※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-07 09:54:17
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 因應DeepSeek 賴：建構自己的主權AI
時間 Fri Feb 7 05:42:35 2025
忍不住想講一下
做AI就是要 人材和GPU
而人材的培養要GPU 但台灣現在的GPU少的可笑
連有名的計畫 TAIDE 也就買了 72個 H100
總共花的錢也就一億多 比公視23億少的多
要知道在這AI競賽中 1000個GPU都算窮鬼 DEEPSEEK傳聞有五萬張
更別提大部分的AI教授們都只能做做小型的實驗
買個八張A6000就開心的發文謝天謝地 要知道他們可能有十幾個學生要分
只要這個政府一天沒有花個幾百億買顯卡 讓學術培養人材
就不要覺得自己是支持AI = =
好好把被刪掉的預算 拿去買顯卡 和顯卡需要的電吧
※ 引述《autoimmune (..)》之銘言：
: 因應DeepSeek 賴：建構自己的主權AI
: 自由時報 記者陳昀／台北報導
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1690281
: 加快腳步發展AI技術
: 中國AI模型DeepSeek在國際引發資安疑慮，台灣公務機關也宣布禁用。民進黨主席暨總統賴
: 清德昨表示，面對極權主義擴張與威脅，主要國家紛紛建構自己的主權AI，台灣受到中國影
: 響甚巨，需要加快腳步發展AI技術，並擴大各領域AI應用服務，建立AI法規治理，強化資料
: 治理架構，與民主國家緊密鏈結。
: 民進黨中常會昨邀台灣人工智慧學校秘書長侯宜秀，以「中國對大型語言模型的言論管控與
: 台灣因應之道─以深度求索（DeepSeek）為例」為題專案報告。
: DeepSeek風險巨大 不可不慎
: 侯宜秀指出，隨著全世界對AI服務需求持續增長，中國大型語言模型在全球市場擴張，中共
: 的內容審查機制會更嚴格、言論自由會更受限制，中國透過AI服務影響全世界價值觀，對民
: 主同盟國家產生巨大的風險，台灣處於受影響第一線，不可不慎。
: 賴清德聽取報告後表示，DeepSeek AI目前在模型語言訓練上有思想審查偏見及限制訊息、
: 侵害個人隱私及資料取得等疑慮，世界各主要國家（美、英、法、日、韓、澳洲、印度、愛
: 爾蘭、義大利及馬來西亞等國）皆對其採取風險控管，下週法國舉辦的「人工智慧行動峰會
: 」（AI Action Summit）將就此討論；行政院也宣布公務機關禁止使用DeepSeek，強化政府
: 機關資安防護罩。
: 賴指出，由於地緣政治因素，台灣在經濟文化方面無可避免受到中國的影響甚巨，我們需要
: 加快腳步發展AI技術，並擴大各領域AI應用服務，建立AI法規治理，強化資料治理架構，與
: 民主國家緊密鏈結，我們要打造具民主價值的智慧科技島，讓台灣更為安全繁榮。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.188.106.40 (美國)
※ 作者: sb710031 2025-02-07 05:42:35
※ 文章代碼(AID): #1dfIpDIV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1738878157.A.49F.html
→ : 用 愛 發 電1F 101.10.49.161 台灣 02/07 05:44
→ : 結論: 窮 需要政府補助.2F 220.133.253.85 台灣 02/07 05:44
不補助也可以 但就不要說自己有支持AI
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 05:46:00
→ : 這下又有藉口好污錢了3F 129.89.234.241 美國 02/07 05:48
GPU其實不太好污錢 因為就是那麼貴 這可能也就是為何政府不想買 因為污不了什麼錢
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 05:49:51
→ : 買不到推給藍白砍預算就好4F 27.51.32.214 台灣 02/07 05:52
推 : 聽說現在deepseek會自我訓練而進步5F 150.116.221.194 台灣 02/07 05:53
在所有的LLM都會
推 : 我還在用FX4100 賴政府可以賞我一片10306F 122.100.114.105 台灣 02/07 05:54
現在還買的到1030?
