※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-30 18:08:05
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 俄羅斯非打烏克蘭不可嗎？
時間 Mon May 30 16:31:49 2022
戰爭會造成很大的人命傷亡和財物損失
俄羅斯是有評估過打烏克蘭的利益
會比戰爭損失的來的大嗎
而且有沒有評估過會不會打贏，會打多久
打越久損失的越多
這些普丁應該打之前就要評估過了
既然不一定打得贏
為什麼俄羅斯非打烏克蘭不可？
--
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→ : 創造內需1F 42.72.9.126 台灣 05/30 16:32
→ coollfd …
推 : 因為一開始評估很快就能贏 亂評估3F 223.137.167.232 台灣 05/30 16:32
推 : 最初評估是一週打贏，當然打4F 125.227.31.1 台灣 05/30 16:32
噓 : 剷除異己5F 61.230.160.237 台灣 05/30 16:32
推 : 兵者，國之大事6F 42.73.221.87 台灣 05/30 16:33
→ : 我們看起來像普丁嗎7F 42.72.112.7 台灣 05/30 16:33
→ : 烏克蘭趕快談判吧，越晚失去越多8F 42.73.221.87 台灣 05/30 16:33
推 : 不就跟當年二戰日本打中國一樣 本來估計9F 49.215.47.62 台灣 05/30 16:33
→ : 半年亡華
→ : 半年亡華
推 : 這是注定要打...11F 180.217.10.239 台灣 05/30 16:34
噓 : 有糧倉 有港口 有軍售 有美女12F 36.228.35.181 台灣 05/30 16:34
推 : 70歲老人死前圓夢，我覺得這個最通13F 150.117.212.52 台灣 05/30 16:34
→ : 以前甜頭嘗太多 打下車臣 解放克里米亞14F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:34
→ : 國際都沒啥反抗
→ : 國際都沒啥反抗
推 : 可能是因為擔心歐盟不斷東擴吧16F 114.39.190.57 台灣 05/30 16:35
→ : 俄國已經打下大片土第了 很難說是輸17F 192.38.90.165 丹麥 05/30 16:35
推 : 就白吃啊18F 180.177.111.89 台灣 05/30 16:35
推 : 我也覺得是70歲老人死前圓夢+119F 42.70.21.160 台灣 05/30 16:35
→ : 只是沒預期漂亮而已20F 192.38.90.165 丹麥 05/30 16:35
→ : 人無聊想打吧21F 42.72.112.7 台灣 05/30 16:35
→ : 俄國開戰前的評估是 總統會跑 喜迎王師22F 36.239.133.180 台灣 05/30 16:36
噓 : 你不知道 瘋子為了兩個字面子可以多瘋嗎23F 110.26.195.232 台灣 05/30 16:36
→ : 原以為輕鬆吃蛋糕 結果塞了滿嘴的..24F 203.204.60.121 台灣 05/30 16:36
推 : 覺得 歷史要看脈絡 這就為何其實烏克蘭人25F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:36
推 : 本來評估是短期內佔領全烏+摩爾多瓦26F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:36
推 : 現在已經騎虎難下ㄌ27F 111.83.105.238 台灣 05/30 16:36
→ : 那麼不意外布丁出兵28F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:36
推 : 能溝通就外交，打起來最慘的是人民29F 1.172.213.25 台灣 05/30 16:37
→ : 總統會跑 喜迎王師 孝子狂挺30F 125.228.196.244 台灣 05/30 16:37
→ : 消化一陣之後 就可以回頭收復其它前蘇聯31F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:37
→ : 而且現在俄國面對無限西方軍火還能繼續佔地32F 192.38.90.165 丹麥 05/30 16:37
→ : 國際社會則是烏克蘭出事才警覺33F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:37
→ : 獨立的國家 西亞中亞沒人能救了34F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:37
→ : 這真的也是猛 無愧世界第二35F 192.38.90.165 丹麥 05/30 16:37
推 : 打贏了普丁就名列俄羅斯歷史前五名36F 180.217.10.239 台灣 05/30 16:37
→ : 偉大領導人。
→ : 偉大領導人。
→ : 正常人很難理解不正常的人想什麼38F 42.72.112.7 台灣 05/30 16:38
推 : 奇怪 你們為何把普丁想成瘋子？不正常？39F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:39
推 : 打了其實美俄英中都暗爽40F 111.83.218.88 台灣 05/30 16:39
→ : 明明超級正常吧41F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:39
