舉嗎243F 10/15 16:10
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 這本來就是假議題,因為韓太強 所以原本投不下綠的會跑244F 10/15 16:10
推 fragmentwing: 他講事實的時候，應該是勝率最高處了。但是他的“陣245F 10/15 16:10
→ fragmentwing: 營”的模式是開群嘲，無腦支持，然後就沒有然後了。
→ fragmentwing: 到現在政策面也還是輸對手一大截，網路知名度雖然有
→ fragmentwing: 了，可是剽竊等負面消息也佔了這個知名度不少分量
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 出來,討論這個一點意義也沒有阿XDD249F 10/15 16:11
→ bident: 樓上對韓也太樂觀了，你這個假設是柯p戰陳其邁250F 10/15 16:11
→ ck7696: 你的想法真的有獨特，祝韓國瑜真的當選吧251F 10/15 16:11
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你說期邁的AI跟工業4.0還有雲端城市政策大勝喔? 抱歉252F 10/15 16:11
→ gn02118620: 高雄舉債已經到上限了
→ gn02118620: 陳不增加舉債上限或讓中央負擔債務是不可能的
→ gn02118620: 柯文哲是特例
→ ck7696: https://i.imgur.com/MvZWnO2.jpg256F 10/15 16:12
[圖]
 
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 因為柯文哲全台灣只有一位257F 10/15 16:12
推 icemon: 數學真是有趣的東西，韓(min)+陳(max) =/= 韓(max)+陳(min258F 10/15 16:12
→ icemon: )。我想運算模型可以再調整一下
→ fragmentwing: 如果他能改善自己網路上的風向，還只能確保北漂軍。260F 10/15 16:13
→ fragmentwing: 要在在地打贏78，除了造勢，只剩下辯論+政策，倘若7
→ fragmentwing: 8不上鉤跟他辯論，那就只能比政策了
噓 Bartholemew: 有夠無聊 照這估法永遠估不到2016kmt三成不到263F 10/15 16:13
→ gn02118620 …
→ gn02118620: ck我也看不懂你fb中的邏輯耶 現在藍營哪裡有預算下廣264F 10/15 16:13
推 GaryCrawford: 請問有2010 跟 2014 桃園市長選票的變化嗎？265F 10/15 16:14
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 告預算 韓國瑜影片都是自動被炒起來的266F 10/15 16:14
→ GaryCrawford: 鄭文燦那次 不是也變動蠻大的嗎？267F 10/15 16:14
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 現在國民黨連黨員薪水都發不出來了 你居然認為韓國瑜268F 10/15 16:14
→ fragmentwing: 同樣地，負債的問題韓也一樣要面對，由於兩邊費用均269F 10/15 16:14
→ fragmentwing: 無詳細數據，對民眾而言只能以實用程度來比較，4.0
→ fragmentwing: 雖是空話卻依然樂勝
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 在網路這麼紅都是因為幫韓操盤的人很強 我快笑死了272F 10/15 16:15
→ gn02118620: 你在講什麼鬼阿? 4.0樂勝什麼東西?
→ gn02118620: 韓國瑜的主要政策就是分兩塊 蛋白外銷找訂單 蛋黃拼觀
→ gn02118620: 光跟投資 誰比較實用阿?
→ fragmentwing: 韓在高雄要贏本來就是場硬仗276F 10/15 16:16
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你真的覺得78提的大數據 雲端 區域鏈 ai 工業4.0 比277F 10/15 16:16
→ gn02118620: 較實用? 哈哈哈..
→ fragmentwing: 跟摩天輪和挖石油比，當然279F 10/15 16:17
→ Senga41: gn你太激動啦，目前勝算大的是陳，但最害怕的也是陳XD280F 10/15 16:17
噓 outdowave: 2014桃園都能翻了  何況今年是dpp超大逆風 甚麼鬼分析281F 10/15 16:19
→ ck7696: 2009 桃園縣    鄭輸五萬282F 10/15 16:19
→ ck7696: 2014大桃園市 鄭贏三萬
→ ck7696: 增減幅度都是10%左右，
→ outdowave: 綠軍真的別再帶風向了285F 10/15 16:19
→ Senga41: 我不認為KMT有給韓多少資源，尤其網路這塊KMT根本不會經286F 10/15 16:20
→ Senga41: 營
推 fragmentwing: 但是，比政策韓有優勢。原因是曝光度，大家很少去查288F 10/15 16:21
→ fragmentwing: 78的，可是媒體會自動幫韓國瑜講……只要能拿出不會
→ fragmentwing: 貽笑大方的東西，在政策上就能贏過去了，只是要贏過
→ fragmentwing: 藍綠逆差，就得更加利用這個優勢
→ Shift2: 大家真的那麼在乎政策?292F 10/15 16:22
→ Shift2: 老實說沒幾個人相信政策會認真去做吧...
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 台灣人其實不care政策 care爽度294F 10/15 16:23
→ Shift2: 都是選看得順眼的人 不要講幹話的人 除非講的政策是幹話295F 10/15 16:23
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 應該說只有家境是小康以上的選民比較care296F 10/15 16:23
→ gn02118620: 小康以下誰鳥你工業幾點0
→ gn02118620: 高雄小康以下的比例多少可以查查看
→ Shift2: 政策講得多美好 加分也不會加到哪去 講得太離譜會被吐槽299F 10/15 16:24
→ ck7696: 2014 吳志揚的票增加10%300F 10/15 16:25
→ ck7696:            鄭文燦增加43%
噓 outdowave: 這種鬼分析只有對傳統候選人有用啦  韓這種你無法預測302F 10/15 16:27
推 podon: 最佳劇本 韓70萬 - 陳68萬303F 10/15 16:27
推 e23718: 軍公教+勞工+賭爛票+潛水藍，這場一開局78就把優勢花的差304F 10/15 16:27