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:02:23
推 : 顯卡這種有市場公定價的很難污7F 59.132.7.205 日本 02/07 06:07
→ : 那些綠友友的裝置藝術甚至韌性講座之類
→ : 沒有公訂價的才是主力方向
→ : 那些綠友友的裝置藝術甚至韌性講座之類
→ : 沒有公訂價的才是主力方向
推 : 賴皮也是嘴砲一下，當真就輸了10F 27.242.132.59 台灣 02/07 06:23
推 : 不就藍白刪預算才沒錢買GPU11F 99.73.33.110 美國 02/07 06:25
雖然是反串 但還是要講一下 藍白至少最後沒有刪中研院
推 : 口號治國，人家黨只是嘴巴說說開國庫12F 223.23.183.65 台灣 02/07 06:26
→ : 用，你還真的以為他們想發展？
→ : 用，你還真的以為他們想發展？
→ : 72個H100很多了 台灣工程師辦得到14F 1.200.12.226 台灣 02/07 06:30
72個H100還不如改成全換成A100之類的 H100的重點在幾千張了時候 互連比較快
另外 這72張有沒有讓最好的工程師用 也是一個問題
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:38:53
推 : 然後繼續1450？15F 114.43.231.209 台灣 02/07 06:39
推 : 有錢一定買的到嗎16F 220.133.112.220 台灣 02/07 06:40
台灣想要一定買的到幾千張 讓台積電講一下就好
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:41:59
推 : 不 我們是不覺得 那藍白要出錢17F 118.231.206.35 台灣 02/07 06:41
他們可能覺得AI只要喊一喊就有了
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:45:53
推 : 相信閩南人好嗎。抽國運籤就好18F 111.251.220.148 台灣 02/07 06:48
→ : AI側翼才是他們要的19F 49.215.85.68 台灣 02/07 07:01
推 : 推認真分享文，岔題一下，居然是主權AI，20F 1.163.65.237 台灣 02/07 07:02
→ : 不是民主AI
→ : 不是民主AI
推 : 你買一堆吃電怪獸台電還不翻臉22F 36.233.226.41 台灣 02/07 07:03
這也是很大的問題 老實說台灣整天在小問題上吵 真的很無聊
推 : 反正DPP覺得，可以回答64就是好AI23F 1.171.226.215 台灣 02/07 07:05
這好笑 XD
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:09:47
推 : 那個計畫是不是就是搞本地畫語料來訓24F 223.138.39.166 台灣 02/07 07:09
→ : 練模型的那個 政府砸錢支持深度學習
→ : 基礎研究很必要 但一直強調本低化感
→ : 覺就不是基礎研究是政治問題了
→ : 練模型的那個 政府砸錢支持深度學習
→ : 基礎研究很必要 但一直強調本低化感
→ : 覺就不是基礎研究是政治問題了
本地化還是需要的 但我覺得問題點是砸不夠多 也不夠有效率
推 : 買什麼顯卡, 拿deepseek來改比較快28F 111.240.77.45 台灣 02/07 07:16
現在能跑DEEPSEEK的大模型的實驗室也沒有很多 = =
推 : H100一張可以貪不少錢，真香29F 114.136.214.56 台灣 02/07 07:17
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:21:28→ : 沒辦法搞大啦30F 220.133.154.96 台灣 02/07 07:21
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:22:14→ : 台灣就沒辦法負擔ai龐大的用電31F 220.133.154.96 台灣 02/07 07:22
→ : 而且台灣夏天那個電網穩定性這麼棒
→ : 而且台灣夏天那個電網穩定性這麼棒
幾千張 還是可以的啦 而且如果能蓋在電場旁邊 也不太會影響電網
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:23:19
→ : 而且你說顯卡公定價？33F 220.133.154.96 台灣 02/07 07:23
→ : 誰說的
→ : 再扯中共干擾需要一個小吃店中間人
→ : 誰說的
→ : 再扯中共干擾需要一個小吃店中間人
一定會有這種肥油 但是總比沒有投資好吧
而且這種肥油也是需要請工程師去好好弄 不像買蛋買了就好
本身還是對台灣AI有幫助的
→ : 這不就又是一筆好香的肥油了嗎36F 220.133.154.96 台灣 02/07 07:23
→ : 用愛當算力37F 114.136.124.205 台灣 02/07 07:24
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:25:50→ : 另個花錢的理由而已，成果另論38F 42.77.153.247 台灣 02/07 07:24
推 : 其實台南沙崙那邊不是有要蓋一個什麼39F 223.138.39.166 台灣 02/07 07:24
→ : 算力中心的
→ : 算力中心的
AlphaGo, chatgpt都出來幾年了 = =
→ : 中共那邊是政府出的錢？41F 111.83.189.36 台灣 02/07 07:25
你要不要了解一下中美高等教育花多少錢 你知道我們的教授多窮嗎？
設備多少嗎？ 你覺得學生可以讀讀paper就能去業界做LLM?
