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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-17 19:00:31
看板 Gossiping
作者 BBQ2591 (我叫愛秋)
標題 [新聞] 批「民主初選 」3大不可行 黃珊珊:再協商也不會有結果
時間 Tue Oct 17 18:11:59 2023


1.媒體來源:
中時

2.記者署名:
楊亞璇

3.完整新聞標題:
批「民主初選 」3大不可行 黃珊珊:再協商也不會有結果

4.完整新聞內文:
藍白整合陷入僵局。民眾黨總統參選人柯文哲競辦總幹事黃珊珊今天下午質疑國民黨所提
民主初選有時效、可行性、可信度3問題,她強硬表示,「若要協商民調的部分,我們當
然可以繼續見面,但若要協商民主初選,我覺得再協商幾次也不會有結果」。


黃珊珊說,今天看得國民黨提出藍白二次會會談規畫,上一次希望國民黨提供具體書面意
見,也請國民黨對民調表示意見,國民黨一再表示信度、效度的問題,上次會議都有提過
,會後也聽到侯辦執行長金溥聰一直對外說明。


黃珊珊強調,不可避免的,這次協商時間,11月20日要登記,民主初選方式,不管如何有
幾個問題,書面回覆已經很清楚,有三個很重要的事情無法解決,第一就是時效,全國設
投票所、要簽認同卡、還要當天投票,這麼多細節不太可能在民眾黨希望的10月底前作成
相關協議,10月底前要做到這個結果,是不可能的任務。


黃珊珊說,全國區域這麼大,要設置多少投票所,人力物力、選票的印製,認同卡簽署,
還要寫相關程式,最重要身份認證的方式,在國外的方式,尤其像美國初選都是州政府協
辦,沒有州政府協辦,政黨大概沒辦法做到認證與勾稽。


黃珊珊指出,投票所設置人力物力非常大,不管是設5000個或1萬個,重點是可能花費上
億金額,可能金額上民眾黨沒辦法分擔。

黃珊珊說,最重要是,這是主動式投票,不是像民調採取隨機,隨機性更低,直接投票是
大家認為相對民主的方式,但是在台灣時空環境,柯辦認為應該非常困難執行,尤其不太
可能在10月底以前完成,今天就可以具體回應說,在時效性、可行性、最重要是可信度(
有疑慮)。


黃珊珊指出,所謂開放式民主初選,在台灣只有1995年民進黨、1998年新黨實行過,過來
20、30年幾乎沒有再執行,可能就是進到台灣以後,相關作業在台灣有其他質變,20年來
各政黨內,不管是對比式民調、互比式民調,或是黨員投票,再也沒有採取開放式初選,
現在的可信度值得存疑。


黃珊珊說,最重要是主動性投票意願,違反民主投票秘密原則,這些人要先拿身分證跑到
投票所先表達投票意願,甚至還要簽一個認同卡,比連署總統還要困難。

黃珊珊酸說,感謝國民黨在2周內想出他們認為比較有效的方法,但是可行性跟可信度都
有高度存疑,到現在為止,柯辦認為可行性非常低,「謝謝金執行長,明知不可為而為之
,也真的辛苦了,但這個案子的困難度超乎我們的想像也超乎我們的能力」。


黃珊珊強調,目前希望回到民主初選,真正按照自己原來使用的方式,來做公平比較,10
月底前程序來說,國民黨提案困難度來高,希望國民黨參考A、B案,也可以協商;「若要
協商民調的部分,我們當然可以繼續見面,但若要協商民主初選,我覺得再協商幾次也不
會有結果」。


黃珊珊表示,謝謝對在野整合有這麼高的關注,但是也很希望是一場公平、公開、公正的
,一場公開的機制,而不是對各自政黨有利,而採取互相不是合作的方式,而是互相抵制
的方式,還是希望回到民主機制,讓大家各自說服支持者。


她強調,不是兩黨談好就會讓支持者願意跟隨,一定要有公平公開公正的機制,讓支持者
能相信此機制能夠產生最強候選人,這才是兩黨協商最重要目的,而不是互相攻擊,製造
大家的衝突,但是時效、可行性、可信度,這三件事情是最重要的關鍵。


