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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-12 10:34:58
看板 HatePolitics
作者 CCTing (逃難回來囉,水有毒)
標題 [討論] 器官捐贈/活摘
時間 Tue Sep 11 01:47:09 2018



時間軸的確定是非常重要的

我還記得小時候的時候

只要聽到死刑槍決  幾乎下一刻就是這個死刑犯遺愛人間  造福多少人

可是大家有沒有發現    突然有一陣子後  沒有死刑犯捐贈的案例

當然  這跟近年來死刑犯槍決事件變少有關  畢竟台灣已經走到很接近廢死的階段

以往在死刑犯捐贈的案例中

其實最常被討論的事情是  死刑犯是否具有充分的自由意願(是否願意)

以及死刑犯的執行順序    是否因為他是否捐贈而有所影響

因為對岸長期有大量的死刑犯槍決  所以長期被國際組織盯上

連帶的  台灣的死刑犯捐贈就被質疑了    也鬧上國際

最後是沒有禁止    但是如果使用死刑犯捐贈的器官進行移植

該醫師的論文都會被國際抵制  也就是直接退稿的

已站在這個角度來看    主任級醫師都會受到很大影響

所以近幾年來就沒這一回事情




至於另外一個問題就是

如何定義死亡    隨著近年來的醫學進步

很多人其實不會立刻死    也就是可以用科學方式來維持生命跡象

生命跡象要怎樣定義

對於器官移植醫師來說    會希望最近可能維持器官的品質

但是  如果要維持器官的品質  就必須要維持一定的跡象 (到底是否可以被定義為活著)

所以  某個人曾經使用ECMO維持器官的品質  來保護捐贈者的器官


那    這件事情是否是屬於一種活摘...?    我還真不懂

更何況  以往認為必死的案例    現在可以透過ECMO或是其他醫材維持生機

這是否是.............................







其實這種問題  外科醫師也常常在困擾自己

因為人性是無法允許自己對於活著生命取下器官

但是何為是活著生命  基本上是非常難以定義





以往死刑犯移植的時候

曾經發生過    已經槍決送到台大之後  結果發現生命跡象根本沒有消失

又緊急送回看守所在補槍的案例

甚至很多情況真的難以界定




不過在討論這個問題的時候

一定要了解時間軸

不可以未來的標準去質疑以前的事情

畢竟很多規範會隨時間改變

PS:佛地魔的名字要拿掉,我收到最終裁定,希望我不可以影響選情

   必須要維持中立,並且不可以舉出名字
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.214.236
※ 文章代碼(AID): #1RbguVxf (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1536601631.A.EE9.html
※ 編輯: CCTing (150.116.214.236), 09/11/2018 01:48:39
formatted: 是啊,所以這是良心的判定了。1F 09/11 01:48
※ 編輯: CCTing (150.116.214.236), 09/11/2018 01:49:59
WeiYinChen16: 你剛有講到名字?2F 09/11 01:52
CCTing: 刪掉了....不要再害我了3F 09/11 01:55
bluwind1: 看你這樣說  應該還有東西會像擠牙膏一樣慢慢丟出來4F 09/11 01:56
bluwind1: 幕後黑手到底是哪個派系? 獨派? 新潮流?
bluwind1: 群眾是愚蠢的 一定有人會以現在的標準去看以前的事情
greatyang: 如果真有人敢打 那就打吧~誰會死還不知道7F 09/11 02:02
william12tw: 別傻啦 打這種沒意義啦 因為一般民眾根本看不懂 所以8F 09/11 02:05
william12tw: 根本不會在意 反而會惹毛醫界而已
sobiNOva: 打這個真的很蠢 跟打宇昌案87%像10F 09/11 02:06
higreater: 真有膽跟整個醫界開戰我也會很佩服這幕後黑手11F 09/11 02:20
higreater: 醫界齁 內鬥歸內鬥 抵禦外敵的時候可是超乎想像的團結
amadda: 為了打柯,民進黨要跟醫界直接對戰,我真心覺得民進黨真13F 09/11 02:34
amadda: 的吃飽太閒覺得自己票太多,到時有點骨氣,不要再說那是
amadda: 姚自己要硬幹,拉基是貴黨派出來的,管不住人就是黨自己
amadda: 的問題最大
henryliao: 怎麼你的說法像是國際組織為亂源......17F 09/11 04:44
kuninaka: 一堆廢話18F 09/11 06:28
oldzans: 柯粉自言自語自己打自己吧!19F 09/11 06:46
allan0926: 死刑犯捐器官也是一種贖罪20F 09/11 07:30
erkunden: 若抱著資源回收,循環利用,廢物被斃了剛好的心態來摘21F 09/11 08:03
erkunden: ,醫師心裡應該好一點

