※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-05 05:14:27
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 中芯還差台積電幾年?
時間 Mon Sep 4 21:37:41 2023
華為新手機 mate60 裡面晶片被證實是7奈米
那台積電的最新好像是3奈米
那這樣中芯要追上台積電
還要幾年?
之前台灣還嘲笑中國要追上台積電
要十年以上
那現在呢？
有沒有八卦?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.53.175 (臺灣)
※ 作者: mcuronan 2023-09-04 21:37:41
※ 文章代碼(AID): #1azTsdNe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1693834663.A.5E8.html
推 : 3年1F 101.10.44.186 台灣 09/04 21:37
推 : 良率咧?2F 36.238.49.38 台灣 09/04 21:38
推 : 三年3F 101.136.235.170 台灣 09/04 21:38
推 : 30年後面S就告訴你三了4F 122.116.206.101 台灣 09/04 21:39
→ : 誰管差幾年 黑手糞職業5F 138.199.60.183 新加坡 09/04 21:39
推 : 1年6F 118.231.185.8 台灣 09/04 21:39
推 : 沒機會7F 27.242.129.33 台灣 09/04 21:40
推 : 就比台積電7nm DUV還爛的7nm DUV8F 101.9.50.49 台灣 09/04 21:41
→ : 5年吧
→ : 5年吧
推 : 差台積三年 但是也因此已經脫離被美國控制的10F 61.231.237.10 台灣 09/04 21:41
→ : 迴圈了 往後繼續以傾國之力發展 台灣真的會笑
→ : 迴圈了 往後繼續以傾國之力發展 台灣真的會笑
推 : 台積電還是被美國把持吧，老美哪天要搞台灣12F 36.225.97.245 台灣 09/04 21:41
→ : 聯電說不定也做的出來，只是賠錢私人13F 223.140.211.198 台灣 09/04 21:41
→ : 就掰了。中國已經突破老美封鎖，能自製了14F 36.225.97.245 台灣 09/04 21:41
→ : 公司不願意做而已15F 223.140.211.198 台灣 09/04 21:41
→ : 不出來16F 61.231.237.10 台灣 09/04 21:41
→ : 重點是再下去要用EUV 中芯沒有17F 101.9.50.49 台灣 09/04 21:42
推 : 已經超越了18F 27.51.32.56 台灣 09/04 21:42
推 : 5年左右 但是先進製程大概到2030左右會卡19F 1.200.245.130 台灣 09/04 21:43
推 : 一輩子吧 中國足球拿世界冠軍還比較快20F 27.51.128.28 台灣 09/04 21:43
推 : 認真說，最多10最少3年21F 114.36.179.165 台灣 09/04 21:43
→ : gg上看1000你說呢22F 123.192.234.4 台灣 09/04 21:43
→ : 之後就是先進封裝 或者量子芯片23F 1.200.245.130 台灣 09/04 21:44
推 : 五年 台積7nm是2018 之前張忠謀也說差五24F 180.177.226.152 台灣 09/04 21:44
→ : 年 所以你說中芯這次有讓人多意外也還好
→ : 年 所以你說中芯這次有讓人多意外也還好
→ : 完全自主可以7nm很強吧26F 180.217.76.209 台灣 09/04 21:44
→ : 畢竟張忠謀好幾年前就說差五年而已27F 180.177.226.152 台灣 09/04 21:44
→ : 中國已經在自製EUV了，可能5年內有成28F 114.36.179.165 台灣 09/04 21:45
噓 : 搞到機器,大概差1.5~2年而已了29F 140.112.16.175 台灣 09/04 21:46
→ : 差五年但台積也會進步 說你十年內追不上30F 180.177.226.152 台灣 09/04 21:46
→ : 也算客觀
→ : 也算客觀
推 : 光論玩耍DUV那中芯現在可說世界第一32F 122.116.206.101 台灣 09/04 21:46
推 : 中低階訂單會被中國搶走 就有錢研發33F 1.200.104.44 台灣 09/04 21:46
→ : 3個月34F 42.77.102.192 台灣 09/04 21:46