柯辦發言人戴于文強調,民眾黨、柯文哲保持最大善意,用最大的彈性,提供國民黨與侯
友宜做選擇,有A案、B案,希望盡快針對全民調執行的方式,兩邊進到實質討論。

5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231017004047-260407?chdtv


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.199.32 (臺灣)
※ 作者: BBQ2591 2023-10-17 18:11:59
※ 文章代碼(AID): #1bBbtnx_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1697537521.A.EFF.html
fony1029: 就不要合了1F 223.137.93.48 台灣 10/17 18:12
haha7456: KMT不把金換掉沒什麼好談啦 來亂的2F 125.231.164.252 台灣 10/17 18:13
belucky: 哈哈  真的3F 27.51.88.13 台灣 10/17 18:13
welly520: 你們不把這坨屎吃下去就是不想贏 是罪人4F 106.105.82.212 台灣 10/17 18:13
biggest1983: 甩鍋大賽5F 122.146.68.188 台灣 10/17 18:13
Nevhir: 別合了 大家本來就有心理準備棄保6F 111.250.154.42 台灣 10/17 18:15
clairehao: 這就是國民黨拿出來的誠意 看來也是詐7F 114.136.245.237 台灣 10/17 18:15
clairehao: 騙集團了
ivorysoap 
ivorysoap: 那就別合了啊9F 106.64.145.15 台灣 10/17 18:16
Alpha0428: 只是要拖時間到最後一刻而已10F 61.61.71.55 台灣 10/17 18:16
MikeyWill: 參考一下黃珊珊的民調跟實際得票率吧11F 223.141.80.158 台灣 10/17 18:16
exojin: 小刀:要不是侯民調太低,我也不想搞的這12F 118.165.158.19 台灣 10/17 18:17
IAMQT: 不錯啦 這樣回應還可以 反正就是感謝 但是13F 223.137.214.132 台灣 10/17 18:17
exojin: 麼複雜。14F 118.165.158.19 台灣 10/17 18:17
wish8042: 反正只要沒有誰當正的共識,就不可能合15F 111.82.235.16 台灣 10/17 18:17
IAMQT: 理念不合阿16F 223.137.214.132 台灣 10/17 18:17
wish8042: ,但是只要一合就是要分贓了,也是沒人17F 111.82.235.16 台灣 10/17 18:17
cunankimo: 沒人逼你合啊  霸氣宣布不要藍票不會18F 42.79.187.178 台灣 10/17 18:17
wish8042: 支持19F 111.82.235.16 台灣 10/17 18:17
cunankimo: ?20F 42.79.187.178 台灣 10/17 18:17
higameboy: 動員初選21F 42.72.156.171 台灣 10/17 18:18
coeXist: 黃33講的很好 有條有理的22F 106.1.249.79 台灣 10/17 18:19
boxcar: 2024下架柯文哲23F 111.71.23.112 台灣 10/17 18:20
biggest1983: 大仔說過要選到底,只是最近又變了24F 122.146.68.188 台灣 10/17 18:20
Goog1e: 誰講的有道理一目了然 金溥聰一直在騙自己25F 220.129.18.123 台灣 10/17 18:20
scott123321: 根本沒有交集,柯本質就是淺綠,要26F 27.242.35.175 台灣 10/17 18:21
scott123321: 贏就是要往深綠挖票,一直幻想跟藍
scott123321: 合作就能贏簡直是癡心妄想,像我爸
scott123321: 媽這種深藍是不可能投給柯的,藍白
JackYang: 別合了30F 111.82.238.69 台灣 10/17 18:21
scott123321: 不可能合的觀念也可以套在藍營身上31F 27.242.35.175 台灣 10/17 18:21
swommy: 噢耶 開大絕 爽 不要合32F 223.136.72.73 台灣 10/17 18:22
i386: 柯跟DPP鬧翻就不可能挖到深綠的票了33F 101.136.60.78 台灣 10/17 18:22
swommy: 不要合 不要合 不要理恐怖情人追求34F 223.136.72.73 台灣 10/17 18:22
