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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-10 15:08:04
看板 Gossiping
作者 xamous (一天死去一點)
標題 [新聞] 不應用網軍形容北市政府員工?呱吉:8萬
時間 Fri Jun 10 14:23:08 2022




1.媒體來源:

Newtalk

2.記者署名:

詹詠淇

3.完整新聞標題:

不應用網軍形容北市政府員工? 呱吉:8萬員工有300人是柯狂粉很正常

4.完整新聞內文:

台北市政府日前發生多起員工於上班時間上PTT發文帶風向,遭質疑是網軍的事件,對此
,台北市議員邱威傑(呱吉)認為,不應該用「網軍」的概念來討論林姓科長和會展中心
林姓公務員的事件。


「網軍的嚴格定義應該是收錢辦事的人,意思是在有對價關係的情況下,有個人或組織有
償地在網路上發表受委託的言論、影響社會觀感。」呱吉認為,現在事情慢慢失去熱度,
是時候可以理性討論了。他很確定不只一位台北市公務員於上班時間發表有利於柯文哲或
有害於其競爭對手的言論,「但這個有償的對價關係卻不容易被證明」。


呱吉指出,雖然公務員於上班時間偷閒上網、並違反行政中立非常不應該,但一旦動用網
軍概念反而會模糊焦點。乍看是說「只要這些發言者言不由衷,就可以證明其行為邪惡」
,但反過來講,「難道對方沒有收錢辦事,就表示他說的話就可信嗎?」


呱吉認為,事實上只要發言者的資訊是誤導、造謠、混淆視聽,就足以作為譴責的理由。
但若一直用無法被證實的「網軍」二字,只會使雙方各執一詞,永遠不會有結果。

台北市政府有八萬名員工,民眾黨大概有8-10%的民間支持度,所以有8,000位市政府
員工支持柯文哲和民眾黨並不奇怪,而這八千人中有4%的三百多人是狂粉也相當合理。
」呱吉表示,他在很多地方都談過網軍的形式,與收受報酬的方法很多,「不論柯文哲或
兩大黨如何否認,大家都有在網路上花點錢做些有道德疑慮的事。


呱吉認為,台灣是一個自由且民主的社會,表達政治立場不是問題,「有問題的是為了自
己的政治立場散佈錯誤資訊」。因此無論是支持台灣獨立還是兩岸統一,喜歡蔡英文或深
愛柯文哲都不是問題,「有問題的是為了這個立場而公開說謊」。


「林姓公務員在網路上說的話前言不對後語,不論有一句是真的或只有一句是假的,都已
經不足為信。不管他是不是網軍,都不值得任何政治立場的人相挺。」呱吉認為,大家不
應該再繼續糾結「網軍」二字,尤其是遇到不喜歡的政治立場,就稱呼其為網軍。因為這
是最難證明且最不可能達到共識的字眼。「你真正需要的是什麼?判讀資訊真偽的方式。
」而網路上的虛假資訊也一定有些蛛絲馬跡可循。


呱吉指出,除了常與大家分享資訊戰的沈伯洋外,由IORG台灣資訊環境研究中心所出的「
資訊判讀力」他認為也可以參考。因為雖然網軍與蟑螂一樣討厭,「但更可怕的是大家吸
收資訊的時候失去了戒慎恐懼的心」。他認為大家可以找不出身旁誰是偽裝的外星人,但
至少要看懂外星人所設下的死亡陷阱。



5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結,不可用轉載媒體連結:

https://newtalk.tw/news/view/2022-06-10/768142
不應用網軍形容北市政府員工? 呱吉:8萬員工有300人是柯狂粉很正常 | 政治 | Newtalk新聞
[圖]
台北市政府日前發生多起員工於上班時間上PTT發文帶風向,遭質疑是網軍的事件,對此,台北市議員邱威傑(呱吉)認為,不應該用「網軍」的概念來討論林姓科長和會展中心林姓公務員的事件。「網軍的嚴格定義應該是收錢辦事的人,意思是在有對價關係的情況下,有個人或組織有償地在網路上發表受委託的言論、影響社會觀感。」 ...