→ : 美大贏俄小贏42F 111.83.218.88 台灣 05/30 16:40
→ : 普丁的俄國史觀 就是前蘇聯沒解體那套大43F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:40
→ : 烏其實感覺想停了 但前幾天英國繼續搞事啊44F 192.38.90.165 丹麥 05/30 16:40
→ : 很多人希望繼續打，反正是死烏克蘭人跟俄45F 111.83.218.88 台灣 05/30 16:41
推 : 本來以為司機全落跑 3天亡烏 結果死一遍了46F 223.200.69.100 台灣 05/30 16:41
→ : 羅斯韭菜47F 111.83.218.88 台灣 05/30 16:41
→ : 俄國史觀 普丁是那個忠於國家的人 烏克48F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:41
→ : 瘋子的意思就是不計後果幹到底不設停損49F 110.26.195.232 台灣 05/30 16:41
→ : 蘭等則是背棄了蘇聯的根的叛徒50F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:41
→ : 活在過去走不出來 精神不正常51F 42.72.112.7 台灣 05/30 16:42
推 : 烏東跟克里米亞 他戰前大概以為穩贏的52F 1.170.57.29 台灣 05/30 16:42
推 : 不然要打美國嗎53F 114.38.25.139 台灣 05/30 16:42
→ : 俄國真說失敗的 是沒有全然學會西方政至戰54F 192.38.90.165 丹麥 05/30 16:43
→ : 對岸這點就學美國學的很多但俄國自己玩一套
→ : 對岸這點就學美國學的很多但俄國自己玩一套
推 : 布丁確實嚴重低估民意 在他以為 俄軍一出56F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:44
推 : 第一口吃最難啃的其實已經是最佳方案57F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:44
→ : 基普的民眾會撒花列隊歡迎他們吧58F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:44
推 : 希特勒真的有必要打莫斯科嗎?59F 60.250.32.19 台灣 05/30 16:44
→ : 最好烏想停啦 講多明白了割地沒得談60F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:44
→ : 反正歷史最後會給你答案 他是英明一世還是61F 59.124.84.49 台灣 05/30 16:45
推 : 穩贏的仗不打? 我俄帝天下無敵 3日亡烏62F 223.137.18.186 台灣 05/30 16:45
→ : 晚節不保再過幾個月就揭曉63F 59.124.84.49 台灣 05/30 16:45
→ : 老而隨心所欲64F 223.138.57.76 台灣 05/30 16:45
→ : 自家智庫都說送分題了，這還能不歐印賭65F 111.242.94.5 台灣 05/30 16:46
→ : 身家嗎
→ : 身家嗎
推 : 是俄羅斯都會打，都被北約殺到門口了還不67F 123.195.196.130 台灣 05/30 16:46
→ : 反擊
→ : 反擊
→ : 總比某國說了74年要打台灣還沒打好69F 180.217.10.239 台灣 05/30 16:47
→ : 太多了
→ : 太多了
→ : 俄羅斯打幾次了71F 61.227.161.88 台灣 05/30 16:47
→ : 繼續姑息，那下次就是在莫斯科打保衛戰72F 123.195.196.130 台灣 05/30 16:47
→ : 歷史地位73F 42.73.237.221 台灣 05/30 16:47
推 : 馬後炮很明顯了 布丁的團隊都馬屁精 不74F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:48
→ : 敢對領導講真話 讓俄國高層嚴重錯估烏克
→ : 敢對領導講真話 讓俄國高層嚴重錯估烏克
→ : 還在北約殺到門口 Zzzz76F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:48
→ : 蘭的兵力和尤其民心77F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:48
→ : 現在打，起碼炸爛的烏克蘭不是莫斯科78F 123.195.196.130 台灣 05/30 16:48
→ : 芬蘭瑞典表示 我們也提要++79F 42.72.112.3 台灣 05/30 16:48
噓 : 俄羅斯要在古巴佈飛彈為什美國要打古巴80F 27.242.219.28 台灣 05/30 16:48
→ : 不過俄羅斯應該沒空管瑞典芬蘭就是81F 42.72.112.3 台灣 05/30 16:49
→ : 我們看到的 瘋子般的決策 覺得是在俄國82F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:49
→ : 高層同溫層嚴重 看不見真相的前提下 做出
→ : 高層同溫層嚴重 看不見真相的前提下 做出
→ : 早就在打了 烏東戰爭都打N年了84F 60.248.126.193 台灣 05/30 16:49
→ : 的種種誤判85F 101.137.189.197 台灣 05/30 16:49
→ : 就像人家每天把車停你家門口一樣，你打86F 27.52.133.185 台灣 05/30 16:49
→ : 不打?