推 : 數發部：開發民主點麵線!]42F 219.91.89.47 台灣 02/07 07:25
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:28:51推 : AI國家隊～看哪個大老這半年有沒有成立相43F 42.77.153.247 台灣 02/07 07:27
→ : 關公司
→ : 關公司
噓 : 很多發明都是商人花錢投資弄出來的，鄉45F 111.83.189.36 台灣 02/07 07:29
→ : 民要台灣政府什麼都管？研究也花費也從
→ : 納稅錢出？
→ : 民要台灣政府什麼都管？研究也花費也從
→ : 納稅錢出？
所以我在說學術啊 政府不用管學術？
公視一年都拿能23億了 還是你覺得我們的教授不配？
噓 : 台派AI48F 70.95.187.190 美國 02/07 07:29
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:31:34
→ : 你還是先了解一下，台灣多大，台灣學生49F 111.83.189.36 台灣 02/07 07:30
→ : 跟中共比，卷的了？
→ : 跟中共比，卷的了？
你這話就過分了 你要不要去了解一下我們的教授們在有限的資源下
上了多少頂會PAPER？
推 : 閩南是什麼高水準的人嗎？你很好笑51F 111.82.22.201 台灣 02/07 07:30
推 : 不知道那個chatdpp勞改完了ㄇ?52F 1.161.53.79 台灣 02/07 07:31
推 : 政府要管基礎研究跟人才培養啊53F 223.138.39.166 台灣 02/07 07:31
推 : 不需要GPU 只要部署在雲上就夠了54F 104.10.166.47 美國 02/07 07:31
→ : 念AI的全世界在搶 用台灣薪水根本搶不贏
→ : 念AI的全世界在搶 用台灣薪水根本搶不贏
→ : 綠共用人唯親，你看創世門神那種傢伙56F 223.23.227.127 台灣 02/07 07:32
→ : 做得出什麼鬼東西
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:32:55→ : 做得出什麼鬼東西
→ : 沒錢就閉嘴 喊主權ai然後呢？58F 123.192.202.158 台灣 02/07 07:33
噓 : 就算政府管人材培養，你能跟大國比稅收59F 111.83.189.36 台灣 02/07 07:33
→ : ？能跟大國學生人數比？
→ : ？能跟大國學生人數比？
所以我跟公視比啊 而且你也不想想是賴說要ai的 沒有人材哪來ai?