 

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※ 文章代碼(AID): #1YekDEPB (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654842190.A.64B.html
cowking520: 苦無1F 111.71.83.118 台灣 06/10 14:23
sted0101: 苦無2F 111.250.48.76 台灣 06/10 14:24
s655131: 做賊喊抓賊3F 42.72.135.179 台灣 06/10 14:24
omoideomoi: 好精美的算式 依據哪來?? 苦無證據嗎4F 1.164.226.72 台灣 06/10 14:24
koromo1991: 畢竟綠狂粉更多5F 114.136.181.122 台灣 06/10 14:24
ziso: 苦無6F 211.72.185.125 台灣 06/10 14:24
cgluck: 這真他媽噁爛但苦無證據7F 42.72.117.165 台灣 06/10 14:24
preisner: 就用大家常說的4%柯粉去算的咩8F 203.67.6.202 台灣 06/10 14:24
kinki999: 苦無,不抓這批網軍,你就沒有反身機會9F 36.233.211.121 台灣 06/10 14:24
knightwww: OK10F 1.169.121.92 台灣 06/10 14:24
countryair: 8萬的4%大概就要有3000多吧11F 42.72.151.170 台灣 06/10 14:24
zukidelko: 那剩下的是綠狂粉ㄇ12F 49.217.201.85 台灣 06/10 14:24
mysterydream: 找到苦無了沒13F 180.217.13.45 台灣 06/10 14:25
nowitzki0207: 四趴覺得不服,他們絕對乾乾淨淨14F 1.200.11.58 台灣 06/10 14:25
polo5615: zzz15F 114.136.197.253 台灣 06/10 14:25
kinki999: 苦無,好好把握這波,這樣就有證據了16F 36.233.211.121 台灣 06/10 14:25
qookiller: 苦無耶17F 42.73.83.223 台灣 06/10 14:25
yehpi: 投票落跑都要挺綠 應該很少人比你狂啦18F 180.176.130.225 台灣 06/10 14:25
mb: 柯粉是網軍?馬的又想帶風向19F 101.137.203.193 台灣 06/10 14:25
GaussQQ: 八萬的4%接近300 哈哈20F 223.140.147.187 台灣 06/10 14:25
deathcustom: 果然是中共同路人,檳榔的形狀21F 218.32.247.8 台灣 06/10 14:25
jstar100 
jstar100: 苦無22F 223.137.130.110 台灣 06/10 14:25
tim32142000: 綠衛兵你好23F 114.25.67.164 台灣 06/10 14:25
CycleEnergy: 博士先生終於不用再苦無了24F 36.224.214.18 台灣 06/10 14:25
pipipa: 苦25F 223.137.95.218 台灣 06/10 14:26
niceman1003: 這咖我也是噓爆26F 114.44.144.81 台灣 06/10 14:26
Ryo5566: 好噁心的算法,高中沒畢業?27F 1.162.194.89 台灣 06/10 14:26
DOOT: 啊不是說剩一個顏色 現在又變三色囉28F 220.134.131.232 台灣 06/10 14:26
UC93: 300? 證據呢 苦無大師29F 1.165.96.65 台灣 06/10 14:26
FrankCastle: 開始裝中立帶風向囉 他媽沒證據還說30F 223.139.140.167 台灣 06/10 14:26
CPer: 沈伯洋那種論點根本沒看的價值31F 220.138.48.189 台灣 06/10 14:26
FrankCastle: 大家有 就你綠色占了幾乎99%32F 223.139.140.167 台灣 06/10 14:26
k4653: 用苦無斷法33F 27.52.76.14 台灣 06/10 14:26
KDGC: 好了啦苦無34F 106.104.73.240 台灣 06/10 14:26
n1031: 一堆上班在看YT的呱狂粉怎說?35F 114.136.255.198 台灣 06/10 14:27
maximu: 苦無大師:36F 111.82.82.80 台灣 06/10 14:27
yukiinsummer: 苦無大師37F 49.216.89.114 台灣 06/10 14:27
Tiphareth: 所以狂粉就是網軍 那死忠的不就XDDDD38F 123.240.211.188 台灣 06/10 14:27