→ e23718: 不多了，北漂能動員多少才是關鍵，真的能搞到送仲丘這種規
→ e23718: 模，韓的確有機會贏，綠內部絕對感受到壓力，現在不是輸
→ e23718: 掉高雄叫輸，而是沒贏10萬就算輸了，所以大量政策利多挹注
→ e23718: ，只要把賭爛或是潛水其中一種票壓低不投，就算北漂開的漂
→ e23718: 亮也只能惜敗，目前這個發展應該稍微客觀的人都看的懂
→ ck7696: 那次桃園市很特舒， 雙方的票都比自己四年前增加，但幅度310F 10/15 16:27
→ ck7696: 是鄭43%,  吳20%
推 pieceiori: 時間有20年跟33年的醞釀 你覺得長不長?312F 10/15 16:27
推 fragmentwing: 4，所以我說了，至少不要貽笑大方，也就是所謂的幹313F 10/15 16:27
→ fragmentwing: 話就可以在這裡拿回一點了
→ Senga41: 2014桃園合併 都增加很正常315F 10/15 16:29
→ fragmentwing: 問題是這點目前打不回來的話，真的連惜敗都困難316F 10/15 16:29
→ ck7696: 此篇內容是雙方有增有減的對決，2014桃園雙方得票%數皆增317F 10/15 16:31
→ ck7696: 加的局很希少，主要是2014選區增加一個原桃園市,(現在的
→ ck7696: 桃園區 )原桃園市在2009縣長選舉是未列入的，僅僅是縣轄
→ ck7696: 市
推 chean1020: 不要質疑幸福人的腦子321F 10/15 16:32
→ fragmentwing: 反正現在有能見度，把目前的政策打掉重鍊，趕快和團322F 10/15 16:33
→ fragmentwing: 隊擬定一個新政策白皮書，同時向民眾解釋為何取消那
→ fragmentwing: 些天馬行空的部分，我想這是目前除網路風向外，最能
→ fragmentwing: 挽救票數的手段了
→ fragmentwing: 當然群嘲高雄市民部分，韓粉自己克制點，都已經剩一
→ fragmentwing: 個半月了，開始扭轉形象都已經有點嫌晚了
→ zenan321: 群嘲高雄市民，就像半夜打電話叫你起床尿尿328F 10/15 16:38
推 dlija7814: 用數據說故事，給推329F 10/15 16:39
→ zenan321: 舉例三年份，那是得票數非基本盤，中間票歸基本盤，很慘330F 10/15 16:43
推 GaryCrawford: 感謝回答331F 10/15 16:43
推 lecheck: 陳齊麥塊不錯 但民進黨太積歪 我幹破你肛門的民進黨勒 我332F 10/15 16:45
→ lecheck: 肏
推 LewisRong: 陳不可能拿得比肥菊多 有中央拖累 而且韓比楊猛多了334F 10/15 16:48
推 gfhnrtjpoiuy: 分析推 不過這樣看來韓雖然不到穩輸但真的蠻劣勢335F 10/15 16:48
推 nask: 笑死，姚應該可以輕鬆突破上次蘇的30%336F 10/15 16:48
→ gfhnrtjpoiuy: 只能期待北漂&在地年輕人了337F 10/15 16:48
→ LewisRong: 個人覺得陳會贏 但在十萬以內 甚至五萬內險勝338F 10/15 16:50
→ LewisRong: 最主要是縣區啦 韓縣區一定輸得比市區贏得多
推 fragmentwing: 補充一點，韓弱有另一個優勢，也是目前支持我想去投340F 10/15 16:51
→ fragmentwing: 他的最大動力，就是不能讓DPP贏太爽。可是這個弱也
→ fragmentwing: 是有範圍的，最近真的快連這範圍都待不下去，也就是
→ fragmentwing: 說他如果要用強的優勢（類似柯P）去打，中間距離是
→ fragmentwing: 挺大的
推 boyd1014: 對啊78贏定嚕345F 10/15 16:53
→ fragmentwing: 就怕太弱，弱到堵爛票變廢票346F 10/15 16:53
推 LewisRong: 但陳這次贏未來八年都是他了 高雄人自己要覺醒347F 10/15 16:54
→ LewisRong: 縣區還是吃陸戰 空戰比較難進去 dpp南部陸戰又很強
推 hiimjack: 現實的風向早就改變了(？) 陳會贏349F 10/15 16:56
→ fragmentwing: 不一定，我倒覺得假如韓輸，蹲四年，對鄉親說這四年350F 10/15 16:58
→ fragmentwing: 有好好研究，若到時DPP逆風 柯P效應都還在，再來一
→ fragmentwing: 次開局會比這次優勢，準備也更齊全
→ fragmentwing: 再賭個大選年颱風假不放等等，55開機率不小
→ fragmentwing: 而且如果DPP沒明顯改善高雄，下次積怨會是24年+我們
→ fragmentwing: 還要讓他爽下去連任嗎的場地魔法卡
→ fragmentwing: 真的51對49開也不是夢
→ fragmentwing: 另外也有老人死掉，票倉鬆動的因素會影響些許
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 噗 樓上還再幻想 笑死人358F 10/15 17:01
推 fragmentwing: 樓上是認為韓一定會跑掉？359F 10/15 17:04
推 kochiyainori: 造神到讓人反感360F 10/15 17:06
推 maple9911: 2016我支持朱但沒投  因為穩輸的361F 10/15 17:06
→ ck7696: 認真2016我沒投票，因為蔡贏定了，我應該是淺綠362F 10/15 17:13
→ ck7696: 2014菊我也沒出門投票，因為穩贏，我淺綠
推 fragmentwing: 那時風向不是不能讓DPP過太爽，不能這樣比364F 10/15 17:18
推 lovecmgirls: 真的RANGE太寬了啦 我猜韓應該有機會輸到十萬票以內365F 10/15 17:21
→ lovecmgirls: 要翻盤還得要很拚啦 甚至期待奇蹟
噓 benjaminchia: 你還在基本盤啊367F 10/15 17:34
推 raygod: 嘛 我還是認為陳會贏368F 10/15 17:43
推 diaogaro: 太會算了369F 10/15 17:53
→ Lenoid: 目前我看大概只有左營跟美濃輸而已，其他贏多贏少而已370F 10/15 17:56
推 zardmih: 韓粉表忠的時刻到惹趕快all in XDD371F 10/15 18:21
噓 lkk0752: 挺78的是網軍，挺韓國魚的叫民眾自發因原因是KMT沒錢 這372F 10/15 18:33
→ lkk0752: 邏輯吼www
噓 sharepart: 貪二代-陳78,如果還躺著選，還藍綠基本盤，那高雄真的374F 10/15 19:34
→ sharepart: 沒藥醫了
推 iecdalu: 中肯，韓要贏要奇蹟，偏偏他也不是那種能製造奇蹟的人376F 10/15 19:47
→ iecdalu: 9.2才在幻想韓會贏
推 kbpoop: 穩到不行378F 10/15 19:52

