顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-06 12:25:48
看板 Gossiping
作者 wei115 (社畜)
標題 [問卦] 國艦國造484正確的決策?
時間 Sat Aug  6 03:19:55 2022


如題

最近老共一直發神經

老美只剩一張嘴

想來想去只能靠自己惹

但沒人敢賣武器給台灣,少數敢賣的老美又這個不賣、那個不賣的

這樣想想台灣好像也只能自研武器惹

如果照計畫,國艦國造明年就有新潛艦可以下海

國艦國造算是好決策嗎?

有卦?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.21.189 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YxMrUmg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1659727198.A.C2A.html
haha7456: 前提是真的可以自己做出來啊1F 111.83.89.221 台灣 08/06 03:20
tony890415: 巡防艦2014提出來結果現在連個影都沒2F 49.158.243.45 台灣 08/06 03:21
heavensun: 因為很多艦老舊  人家不賣  要自己做3F 125.228.79.97 台灣 08/06 03:21
miuca: 上回有個騙錢的被抓了4F 49.216.45.149 台灣 08/06 03:22
eeewwweeewww: 當然 不然一堆理組要失業5F 114.34.12.25 台灣 08/06 03:22
klispo: 看看潛艇.....國造怕的是不誠實文化6F 1.200.21.146 台灣 08/06 03:25
lwamp 
lwamp: 獵雷艦表示7F 101.136.28.12 台灣 08/06 03:26
whitenoise: 造出來一回事,能戰才是重點= =8F 223.139.57.226 台灣 08/06 03:26
gotohikaru: 沒人賣也只能自己做啊9F 175.182.134.177 台灣 08/06 03:26
gotohikaru: 不然八卦要號召折紙船應戰嗎?
justice2008: 4 這樣可以增加很多標案11F 114.32.14.43 台灣 08/06 03:27
justice2008: 等我們研發出來以後 老美就會賣了
justice2008: 我們花錢研發又獲得更好的美國軍武了
lwamp 
lwamp: 台美關係史上最好 向美國買就好啦14F 101.136.28.12 台灣 08/06 03:28
yinaser: 問題是戰力能到哪裡15F 118.171.135.240 台灣 08/06 03:28
driftingjong: 正確的決策 錯誤的招標 低能的驗收16F 114.136.245.209 台灣 08/06 03:28
driftingjong: 無能的審判
t72312: 老美自己船都不夠用了還賣你18F 218.164.14.37 台灣 08/06 03:28
WunoW: 請問現在去註冊小吃店還來得及投標嗎19F 114.36.190.170 台灣 08/06 03:28
heyd: 現在有造出什麼東西來ㄇ20F 36.232.131.85 台灣 08/06 03:29
t72312: 窮到只剩神盾驅逐艦21F 218.164.14.37 台灣 08/06 03:29
justice2008: 請問你有台灣價值嗎???22F 114.32.14.43 台灣 08/06 03:29
whitenoise: 16樓一語道破,這黨執政真的慘23F 223.139.57.226 台灣 08/06 03:29
emiya17: 國產新冠疫苗也是個正確的決策(笑24F 114.36.233.36 台灣 08/06 03:30
s0914714: 好決策 但DPP不會認真做25F 123.110.129.211 台灣 08/06 03:30
t72312: 能弄當然自己弄最好 但要弄得出來26F 218.164.14.37 台灣 08/06 03:30
skullno2: 長期內海化騷擾 你不敢打都是被玩27F 27.52.38.229 台灣 08/06 03:30
heavensun: 台灣有廠商有能力做  但是招標94問題28F 125.228.79.97 台灣 08/06 03:31
TheBeast: 造艦時程如果耗ㄌ20年那不造也罷29F 207.14.29.243 美國 08/06 03:31
t72312: 現在大概只有IDS跟小船比較順利 主戰巡防30F 218.164.14.37 台灣 08/06 03:31