i386: 看看現在賴的民調 淺綠的票能挖的都挖了 只35F 101.136.60.78 台灣 10/17 18:23
i386: 能往淺藍去挖
scott123321: 挖不到深綠更不可能挖到深藍37F 27.242.35.175 台灣 10/17 18:24
tonyhsie: 大家自立自強 自己棄保就好了 不用合38F 1.171.190.60 台灣 10/17 18:24
bohanmomo: 推39F 1.162.208.227 台灣 10/17 18:24
to1322: 不然電話跟投票都辦 出來的結果除240F 101.136.173.178 台灣 10/17 18:24
mb: 藍綠最怕的是柯..得證..哈哈41F 101.137.2.47 台灣 10/17 18:24
i386: 他不需要挖深藍啊 他挖淺藍的就好了42F 101.136.60.78 台灣 10/17 18:24
to1322: 相加43F 101.136.173.178 台灣 10/17 18:25
linbsing: 這種垃圾團隊要執政 當你總統?好愛國44F 180.217.36.119 台灣 10/17 18:25
fulongb210f: 不必再理國民黨啦!陳其邁都笑了45F 101.136.126.1 台灣 10/17 18:26
biggest1983: 怎不可能?說猴藍皮綠骨的就是深藍46F 122.146.68.188 台灣 10/17 18:26
ed555009: 賴工寮:不能笑 不能笑 現在還不能笑47F 114.32.133.24 台灣 10/17 18:26
to1322: 白版電話加藍版投票 相加後數字大的贏48F 101.136.173.178 台灣 10/17 18:26
dinokao111: 不理他 去找郭啦 浪費時間49F 118.233.154.196 台灣 10/17 18:26
matheyb: 那就不要合阿 不是朋友就是敵人 全面開50F 111.251.149.88 台灣 10/17 18:26
MicroB: 敦義:你不要這麼專業好不好51F 50.126.66.214 美國 10/17 18:28
crazeangel: KMT到底有啥本錢談? 猴又選不上52F 60.248.10.162 台灣 10/17 18:29
MADAOTW: Kmt就一群上了年紀的新潮流53F 223.136.50.180 台灣 10/17 18:30
love61106: 不用合54F 223.136.2.170 台灣 10/17 18:31
Spurious: 按照歷史來看  不要派金談可能還好一點55F 1.171.175.121 台灣 10/17 18:32
berryc: 3咖督選到底就好了,合屁合   爽啦56F 36.226.25.35 台灣 10/17 18:32
kurtsgm: ccc 白粉繼續罵藍啊 又要罵又想要人家的57F 111.71.47.15 台灣 10/17 18:32
kurtsgm: 票
berryc: 有狗黨在, 民進黨好安心59F 36.226.25.35 台灣 10/17 18:33
WOWO5566: 這時間點本來民調就比較可行60F 111.83.45.18 台灣 10/17 18:33
kurtsgm: 希望柯文哲都跟狂白粉一樣乾脆 不要整天61F 111.71.47.15 台灣 10/17 18:34
SPAEK: 老K現在很明顯就是拚第二 等下次了 沒得談62F 1.162.161.123 台灣 10/17 18:34
kurtsgm: 巴著金小刀不放在那邊蹭63F 111.71.47.15 台灣 10/17 18:34
SPAEK: 這次老K最慘就是變第三 第二明顯能接受了64F 1.162.161.123 台灣 10/17 18:34
saTUnotSATO: 藍的整天巴著白的大腿不放也能唬爛65F 59.102.199.144 台灣 10/17 18:35
saTUnotSATO: 成白的想要人家票 柯躺在那睡覺都能
fzrpower: 泥們不要再浪費時間去協商了,真的67F 114.25.156.12 台灣 10/17 18:35
saTUnotSATO: 贏你家侯老三啦 不要哭 趕快去開遊覽68F 59.102.199.144 台灣 10/17 18:36
SPAEK: 都十月了 目前看來不會明顯棄保 局面大好69F 1.162.161.123 台灣 10/17 18:36
saTUnotSATO: 車造勢 因為之後就失業了70F 59.102.199.144 台灣 10/17 18:36
SPAEK: 我是指拚老二的局面 哈哈71F 1.162.161.123 台灣 10/17 18:36
dragon9487: 讓KMT倒閉吧,吸他們票別救他們72F 42.79.137.241 台灣 10/17 18:36
belucky: 真的啊  衝刺期沒什麼時間陪你玩了   自73F 27.51.88.13 台灣 10/17 18:36