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    以上看完可使用 Ctrl+y 刪除 明天會有更新的料出來了 疫苗 特權 情侶 房屋 欸..... 這一件事情太嚴重了 希望這件事情可以妥善的了結 好可怕 好可怕 好可怕 好可怕 希望一切都可以順順利利 …
    176F 31推 2噓
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    作者: 180.177.1.2 (台灣) 2021-10-31 22:46:38
    簡單介紹一下 自民黨 右派 反中 執政黨 公民黨 宗教團體 不反中不親中 執政聯盟 以上一定要達到過半 才會執政 上次自民黨自己就過半了 立憲民主黨 親中 在野黨 維新黨 超級反中 右派 在野黨 其實 …
    55F 24推 2噓
  • +55 [討論] 自民黨大勝 - HatePolitics 板
    作者: 180.177.1.2 (台灣) 2021-10-31 22:27:48
    以上看完可使用 Ctrl+y 刪除 號外 日本自民黨大勝 單獨過半 立憲民主黨席次最多持平 甚至更低 維新黨異軍突起
    139F 56推 1噓
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( ̄︶ ̄)b tsukiyumi 說讚!
1樓 時間: 2018-09-11 12:21:40 (台灣)
  09-11 12:21 TW
其實
在某些宗教來說
醫學就是褻瀆神明..
2樓 時間: 2018-09-11 12:23:20 (台灣)
  09-11 12:23 TW
推多少微科普了一下,不過器捐爭議點還有非常多就是
3樓 時間: 2018-09-11 12:53:32 (台灣)
  09-11 12:53 TW
別管中國了 台灣已經一堆器官活摘案例了 都是腦啊
4樓 時間: 2018-09-11 12:53:55 (台灣)
  09-11 12:53 TW
2015年台大外科門診的公布欄上,貼出有關移植的醒目告示:
提醒:「本院外科門診從未建議病患前往大陸換腎,若有人藉台大醫院移植小組之名,鼓勵病患前往大陸進行移植手術,請勿上當」
公告上署名:前外科部主任李伯皇、胡瑞恆、蔡孟昆等多位知名移植醫師 ...這是真的?????
5樓 時間: 2018-09-11 13:01:11 (台灣)
+1 09-11 13:01 TW
我也不知道打這個到底是不是腦殘
一沒證據整天一堆腦補
二就是如果要這樣搞,也要有動機吧
6樓 時間: 2018-09-11 13:39:34 (台灣)
  09-11 13:39 TW
個人覺得死刑犯器捐是法律問題不是醫學問題 重點在判刑的過程跟結果正不正確 結果不正確 就算都死透了才器捐一樣是重大的錯誤 反過來結果正確槍也開了儀式結束就算沒死那麼透 器捐才死感覺上也沒多大的錯誤 像是法輪功活摘這個 反正法院我開的隨便寫個死刑判決書給你很難嗎 這根本不是醫學的問題而是司法問題才對 而如果你知道司法有錯還去做 醫學上也永遠不會對
7樓 時間: 2018-09-12 10:51:03 (台灣)
  09-12 10:51 TW
不管怎樣柯p是在做他份內的事,他是在救人!
8樓 時間: 2018-09-12 10:52:56 (台灣)
  09-12 10:52 TW
怎麼一直管活不活摘,當事人願意捐,那他死了和準備死去 你摘的當下其實對他根本 都是一樣,不是醒著硬拔 痛到歪掉
9樓 時間: 2018-09-12 11:56:52 (台灣)
+1 09-12 11:56 TW
如果我是國民黨 我一定會策動民進黨裡的內應去打這個議題 然後民進黨就潰敗了
10樓 時間: 2018-09-12 12:37:54 (台灣)
+1 09-12 12:37 TW
作者都出來解釋,這些柯黑還一直要兜圈子的想讓人誤導~
11樓 時間: 2018-09-12 14:11:41 (台灣)
  09-12 14:11 TW
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