推 : mate60的芯片刻號不是被美國制裁前的編號35F 106.64.120.42 台灣 09/04 21:46
→ : 中芯這個有N6的水準36F 122.117.205.155 台灣 09/04 21:47
→ : 嗎？37F 106.64.120.42 台灣 09/04 21:47
推 : 看什麼時候可以搞到機器38F 61.227.4.194 台灣 09/04 21:47
推 : 339F 36.231.112.33 台灣 09/04 21:49
推 : 下禮拜五就會告訴你40F 42.72.117.24 台灣 09/04 21:49
推 : 十年以上41F 114.36.192.72 台灣 09/04 21:51
→ : 美國搞半天還是差五年根本幫人家國產42F 114.136.6.145 台灣 09/04 21:51
→ : 化
→ : 化
推 : 接下來是造EUV 應該問差ASML幾年44F 111.71.214.15 台灣 09/04 21:53
→ : 6-7年45F 36.230.180.215 台灣 09/04 21:54
推 : 台灣的供電 追得上台積電嗎？46F 42.77.97.161 台灣 09/04 21:54
推 : 差不到一年了47F 42.73.55.62 台灣 09/04 21:55
→ : 中國加速師啟動後很快可趕上吧48F 180.176.190.38 台灣 09/04 21:56
噓 : 支八眾還不歐印中芯？49F 1.160.137.198 台灣 09/04 21:57
噓 : EUV不能賣，十年內都追不上...50F 39.9.102.227 台灣 09/04 21:57
噓 : 鈔能力很可怕,要是10多年前左岸買下A51F 140.112.16.175 台灣 09/04 21:57
推 : 十年內不可能吧，畢竟連深水區都還沒進52F 111.235.196.247 台灣 09/04 21:57
推 : 3-5年吧 mate60 這是一個里程碑53F 218.164.220.82 台灣 09/04 21:57
→ : 沒EUV都免談好嗎54F 39.9.102.227 台灣 09/04 21:58
→ : 美國跟三星這幾天應該被嚇傻了= =55F 218.164.220.82 台灣 09/04 21:58
→ : DUV搞7nm，台積就玩過了56F 39.9.102.227 台灣 09/04 21:58
→ : 幻想被嚇傻的真的是不懂科技的好嗎
→ : 幻想被嚇傻的真的是不懂科技的好嗎
→ : 去年大家還在笑中國在搞1X奈米58F 218.164.220.82 台灣 09/04 21:58
→ : SML,現在局勢是大逆轉,可惜印度預言59F 140.112.16.175 台灣 09/04 21:58
→ : 結果現在端7奈米出來60F 218.164.220.82 台灣 09/04 21:59
→ : 中芯這招，當初台積就搞過，不知道新聞61F 39.9.102.227 台灣 09/04 21:59
→ : 媒體在爽什麼？
→ : 媒體在爽什麼？
推 : 美國這樣搞中國就可以不計成本自己土63F 114.136.6.145 台灣 09/04 21:59
→ : 炮
→ : 炮
→ : 小神童沒能從火星運勢推出這則預言~65F 140.112.16.175 台灣 09/04 21:59
→ : 請回頭去看n年前新聞，台積7nm第一代也66F 39.9.102.227 台灣 09/04 22:00
推 : 中芯DUV的7nm 就是挖角台積電員工去搞67F 27.51.128.28 台灣 09/04 22:00
→ : 是用DUV，後來7nm第二代才是EUV，一堆68F 39.9.102.227 台灣 09/04 22:00
→ : 不懂的在高潮什麼？
→ : 不懂的在高潮什麼？
→ : 現在沒EUV 光挖角也追不上台積電70F 27.51.128.28 台灣 09/04 22:00
→ : 現在ASML又不能賣EUV，下一步怎麼搞？71F 39.9.102.227 台灣 09/04 22:00
→ : 上面還有幻想五年內EUV的
→ : 上面還有幻想五年內EUV的
→ : 你知道中國曝光機現在是搞24nm世代嗎？74F 39.9.102.227 台灣 09/04 22:01
→ : gur.com/m87kd4v.jpg75F 218.164.220.82 台灣 09/04 22:01
→ : 24nm到7nm的EUV五年內可以？？76F 39.9.102.227 台灣 09/04 22:02
推 : 美帝卡成這樣還被他搞出來 代表你台積77F 114.36.97.214 台灣 09/04 22:02
→ : 皮要繃緊一點了
→ : 皮要繃緊一點了
推 : 5年79F 118.167.237.149 台灣 09/04 22:03
推 : 15年80F 123.195.0.100 台灣 09/04 22:03