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:35:01
噓 : 刪掉的補回去 還不是進口袋 哈哈哈哈 鬼61F 111.254.175.150 台灣 02/07 07:38
→ : 島
→ : 島
噓 : 沒電，跟四個不同意，說發展Ai資料庫不63F 1.161.80.224 台灣 02/07 07:38
→ : 用電歐
→ : 用電歐
噓 : 做不出來，改給青鳥飼料費65F 223.137.125.39 台灣 02/07 07:41
→ : 台灣缺少軟體人才，玩不起來66F 27.52.103.80 台灣 02/07 07:42
→ : 又要浪費錢給沽名釣譽的側翼號勾了67F 60.251.139.141 台灣 02/07 07:44
推 : 100億先拿掉70億，剩下才買GPU68F 42.73.188.208 台灣 02/07 07:46
推 : 台灣沒救了 要玩ai 軟硬人才根本不夠69F 111.83.136.18 台灣 02/07 07:48
→ : 然後硬體需要的電也不夠
→ : 然後硬體需要的電也不夠
推 : 科技的錢不好污，有人只會搞工程轉包71F 42.77.190.84 台灣 02/07 07:54
真的 至少教授們都知道大約的價錢 太扯的話就會出來靠北
我還是相信教授們的操守 做AI的要賺錢 就不會當教授了
推 : 轉給媒體廣告最好洗錢72F 101.10.75.126 台灣 02/07 08:01
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:04:37※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:05:11
推 : 吵小問題 小打小鬧才方便洗腦降智人民73F 49.216.45.21 台灣 02/07 08:06
→ : 呀 大家都聰明了怎麼騙票
→ : 呀 大家都聰明了怎麼騙票
推 : 科技業都看的到售價的 不好撈錢 黨可不要75F 101.9.136.65 台灣 02/07 08:09
推 : 留在台灣AI相關的人都是跑國外失敗的76F 126.254.0.196 日本 02/07 08:11
→ : 腦殘才在台灣搞ai 要錢沒錢要人沒人
→ : 腦殘才在台灣搞ai 要錢沒錢要人沒人
推 : 傻鳥會叫你滾去對面78F 111.71.60.173 台灣 02/07 08:11
噓 : 紅明顯，刪掉的就沒了，是要怎麼拿去買=79F 223.136.72.169 台灣 02/07 08:12
→ : =
→ : =
追加預算懂？就看賴有沒有那個氣度去跟藍白講
推 : 真的有智障傻鳥相信預算被刪81F 111.248.209.243 台灣 02/07 08:13
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:15:13推 : 賴皮政府發新聞稿=有做事 不要太不滿82F 27.242.96.210 台灣 02/07 08:15
推 : 受限採購法單一規格，花錢 跟民間去租算力83F 42.75.30.25 台灣 02/07 08:15
→ : 可能比較實在
→ : 可能比較實在
噓 : 直接蹭nv 在台的設備就好了85F 223.140.231.67 台灣 02/07 08:19
用量大了時候 自己有設備才省 長期下來至少能省五倍
除非你覺得我們政府太有錢
噓 : 買太多 害台灣缺電 您要負責？86F 202.12.244.56 日本 02/07 08:21
推 : 沒卡沒電只會大內宣騙自己國民87F 223.138.105.246 台灣 02/07 08:22
推 : 賴就不夠聰明，網軍預算拿去訓練ai88F 27.51.81.179 台灣 02/07 08:22
→ : 還比無腦傻鳥來得有用多了
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:26:20→ : 還比無腦傻鳥來得有用多了
推 : 蠻怪的 deepseek 的強大不是服務本身 是90F 1.161.115.157 台灣 02/07 08:28
→ : 他模型很俗又不弱 台灣要髒已搞算法太難
→ : 直接用開源的deepseek 搞一個還比較好
→ : 他模型很俗又不弱 台灣要髒已搞算法太難
→ : 直接用開源的deepseek 搞一個還比較好
推 : 真的，天天講我們是科技島，結果每個科研93F 42.72.14.40 台灣 02/07 08:32
→ : 實驗室都超窮
→ : 實驗室都超窮
推 : 台灣的電只夠撐72個H100，會缺電95F 111.246.23.240 台灣 02/07 08:33
→ : 哈哈 弱智鳥畫大餅吃洨96F 42.70.145.72 台灣 02/07 08:42
→ : 真的蠻可笑的，而且稍具規模的資訊中心用97F 42.73.217.162 台灣 02/07 08:42
→ : 電都遠超台電現在的規定（好像是3000kw
→ : 電都遠超台電現在的規定（好像是3000kw