jimmykuo123: 襪靠那狂綠粉不就上千人XDDDD39F 36.226.1.76 台灣 06/10 14:27
lmyleimilk16: 苦無40F 27.53.0.185 台灣 06/10 14:28
achiow: 綠呱呱綠呱呱..一隻綠呱呱41F 112.78.74.34 台灣 06/10 14:28
pierreqq: 苦無網軍42F 123.51.223.187 台灣 06/10 14:28
yannicklatte: 苦無43F 223.137.233.153 台灣 06/10 14:28
azeroth: = =你是當我忘記你以前講過八卦剩柯網軍?44F 36.236.189.142 台灣 06/10 14:28
ffaatt: 比議員是英粉的比例還少45F 180.217.67.60 台灣 06/10 14:28
zetafera: 會被抓到IP的都沒資格稱網軍啦46F 36.227.86.221 台灣 06/10 14:28
WowProctor: 綠蟑螂大軍 狂打一般上班族滑ptt47F 1.172.118.58 台灣 06/10 14:28
Dhack5321: 有機會不用掏苦無了 快挖阿48F 61.222.88.145 台灣 06/10 14:28
ugliness: 這次不苦無了?49F 211.23.13.66 台灣 06/10 14:28
latitudes: 下次會不會說817萬有幾萬狂粉是正常的50F 101.136.48.102 台灣 06/10 14:29
latitudes: ,所以那些側翼都不是網軍
battle7710: 公務員上班用PTT真的壞。科技副總車52F 42.73.63.34 台灣 06/10 14:30
battle7710: 禍真的衰
Tiphareth: 對了 這咖說不要理八卦版但還是會來逛54F 123.240.211.188 台灣 06/10 14:31
coffee112: 3000民進党網軍分身帳號帶風向是啥呢?55F 1.174.215.61 台灣 06/10 14:31
Tiphareth: 等一下會不會又看到這咖崩潰56F 123.240.211.188 台灣 06/10 14:31
Guondamflam: 這樣跟按照比例劃分右派有什麼不同57F 223.137.105.0 台灣 06/10 14:31
Guondamflam: ?
Tiphareth: 開始寫好幾篇長文解釋網軍的定義59F 123.240.211.188 台灣 06/10 14:31
shinewind: 那817不就嚇死人60F 49.216.49.170 台灣 06/10 14:32
arc332890: 這種咖講的話 呵呵61F 124.10.19.97 台灣 06/10 14:32
eatgod002: 苦無:我總要裝一下中立62F 223.137.188.211 台灣 06/10 14:34
lemon81824: 綠共該出征囉,還在混啊63F 42.75.107.116 台灣 06/10 14:34
lukcat: 苦無證明誰是柯粉64F 42.79.233.144 台灣 06/10 14:34
hgs1906: 沒有的事卻合理化大家都有網軍 很會呢65F 114.33.66.47 台灣 06/10 14:35
coffee112: 民進党被抓包那麼多 好幾千 算什麼呢??66F 1.174.215.61 台灣 06/10 14:35
inewnew: 解套了,暗爽中67F 42.77.101.120 台灣 06/10 14:36
tomx: 最沒資格講網軍的又出來講網軍了68F 42.74.62.10 台灣 06/10 14:36
hirobumi: 這說明了為什麼苦無證據了嗎?69F 114.44.63.243 台灣 06/10 14:37
DOOT: 按這說法DPP網軍不就幾千萬人 嚇死我了70F 220.134.131.232 台灣 06/10 14:38
DudeFromMars: 智障菸粉71F 111.71.108.192 台灣 06/10 14:40
mm58307533: 所以你的證據呢==72F 27.247.166.236 台灣 06/10 14:42
yehpi: 驚! 有比高端仔還狂的粉?73F 180.176.130.225 台灣 06/10 14:42
smalltwo: 不是只有一個黨??變成兩大黨了阿74F 123.51.152.240 台灣 06/10 14:43
hjnklm: 苦無找到沒75F 42.73.63.189 台灣 06/10 14:43
pokyhoyo: 表示另外7000多是主流民意網軍 難怪ptt76F 101.12.50.106 台灣 06/10 14:44
exe1219: 民調乘起來能當網軍數量?77F 140.116.200.77 台灣 06/10 14:44
pokyhoyo: 抓到大多是dpp的78F 101.12.50.106 台灣 06/10 14:44
exe1219: 怪不得網軍只有一種顏色啊 最多的那個色79F 140.116.200.77 台灣 06/10 14:44