→ : 粉紅繼續吹起來81F 112.104.64.44 台灣 09/04 22:04
推 : 至少100年82F 118.231.201.99 台灣 09/04 22:04
→ : 國家機器加速就可以了83F 223.139.164.67 台灣 09/04 22:06
→ : 做出888等級大概差五年吧84F 101.9.197.121 台灣 09/04 22:06
推 : 台積電2016的技術 起碼落後6年85F 111.241.56.7 台灣 09/04 22:07
推 : 美國忙著扯台積電後腿的同時，中國已經有86F 218.164.128.174 台灣 09/04 22:14
→ : 不鳥美國的能力了
→ : 不鳥美國的能力了
推 : 30年後還剩10年88F 39.14.42.40 台灣 09/04 22:16
推 : 能把DUV榨乾的公司89F 175.182.132.192 台灣 09/04 22:17
推 : 認真回 5年 中芯沒這麼鳥90F 180.177.3.18 台灣 09/04 22:21
推 : 美國只要繼續卡euv，中國除非研發出黑科91F 111.248.38.113 台灣 09/04 22:24
→ : 技繞過光刻機，不然十年也追不上
→ : 技繞過光刻機，不然十年也追不上
推 : 看rumours 良率很差，代表生產成本極高93F 106.64.174.35 台灣 09/04 22:25
→ : 不知道是不是各大代工廠因為美國制裁
→ : 不接華為的單， 華為的IC也只能找上中
→ : 芯硬吃下這些低良率晶圓，7nm實驗室小l
→ : ot生產跟商轉批lot量產的差別
→ : 不知道是不是各大代工廠因為美國制裁
→ : 不接華為的單， 華為的IC也只能找上中
→ : 芯硬吃下這些低良率晶圓，7nm實驗室小l
→ : ot生產跟商轉批lot量產的差別
→ : 反正砸錢就對了 時間不用用錢來補98F 223.141.35.206 台灣 09/04 22:26
→ : 況且人家可是專利小偷，把安插在各處
→ : 的內鬼都找回來，應該能凑出一台DUV吧
→ : EUV應該也能偷偷搞一台出來吧？
→ : 況且人家可是專利小偷，把安插在各處
→ : 的內鬼都找回來，應該能凑出一台DUV吧
→ : EUV應該也能偷偷搞一台出來吧？
推 : 沒幾年了吧 台灣一堆內奸為了錢當內鬼102F 61.224.46.163 台灣 09/04 22:29
推 : 沒EUV也沒EDA就永遠停在這裡。103F 36.238.208.35 台灣 09/04 22:29
→ : 不可能，但能做到7nm的確強104F 42.72.226.107 台灣 09/04 22:29
推 : 沒有機器…跨不過去吧105F 111.83.112.107 台灣 09/04 22:30
→ : 少說10年吧 還說少 DUV極限了後面沒救106F 124.217.189.1 香港 09/04 22:31
推 : 劉德音不是說了 得到台積電也沒用107F 42.73.231.100 台灣 09/04 22:33
→ : 材料是要靠美日供應 也就是就算中國
→ : 現在跟台積電一樣技術也沒用
→ : 材料是要靠美日供應 也就是就算中國
→ : 現在跟台積電一樣技術也沒用
推 : 三年之後又三年110F 118.150.194.36 台灣 09/04 22:37
推 : 不是差幾年的問題吧.拿不到EUV還有路？111F 1.175.100.32 台灣 09/04 22:37
推 : 快了 要有危機意識112F 223.141.160.139 台灣 09/04 22:44
推 : 100年吧113F 1.171.227.57 台灣 09/04 22:47
→ : 替買入中芯的韭菜默哀114F 220.137.141.56 台灣 09/04 22:54
噓 : 三個月115F 124.218.13.140 台灣 09/04 22:55
推 : 小粉紅還不懂要追的路被斷了= =116F 125.229.165.186 台灣 09/04 22:59
推 : 7奈米切一半就3.5奈米了 很接近了117F 111.71.33.45 台灣 09/04 23:03
推 : 差機器和軟體，中國肝是不缺的。118F 220.135.132.150 台灣 09/04 23:05
→ NSRC …
噓 : 還有良率問題，等子彈飛一會兒。120F 49.216.90.192 台灣 09/04 23:06
推 : 良率多少也是重點121F 49.216.105.120 台灣 09/04 23:17
推 : 白菜價要來了嗎122F 1.163.34.181 台灣 09/04 23:22
→ : 先把荷蘭扣掉在來比123F 36.239.107.11 台灣 09/04 23:26
→ : euv是外星科技還怎樣 物理學不一樣?