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※ 看板: HatePolitics　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 509　
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1樓 時間: 2018-10-15 21:44:05 (越南) 
→
kevin1959
　 10-15 21:44 VN
···
腦殘9.2自嗨 其邁沒贏20萬票算漏氣
2樓 時間: 2018-10-15 21:44:51 (越南) 
→
kevin1959
　 10-15 21:44 VN
···
幹你媽的KMTER 韓是黃復興畜生
3樓 時間: 2018-10-15 22:08:40 (台灣) 
→
hoyo1963
-1 10-15 22:08 TW 
地方票跟總統票不太一樣吧
 
就像侯能穩壓光頭也是因為黑白兩道欠他人情的太多了
4樓 時間: 2018-10-15 22:26:24 (台灣) 
→
lgh798054
　 10-15 22:26 TW 
翻轉30趴含還是輸很慘啊,上次輸菊超過一倍
5樓 時間: 2018-10-15 22:31:59 (越南) 
→
kevin1959
　 10-15 22:31 VN
···
侯能穩壓光頭也是因為黑白兩道欠他人情的太多了????柯奴水準不意外
6樓 時間: 2018-10-15 22:58:31 (台灣) 
→
NJPUZ
　 10-15 22:58 TW 
光是地下化跟衛武營還有滯洪池這三個看的到的政績 更不要說左營農十六那一區塊的
高雄的在地基本票不會低於80萬  要炒經濟差  高雄基本薪資差 三年加三千雖不算多
感受最深的可不是北部 不少公司小老闆都因為一年加一千幹DPP幹的要死 

北部的房價8年提升50%有多少人在意馬的8年????                                還是說出聲的都是買的起房子的小老闆???  高雄的房價 除了蛋黃區  可沒像北部那樣 

 連議員都買不起  北部的"千萬內"公寓還都是老屋 這還敢叫高雄經濟差???
多5百萬房價  5萬月薪的要賺多久才補的回來???
7樓 時間: 2018-10-16 00:14:42 (台灣) 
→
huzc0606
　    (編輯過) TW 
高雄派西瓜都可以選上，分析什麼啊~
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