asiaking5566: 殷實商人表示認同31F 42.72.96.0 台灣 08/06 03:31
t72312: 難產32F 218.164.14.37 台灣 08/06 03:31
t72312: 海軍是百年大業 根基要趁早打
Nevhir: 是對的方向 但無法接受趁機在裡面安插像李34F 111.250.245.7 台灣 08/06 03:32
Nevhir: 義祥或小吃店之類的 所謂的自己人或殷實商
Nevhir: 人 然後像新竹球場那樣 花大筆的錢換來渣
heavensun: 現有老潛艦  士兵服役的太苦惹37F 125.228.79.97 台灣 08/06 03:32
kevin05233: 台灣發展核武才是王道38F 114.198.168.200 台灣 08/06 03:32
whitenoise: 清末建置海軍既視感39F 223.139.57.226 台灣 08/06 03:33
gotohikaru: 敵人是中國就注定不可能像韓國那樣40F 175.182.134.177 台灣 08/06 03:33
heavensun: 老潛艦  當年設計都不夠人性 還有危險41F 125.228.79.97 台灣 08/06 03:33
tony890415: 俄羅斯22350 中國052D 荷蘭七省級 德42F 49.158.243.45 台灣 08/06 03:33
tony890415: 國薩克森級 都是很適合國軍參考
gotohikaru: 爽拿技轉或出口擴大分母壓成本44F 175.182.134.177 台灣 08/06 03:34
tony890415: 其實發展核武確實最快 不知道老美想45F 49.158.243.45 台灣 08/06 03:34
tony890415: 啥 要斷台灣核武
gotohikaru: 若能事倍功半都要偷笑了47F 175.182.134.177 台灣 08/06 03:34
yinaser: 台灣最缺的就是巡防艦但生不出也買不到48F 118.171.135.240 台灣 08/06 03:34
phil10048196: 方向是對的 但大家都懂台灣的政府49F 49.158.46.74 台灣 08/06 03:35
emptie: 潛艦拖了至少20年好幾任政府 要能做出來50F 1.200.124.227 台灣 08/06 03:35
MizPerfect: 高端(國艦)到底有沒有效(用)啊???51F 211.20.245.162 台灣 08/06 03:35
phil10048196: 招標跟驗收是怎麼搞的,新竹棒球場52F 49.158.46.74 台灣 08/06 03:35
emptie: 謝天謝地了 但不是什麼厲害的預言就是了53F 1.200.124.227 台灣 08/06 03:35
phil10048196: 這種開放給民眾使用的東西都可以搞54F 49.158.46.74 台灣 08/06 03:35
emptie: 我們能走的彎路能碰的壁幾乎都吃過一遍了55F 1.200.124.227 台灣 08/06 03:35
phil10048196: 成這樣了,更何況是這種一般民眾根56F 49.158.46.74 台灣 08/06 03:35
phil10048196: 本看不到的東西
hoha1111: 玉山艦不是下水一年就漏水…58F 101.10.58.251 台灣 08/06 03:35
emptie: 國際地位如此 沒辦法59F 1.200.124.227 台灣 08/06 03:36
MizPerfect: 看板金跟國外的比差多少?國造就笑話60F 211.20.245.162 台灣 08/06 03:36
cocono2: 國艦國造好不好不知道,但要先注意門有沒61F 101.136.235.55 台灣 08/06 03:36
cocono2: 有裝反......
heavensun: 9買不到現貨  國造只求比老艦好一點63F 125.228.79.97 台灣 08/06 03:38
aben112008: 造完也要能用64F 101.9.110.67 台灣 08/06 03:39
xxx60133: 拉法葉案65F 111.83.8.128 台灣 08/06 03:40
MizPerfect: 錢都到某些人口袋了,軍用就是民用改66F 211.20.245.162 台灣 08/06 03:42
baneking: 六甲軍監都撤了還沒問出什麼來67F 1.173.246.189 台灣 08/06 03:44
Acheqitate: 1.5億做不好一個app  那做一艘驅逐艦68F 49.216.45.248 台灣 08/06 03:44
Acheqitate: 又要多少?