→ : 還是被智子干擾
→ : euv是外星科技還怎樣 物理學不一樣?
→ : 還是被智子干擾
→ : Log 2 (7/3) x18個月126F 114.137.248.50 台灣 09/04 23:28
→ : 從做不出7nm變成做不出euv了喔127F 36.239.107.11 台灣 09/04 23:28
→ : 直說做不出智子就行了 畢竟智子真的
→ : 才是能封鎖物理學的東西 先做先贏
→ : 直說做不出智子就行了 畢竟智子真的
→ : 才是能封鎖物理學的東西 先做先贏
推 : 上海微電子28nm曝光機從2018開始說量產130F 42.72.239.105 台灣 09/04 23:33
→ : 現在已經2023年才有新聞說預計量產
→ : 吹牛已經吹了5年
→ : 現在已經2023年才有新聞說預計量產
→ : 吹牛已經吹了5年
→ : 單項目強不代表拳頭大 晶圓代工再猛也只133F 114.27.46.93 台灣 09/04 23:43
→ : 能被按在地上摩擦 需看整體產業
→ : 能被按在地上摩擦 需看整體產業
噓 : 有在注意投資的新聞只會覺得這篇是個笑135F 39.14.40.173 台灣 09/04 23:54
→ : 話,不少支八版眾這麼舔中怎不快all in?
→ : 話,不少支八版眾這麼舔中怎不快all in?
噓 : 中國義和團又出來靠邀了137F 36.227.135.47 台灣 09/04 23:56
推 : 跳過EUV 直接造EVA138F 1.175.158.151 台灣 09/04 23:58
噓 : 中國晶片強大到可以拍偶像劇了139F 36.227.135.47 台灣 09/05 00:02
→ : 手刻五奈米 牛逼啊老鐵140F 218.164.160.112 台灣 09/05 00:29
推 : 開分 跟追人家屁股差很多欸141F 36.226.113.134 台灣 09/05 00:41
→ : 台積電2018年量產7nm 差5年吧142F 123.110.132.199 台灣 09/05 00:46
→ : 不過依照目前的產量 離量產都還有段距離
→ : 不過依照目前的產量 離量產都還有段距離
推 : 重點是沒辦法嘲笑對岸用手刻晶片哭啊144F 1.169.36.30 台灣 09/05 01:30
→ : 認真說 中芯拿得到euv 就真的剩下三年145F 59.115.90.66 台灣 09/05 02:04
→ : 屌打二哥已經是事實了
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(￣︿￣)ｐ bentw 說瞎！
7樓 時間: 2023-09-05 08:31:03 (台灣)
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09-05 08:31 TW
中芯能否超車，全看美國卡到什麼時候。不過即使美國不卡，中芯還要追上台積電的代工技術。所以真正意義上的超車，目前看來是無望的
8樓 時間: 2023-09-05 09:50:32 (台灣)
→
09-05 09:50 TW
中芯跟台積電的差距，相當於中國和美國政治上的距離。美中貿易戰打越久，那差距會越大。今天只要美中回歸貿易合作，那中芯跟台積電才會開始縮小，屆時也才會有所謂還剩多久的領先時間。
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