推 : 喊來圈圈錢而已 根本沒要認真搞99F 112.78.71.95 台灣 02/07 08:46
推 : 賴皮AI吧100F 136.226.240.86 台灣 02/07 08:50
推 : 嘴皮！等等賴神喊「AI主權已實質建構」101F 101.12.178.135 台灣 02/07 08:50
推 : 義和團102F 122.116.7.116 台灣 02/07 08:51
推 : 人家都是企業界在砸錢做ai，我們要政府103F 27.247.131.135 台灣 02/07 08:54
→ : 推動？那還是早早放棄吧！政府推動幾十
→ : 推動？那還是早早放棄吧！政府推動幾十
→ : 智障，連AI都要扯上主權105F 58.115.220.206 台灣 02/07 08:54
→ : 年，也就成功一個台積電，其他都阿斗106F 27.247.131.135 台灣 02/07 08:54
推 : 至於中研院，就不用期待了，養老院
推 : 至於中研院，就不用期待了，養老院
推 : 癩皮狗除了玩弄司法還會什麼垃圾東西108F 118.163.49.207 台灣 02/07 08:57
→ : 訓練完像外科転醫美不就大水漂109F 42.72.23.119 台灣 02/07 09:00
→ : 直接出錢用租的阿110F 39.15.17.17 台灣 02/07 09:01
→ : 主權AI是啥小111F 125.227.40.62 台灣 02/07 09:03
推 : 國科會上傳檔案都只能10mb 科技島112F 36.231.73.168 台灣 02/07 09:05
→ : 哈哈哈
→ : 哈哈哈
→ : 就噱頭騙錢而已 別太認真114F 42.71.35.52 台灣 02/07 09:05
推 : 砍掉數位部200億就有了115F 223.140.204.138 台灣 02/07 09:06
推 : 賴師公的AI:青鳥飼料費116F 49.216.109.107 台灣 02/07 09:08
推 : 數發部的預算不拿去買顯卡 而拿去117F 111.71.51.250 台灣 02/07 09:14
→ : 租大樓 請一堆打掃警衛等聘僱人員
→ : 到處出國 這樣是要怪誰？
→ : 租大樓 請一堆打掃警衛等聘僱人員
→ : 到處出國 這樣是要怪誰？
推 : 都可以用愛發電，也可以用愛運算啊120F 110.28.41.165 台灣 02/07 09:15
推 : 當然是P做個樣子就好，受眾是跳票個八121F 61.70.193.220 台灣 02/07 09:16
→ : 年都不會在乎的那群
→ : 年都不會在乎的那群
→ : 黨的支持AI是指未來要給綠色好朋友公司的123F 61.220.204.243 台灣 02/07 09:19
推 : 你怎麼覺得他想要開發是找到可以賺而已124F 101.10.61.136 台灣 02/07 09:20
→ : 無能政府125F 223.137.75.47 台灣 02/07 09:21
推 : 不是P圖和發文就能領錢嗎？126F 36.232.246.38 台灣 02/07 09:33
推 : 嘴巴支持嘴巴建構127F 101.10.1.116 台灣 02/07 09:36
推 : 台灣發展不起來啦 賴師公嘴砲而已128F 111.71.48.45 台灣 02/07 09:42
推 : 他買一張也算啊129F 27.53.40.123 台灣 02/07 09:43
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![]()
「我不是法學專家，但我的公民直覺告訴我違憲」 確實不理性 然而這就是白和黃國昌一直搞不懂的地方 為何藍綠這麼爛 結果自己還是沒啥票? 不是每一個人 都有辦法知道自己卡住的點是什麼 他不過就是發表一下 …329F 89推 28噓![]()
雖然我也很希望六月能降 但基本上不可能 fed運作的本質就是要有信任 除非出現極端的情況 例如失業率突然爆升 或當年的covid 否則fed不可能在上次會議沒有提早講的情況下降息 fed都會把自己的 …90F 43推- 19F 2推 1噓
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2樓 時間: 2025-02-07 09:21:23 (台灣)
→
02-07 09:21 TW
蟾蜍黨養蟑螂都不夠了還給你買硬體? 而且賴缺德面對deepseek想那麼多天 才想出這個空洞的回應騙騙死忠仔而已 在認真什麼?
5樓 時間: 2025-02-07 13:48:26 (台灣)
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(編輯過) TW
~ 民進黨政客 最擅長這種包裝外表的詐欺行騙~範例：買一個車殼，就騙人民說可以進軍F1然後就立了一個項目，開始掏空國庫 撈走人民稅金 綠營發大財這類操作 過去8年+民進黨立法院最大黨時期.. 就已經發生好幾次了... 不給監督 不給查金流 ~
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