onejune: 潛艦廁所的鎖會裝反70F 114.42.0.204 台灣 08/06 03:45
justice2008: 錢不用擔心吧? 預算不夠就增資就好了71F 114.32.14.43 台灣 08/06 03:48
justice2008: 反正立法院都是我的人 嘻嘻
t72312: 國防預算要拉高一點沒錯73F 218.164.14.37 台灣 08/06 03:48
taihsin: 先做核彈吧  不爽來玉石俱焚 看誰死的人74F 111.249.120.115 台灣 08/06 03:50
taihsin: 多
ash024: 要是當初沒背骨仔檢舉台灣研發核彈,現在76F 114.42.55.164 台灣 08/06 03:51
t72312: 現在團購星座級來得及嗎@@77F 218.164.14.37 台灣 08/06 03:52
ash024: 會是另一種情況78F 114.42.55.164 台灣 08/06 03:52
whitenoise: 美國同路人檢舉的啊79F 223.139.57.226 台灣 08/06 03:55
air8426: 錢坑 不是80F 114.46.126.7 台灣 08/06 03:55
onejune: 先成立國艦國造辦公室81F 114.42.0.204 台灣 08/06 03:55
whitenoise: 不然台灣早就有實力跟人嗆聲82F 223.139.57.226 台灣 08/06 03:56
wsx26997785: 潛艦明年就要好了 蔡卻搞這齣戲 媽哩83F 111.253.220.45 台灣 08/06 03:59
peter4503: 大內宣有夠成功XDDDD84F 223.137.115.189 台灣 08/06 04:03
jackycheny: 笑死,怕是不知道又跑去哪個款項吧85F 1.169.34.123 台灣 08/06 04:05
walay211: 過艦國造才容易貪污移民國外阿86F 175.182.27.58 台灣 08/06 04:07
gfabbh: 至少撥全年預算的三成給國防研發再說87F 118.232.117.25 台灣 08/06 04:12
svt9411124: 16樓正解88F 223.137.218.138 台灣 08/06 04:13
asd70208: 只會一直無限外包怎麼做得出來 用中國軟89F 27.246.228.159 台灣 08/06 04:18
asd70208: 體中國零件嗎
wulaw5566: 國艦國造也是美國技轉91F 118.160.132.112 台灣 08/06 04:19
ppnow: 不可能自己做出來啦,中國也只能跟烏克蘭92F 220.143.107.243 台灣 08/06 04:27
ppnow: 買廢鐵殼自己土炮改,花了多少錢可以自己
ppnow: 查
QBRoboT: 記得國外潛艇驗收是老闆也要上船一起驗95F 59.127.200.82 台灣 08/06 04:34
QBRoboT: 的,如果台船跟海軍也敢這樣子玩,包準
QBRoboT: 嚇死一堆來騙錢的垃圾廠商
vicious666: 國艦國造慶富案阿。重要的還有美國到98F 61.228.142.78 台灣 08/06 04:35
vicious666: 底要不要賣我們反潛機,不然開一艘沉
vicious666: 一艘
ksjr: 保麗龍船?101F 108.83.220.40 美國 08/06 04:37
SydLrio: 國艦國造,攏對郎造102F 106.107.185.41 台灣 08/06 04:39
dijkstra: 荷包滿滿103F 111.241.199.13 台灣 08/06 04:40
yocobra: 拼裝車  錢對朗造104F 101.136.229.157 台灣 08/06 04:41
yewtree: 路是對,人跟制度有問題,就像新竹棒球105F 110.30.105.205 台灣 08/06 04:49
yewtree: 場一樣。希望台灣能振作改革。
OverInfinity: 你不開始做就永遠沒有107F 151.34.168.6 意大利 08/06 04:51
jim1122: 潛艦?不怕跟新竹球場一樣品質?潛下去108F 101.9.192.92 台灣 08/06 04:55
jim1122: 上不來?