changefly: 不要合了,各自努力結束藍白合這齣爛74F 101.136.78.166 台灣 10/17 18:36
belucky: 己把自己的事做好  不陪你演了75F 27.51.88.13 台灣 10/17 18:36
changefly: 戲好嗎76F 101.136.78.166 台灣 10/17 18:36
fony1029: 柯郭合就好 選上給侯友宜行政院長77F 223.137.93.48 台灣 10/17 18:36
fzrpower: 金溥聰過來就是要你們完全沒有機會合作78F 114.25.156.12 台灣 10/17 18:37
kobelakers: 讚啦79F 1.163.188.37 台灣 10/17 18:37
SPAEK: 現在最可怕就是定調是藍太雞巴 只好繼續演80F 1.162.161.123 台灣 10/17 18:37
fzrpower: 浪費一堆時間在這些人身上算你們笨。不81F 114.25.156.12 台灣 10/17 18:37
saTUnotSATO: 幹 拜託不要 侯當行政院長開玩笑嗎?82F 59.102.199.144 台灣 10/17 18:38
ODays: 根本來亂的 早不提晚不提 根本做做樣子 沒83F 61.227.9.86 台灣 10/17 18:38
ODays: 很想贏
ginhwa: 人真好,還給時間等關老爺點醒猴猴85F 1.200.114.8 台灣 10/17 18:38
fzrpower: 過至少以後還有機會。86F 114.25.156.12 台灣 10/17 18:38
jen1121: 都下去87F 112.78.64.253 台灣 10/17 18:39
bart102617: 垃圾國民黨 這次讓他變成最小黨88F 114.136.195.7 台灣 10/17 18:39
a1277034: 有智障在那邊下架柯文哲?柯文哲現在在89F 150.116.203.31 台灣 10/17 18:39
a1277034: 什麼架上?
belucky: 第三名的一直要求第二名配合他    是我91F 27.51.88.13 台灣 10/17 18:39
belucky: 也直接拒絕
belucky: 小刀根本被看破了   以前能贏是馬英九太
belucky: 強  不是小刀的功勞
randykaku: 看誰要擔破局的責任,我等著看戲,哈哈95F 39.14.2.54 台灣 10/17 18:42
randykaku: 哈
a0: 藍白趕快宣布絕裂,不要對方的票97F 220.136.110.202 台灣 10/17 18:44
es612: 小刀不是潮水退了沒穿褲子就是根本來臥底的98F 1.171.241.121 台灣 10/17 18:47
tcc1210: 強推不可行的方案目的大家都很清楚 呵呵99F 27.242.2.28 台灣 10/17 18:48
s4511981: 金根本沒誠意 就是來蹭熱度蹭話題 想拉100F 111.248.41.102 台灣 10/17 18:49
s4511981: 高侯的支持度而已
sincere77: 金小刀就只是想背地裡捅你一刀,根本沒102F 60.154.118.126 日本 10/17 18:50
sincere77: 想跟你合
DavidFoster: 金這咖根本就沒有能力104F 36.234.50.183 台灣 10/17 18:51
csaoesc: 推105F 1.169.8.201 台灣 10/17 18:51

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藍綠最怕的是柯..得證
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  10-17 19:00 TW
zzzzzzzz
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  10-17 20:26 TW
哪來的民主投票要簽認同卡的 全世界找不到要簽認同卡在投票 如果我是民進黨支持者我也會簽認同卡投給侯 反正認同卡有約束力嗎 有法院認證嗎 隨便貓狗都能投票 這有公信力才有鬼
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  10-18 02:43 TW
來看阿北怎麼演委屈求全,大局為重,吸乾國民黨的戲
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連署郭董,民調阿北,初選猴子,總統老賴
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四個都支持到了
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綠粉看藍白合有多少意見,就表示綠粉有多害怕柯文哲
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