deony: 接標案領錢的不算粉啦 不要自己洗白80F 118.169.31.89 台灣 06/10 14:44
PanaS0Nic: 真會81F 220.136.44.250 台灣 06/10 14:44
stvc: 苦無證據82F 220.129.204.249 台灣 06/10 14:44
gunfighter: 為了官位 下賤點也很正常83F 42.77.55.40 台灣 06/10 14:44
pyrite: 這議員腦子有病84F 61.31.136.140 台灣 06/10 14:45
TBOC: 苦無85F 42.73.193.105 台灣 06/10 14:45
gosky: 難怪之前自家員工說套用在你身上完全無誤86F 101.10.93.16 台灣 06/10 14:45
AAcrossBB: 支持tmd 有10趴?87F 101.10.56.85 台灣 06/10 14:46
stvn2567: 柯粉中有八成墨綠仔也很正常88F 123.194.161.20 台灣 06/10 14:47
FreezingFish: 八卦是一堆人數學不好89F 220.132.119.168 台灣 06/10 14:47
BeiQ: 這種算法約2萬人是瘋狂綠粉很正常90F 42.73.195.13 台灣 06/10 14:48
arc332890: 就是死忠仔超多的意思91F 124.10.19.97 台灣 06/10 14:49
x0N: 真可憐 整天就為了擺脫苦無稱號瞎掰92F 1.200.27.98 台灣 06/10 14:50
easonli000: 重新定義狂粉93F 114.44.70.68 台灣 06/10 14:50
bruce511239: 狂塔綠斑呱吉 沒毛病94F 111.246.150.7 台灣 06/10 14:51
ston12: 苦無大師又來了95F 42.72.122.255 台灣 06/10 14:52
lukawae: 這麼認真 看來不選還是會很好命96F 111.249.188.152 台灣 06/10 14:52
bbc0217: 3000隻蟑螂英靈算多還少97F 42.76.41.219 台灣 06/10 14:53
anneju: 苦無98F 125.229.71.23 台灣 06/10 14:53
lulocke: 證據咧? 合個屁理99F 101.10.16.112 台灣 06/10 14:54
c07strange: 3000是帳號 真人有沒有100100F 114.32.166.100 台灣 06/10 14:55
tony922: 假中立 可悲賺不到錢也不用這樣吧101F 114.47.19.110 台灣 06/10 14:57
dinokao111: 苦無證據就閉嘴啦 噁心102F 110.26.135.11 台灣 06/10 14:58
narutodante: 苦無103F 59.124.246.216 台灣 06/10 14:58
zonppp: 苦無~104F 1.34.100.57 台灣 06/10 14:58
OLDBOY: 獨裁國家就是用錯誤資訊藉口打壓言論自由105F 36.227.175.93 台灣 06/10 14:59
Jack2277: 敢出來講話了?106F 42.73.32.99 台灣 06/10 14:59
cage820518: 沒證據在那邊影射半天,可撥107F 27.105.52.10 台灣 06/10 14:59
jis37: 苦無大師的網軍新解 不管有無收錢 鄉民人人108F 110.26.34.82 台灣 06/10 14:59
jis37: 都是網軍 那駐日本關西外交官不是白死的嗎
jis37: ?
friday2: 說大家一樣爛,結果被抓到大多是某顏色111F 61.228.9.222 台灣 06/10 15:00
armani1209: 怎麼沒算一下死忠的塔綠班?112F 111.83.79.249 台灣 06/10 15:00
ilovebooks91: 苦無113F 114.36.192.87 台灣 06/10 15:01

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1樓 時間: 2022-06-10 15:08:22 (台灣)
  06-10 15:08 TW
聒聒轉彎了
2樓 時間: 2022-06-10 15:16:24 (台灣)
  06-10 15:16 TW
恩恩 那剩下都有20%左右的大概多少人
3樓 時間: 2022-06-10 15:36:58 (台灣)
  06-10 15:36 TW
10%→4%到底用甚麼根據算出來的??
如果有人北市府的IP用PTT帳號用誇張的訊息攻擊北市府,
也可以定奪為藍綠狂粉?
抓出來考績打丙、年終拔掉可不可以?
4樓 時間: 2022-06-10 18:07:03 (台灣)
  06-10 18:07 TW
苦無
5樓 時間: 2022-06-10 19:29:54 (台灣)
  06-10 19:29 TW
一隻垃圾綠呱呱
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