lexmrkz32: 前提是不要貪污,搞一堆錢真正用在110F 122.117.151.79 台灣 08/06 04:56
lexmrkz32: 計畫上都不知道才多少
lwmyueh: 藏富於民(做主的那個)的決策112F 1.34.153.164 台灣 08/06 04:59
lwmyueh: 比台電藏電更強。
A80211ab: 只想知道能打嗎114F 49.215.34.132 台灣 08/06 05:10
lwmyueh: 真要用時會像核四一樣被嫌拼裝貨115F 1.34.153.164 台灣 08/06 05:14
lucian5566: 還有人記得jeff大大嗎?QQ116F 101.10.93.204 台灣 08/06 05:15
owen3: 造出來當戰地記者 我大東山吊打肥可117F 49.217.1.21 台灣 08/06 05:18
lecheck: 是 但前提是民進黨沒貪污118F 42.79.151.96 台灣 08/06 05:21
skycloudsim: 是 科技樹本來就要錢要時間去點 點不119F 223.139.45.208 台灣 08/06 05:25
skycloudsim: 出來或來不及了只能花錢叫救援
yxl: 黃篩篩她哥在管的事情,應該還121F 118.160.81.76 台灣 08/06 05:27
yxl: 可以
kiy75: 莫忘獵雷艦123F 111.240.192.33 台灣 08/06 05:38
kiy75: jeff大大QQ
hhtj: 推125F 42.79.169.119 台灣 08/06 05:39
qwert65732: 說個笑話 國機國造126F 49.216.224.99 台灣 08/06 05:42
gamesame7711: 國船艦 小吃店可以得標嗎127F 1.174.115.13 台灣 08/06 05:42
coffee112: 慶富案 一整個亂搞 錢又不見人跑光光128F 111.255.222.192 台灣 08/06 06:06
coffee112: 最近國昌那個案子 也是錢跟人都跑了
coffee112: 你看電視新聞敢一直報嗎?
askey: 錯誤的執行131F 125.231.140.187 台灣 08/06 06:08
cloudyst: 做得出能用就正確,反之又是另一個弊案132F 193.110.201.175 香港 08/06 06:11
johnisjohn: 慶富弊案133F 12.226.201.122 美國 08/06 06:13
small91051: 我只知道弊案新聞很多134F 116.241.232.60 台灣 08/06 06:20
CloudVII: 我只知道之前用這個拿去放自己口袋 米135F 150.116.181.57 台灣 08/06 06:23
CloudVII: 國的雷根慢慢逛只是看看支那到底在搞什
CloudVII: 麼鬼
CloudVII: 不會被自己弄沉就好 前幾天試射到自己
CloudVII: 火燒山...
zzz71084482: Jeff140F 223.141.113.34 台灣 08/06 06:30
rebeliao: 核五+核武 有電有武力 選我當總統141F 27.246.126.228 台灣 08/06 06:32
phoenix0710: 是142F 42.79.163.136 台灣 08/06 06:32
something320: 國軍趕快買韓國船韓國戰車吧143F 122.116.24.74 台灣 08/06 06:39
sazdj: 連棒球場都蓋得2266 艦艇還是算了吧144F 125.230.39.53 台灣 08/06 06:45
bearKQG: 國產疫苗也很正確呀 只是被亂搞145F 114.45.189.144 台灣 08/06 06:47
CloudVII: 都很正確 但都拿去放口袋還被發現真的146F 150.116.181.57 台灣 08/06 06:48
j3: 不好說 但是油水多 執行力差是一定的147F 1.171.14.154 台灣 08/06 06:48
CloudVII: 母湯 可憐哪台灣人148F 150.116.181.57 台灣 08/06 06:49
feyjai: 是149F 133.106.198.168 日本 08/06 06:49
CloudVII: 水真D深阿150F 150.116.181.57 台灣 08/06 06:49
y30048: 勿忘傑夫151F 1.161.161.129 台灣 08/06 06:50
Howard61313: 是不管哪個黨的總統都該做的決策152F 116.241.31.32 台灣 08/06 06:54
Amanz: dpp金庫153F 49.213.173.125 台灣 08/06 06:55
freehouse: 不誠實的學歷足以王國154F 118.232.21.202 台灣 08/06 06:56
aliensky: 不是155F 61.64.4.114 台灣 08/06 07:00
Howard61313: 就是該做的。你小孩打混導致書讀不好156F 116.241.31.32 台灣 08/06 07:02
Howard61313: ,不表示他不該唸書
Colitas: 要是造得好造得快,那當然是,要是造不158F 173.230.64.84 美國 08/06 07:03
Colitas: 出來讓防衛能力開天窗,那連中國間諜都
Colitas: 佩服這個政策比自己貢獻還大。
ers545: 正確的決策,但可憐的是現在是周朝先造船161F 125.231.93.62 台灣 08/06 07:07
s9234032: jeff........162F 59.115.197.239 台灣 08/06 07:12
CCNK: 方向是對的 但裡面混了一些垃圾163F 210.242.153.203 台灣 08/06 07:15
mayokonami: 戰爭前不知道能不能生出一艄能動的164F 220.136.203.41 台灣 08/06 07:17
fisher6879: 理論上4,實際上不好說,不是大好就是165F 223.138.234.168 台灣 08/06 07:18
fisher6879: 大壞
schumi7401: 能自己做當然最好 不用看人臉色 但品167F 114.137.184.219 台灣 08/06 07:20
schumi7401: 質勒
iwinlottery: Jeff:169F 111.71.34.98 台灣 08/06 07:21
jk1982: 慶富表示:170F 1.200.78.154 台灣 08/06 07:28
keirto: 是正確的決策阿,但看看新竹棒球場171F 223.136.187.40 台灣 08/06 07:38
modernpkman: 一定要172F 111.81.72.171 台灣 08/06 07:39
Thorvs: 勿忘傑夫大,就是有在上下其手的黑手在搞173F 114.32.167.191 台灣 08/06 07:40
libramog: 推16樓  媽的一堆垃圾174F 49.215.10.194 台灣 08/06 07:54
hunchisin: 柴濳預算就被國民黨搞掉的呀175F 36.231.220.37 台灣 08/06 07:56
picass0607: 標搶下後吃香喝辣花光光,驗收跑路讚176F 42.72.10.38 台灣 08/06 07:56
dinel7821967: 勿忘獵雷艦177F 118.170.153.99 台灣 08/06 07:57
fastlover: 不能跟北韓金小胖買幾顆核武就決絕了178F 111.249.181.239 台灣 08/06 08:03
eayterrr: 看看現在的政府我真覺得不好說呢179F 49.216.184.251 台灣 08/06 08:03
seou: 推16F180F 27.247.104.144 台灣 08/06 08:07
nyy24cano: 傑夫大大..181F 101.136.161.164 台灣 08/06 08:07
letxinter: 先看看12億的精美球場跟也是上億的app182F 42.75.87.31 台灣 08/06 08:15
hohohoha: 潛艦沒人敢賣 柴油老米不做沒得買也就算183F 218.173.163.200 台灣 08/06 08:18
hohohoha: 國機國造是?老米還盤子價賣我們 笑死
hohohoha: 以台灣優勢 發展無人機 飛彈 搞一堆有的
hohohoha: 沒得 整天吹噓台米關係最好 該買的不賣
hohohoha: 本來講好的又毀約 哪門子的關係最好
hohohoha: 拿一堆都退役的武器 去抵抗阿共?
hipmyhop: 這裡是台灣 會變成潛艦模型189F 223.136.178.133 台灣 08/06 08:32
dominjin: 有的選擇才叫決策190F 123.194.153.235 台灣 08/06 08:32
hipmyhop: 你是不是忘了有人捲款潛逃啊191F 223.136.178.133 台灣 08/06 08:32
mRENm: 推16樓192F 219.70.2.22 台灣 08/06 08:33
tweens: 先想辦法不被政客跟無良廠商污錢193F 42.73.72.141 台灣 08/06 08:33
Oswyn: 先別說安全性,能夠安靜不被輕易偵測到嗎194F 220.136.195.216 台灣 08/06 08:36
aquaticplant: 騙白痴而已195F 42.71.119.224 台灣 08/06 08:39
image0404: 臨時抱佛腳??196F 110.30.129.117 台灣 08/06 08:43
billionaire: cc197F 101.9.138.84 台灣 08/06 08:44
Matix1211: 大概跟小吃店賣快篩差不多吧198F 39.8.228.231 台灣 08/06 08:57
guanaco: A錢用的政策你也信199F 61.231.16.47 台灣 08/06 08:58
kcryo0103: Jeff大大人可安好?200F 42.73.80.253 台灣 08/06 09:01
haydou: 正確,但來得及嗎201F 114.25.69.166 台灣 08/06 09:07
horb: 一定要做的啊202F 42.72.228.198 台灣 08/06 09:09
BaGaJohn5566: 前提是真的能造出能打的啊203F 42.72.27.191 台灣 08/06 09:10
ginsengwolf: 間諜,撈錢的一堆204F 49.158.248.196 台灣 08/06 09:14
junkiewang: 車都做不好了…..205F 114.42.48.205 台灣 08/06 09:15
garyrush: 偉哉政府採購法雙面刃206F 114.24.100.132 台灣 08/06 09:15
Agamemnonk: 塔綠執政的一天有好決策也沒屁用207F 42.72.68.91 台灣 08/06 09:20
abc55643: 能造出一流船艦就是正確208F 180.217.194.9 台灣 08/06 09:33
abc55643: 以台灣的能力能做出什麼?
abc55643: 以民進黨吹牛功力,就算造出垃圾也能吹
abc55643: 成世界第一強
Desta: 是很正確的方向,但是前提是不要貪玩,你212F 106.105.186.151 台灣 08/06 09:40
Desta: 看慶富獵雷艦弊案
sarspieya521: 出發點是對的,可是你沒考慮到這麼214F 1.167.8.154 台灣 08/06 09:43
sarspieya521: 大一筆錢有很多人想要分一杯羹
birdjack: 我知道你想吹民進黨,但2014就有囉^^216F 123.195.47.114 台灣 08/06 09:44
wmtsung: 看看當初改國造的教練機和高端…217F 114.43.118.95 台灣 08/06 09:45
aa2425: 看看高端 確定要自製?重點是錢到了誰的口218F 114.36.60.178 台灣 08/06 09:59
aa2425: 袋
ecnecsinimer: 認真回 是 至少韓國也是開始做220F 49.217.1.132 台灣 08/06 10:06
Matsuda: 飽飽你知道嗎?  特定人221F 223.140.179.93 台灣 08/06 10:07
kshs301: 被中共嘴222F 180.217.135.86 台灣 08/06 10:09
kshs301: https://i.imgur.com/ShdJTAb.jpg
[圖]
jasonpop: 莫忘傑夫大224F 39.9.230.119 台灣 08/06 10:17
nuggets0916: 別傻了 勿忘拉法葉案 低能官員給他經225F 42.73.39.167 台灣 08/06 10:48
nuggets0916: 費也只會貪污
skymonkey: 是 但是只靠政商關係造不出來227F 49.216.83.192 台灣 08/06 10:48
ikenaka: ,4228F 42.77.77.216 台灣 08/06 10:53
dihy880000: 決策是對 但後面只能說糟糕229F 122.117.205.244 台灣 08/06 11:05
ASEVE: 是有必要性,但不能貪污要好好做230F 114.32.115.188 台灣 08/06 11:10
WWIII: 早該全部自製了 三成外購就好 之後還可以輸231F 111.241.147.129 台灣 08/06 11:11
WWIII: 出武器
CIDgreen: 是正確啊  但這麼多年了都沒能做到233F 118.233.90.23 台灣 08/06 11:11
fleetindark: 前提4你要造得粗乃R,喊那麼大聲,現234F 111.249.57.145 台灣 08/06 11:29
fleetindark: 在才說紅區ㄉ關鍵零件無法取得,有P
fleetindark: 用R?
cpkjacky: 趕快投降,大家一起來去新疆再教育237F 220.133.167.134 台灣 08/06 12:07
wguy1919: 棒球場都改成這樣,不敢想戰艦238F 1.200.117.82 台灣 08/06 12:14
TameFoxx: 國艦國造可以,但潛艦是浪費錢239F 223.137.92.64 台灣 08/06 12:20
TameFoxx: 現在潛艦高機率造不出,造了也不一定能
rsomye: 綠腦看了會森七七。別監督政府。241F 118.170.156.153 台灣 08/06 12:21
TameFoxx: 用,當初6108沒過真的虧大242F 223.137.92.64 台灣 08/06 12:21

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 255 
作者 wei115 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b dbangel 說讚!
1樓 時間: 2022-08-06 12:17:12 (台灣)
  08-06 12:17 TW
造艦體不難~~重點是整體 裝備的研發 雷達 火炮 魚雷等研發~~不能整天想靠跟美國軍購,只能買到少少幾枚~~連演習都不敢實彈射擊~~射一發少一發
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