→ : 不打?
推 : 還在北約東擴 好笑 這下芬蘭也進了鵝毛什88F 180.217.40.4 台灣 05/30 16:50
→ : 只是這次是明目張膽 以前是偷偷派人89F 60.248.126.193 台灣 05/30 16:50
→ : 麼反應 當初三小國進北約鵝毛有打？90F 180.217.40.4 台灣 05/30 16:50
→ : 瑞典芬蘭表示91F 42.72.112.3 台灣 05/30 16:50
推 : 普丁開那麼多歷史課 有沒有注意聽?92F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:50
→ : 烏克蘭沒要進北約鵝毛為什麼要搶克里米亞93F 180.217.40.4 台灣 05/30 16:50
→ : 鵝就是認為烏克蘭就是他領土 他想把他吞
→ : 了 講北約東擴就多餘的
→ : 鵝就是認為烏克蘭就是他領土 他想把他吞
→ : 了 講北約東擴就多餘的
→ : 意識型態和普丁最接近的是皇俄派96F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:52
推 : 收復烏克蘭就是普京大帝了，輸了會怎97F 118.231.130.244 台灣 05/30 16:52
→ : 樣嗎，人民流血生活辛苦，獨裁政權不在
→ : 乎這個啦
→ : 樣嗎，人民流血生活辛苦，獨裁政權不在
→ : 乎這個啦
→ : 土耳其沒興趣討回克里米亞?100F 61.228.14.144 台灣 05/30 16:53
推 : 被殺了一萬四的平民，你覺得呢101F 111.82.128.10 台灣 05/30 16:53
→ : 皇俄派最大的特色就是瞧不起共產黨102F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:53
推 : 獨裁國家只有獨裁者想不想沒有值不值103F 111.82.83.217 台灣 05/30 16:53
推 : 北約xddd 這個理由早被普丁打臉惹104F 110.30.120.234 台灣 05/30 16:53
→ : 當初評估3天打贏 結果打了3個月還在摸魚105F 1.164.105.169 台灣 05/30 16:53
→ : 他們認為共產黨把蘇聯裂解成很多共和國106F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:53
→ : 芬蘭瑞典加北約俄國可沒吭聲107F 110.30.120.234 台灣 05/30 16:53
→ : 是犯了歷史的重大錯誤 必須加以糾正108F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:54
推 : 俄國的軍火商餓很久了不行嗎？109F 118.166.183.169 台灣 05/30 16:54
→ : 死前圓夢啊，快死的人，沒什麼做不出來110F 116.89.143.18 台灣 05/30 16:54
推 : 北約是防禦俄國，又沒人想併吞俄國111F 223.136.104.235 台灣 05/30 16:54
→ : 普丁就很想打咩112F 42.72.112.3 台灣 05/30 16:54
→ : 俄國有被誰打過113F 61.227.161.88 台灣 05/30 16:55
→ : 糾正的方法就是... 蘇聯獨立出來的國家114F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:55
推 : 讓蘇聯再偉大一次115F 60.250.32.19 台灣 05/30 16:55
→ : 全部都是虛構 都應該回歸統一的大俄羅斯116F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:56
→ : 布丁真的有在認真打嗎@@?117F 223.137.249.37 台灣 05/30 16:56
→ : 有認真想併吞烏克蘭啊 226勝利宣言有118F 110.30.120.234 台灣 05/30 16:57
→ : 寫
→ : 寫
→ : 看不起共產黨 所以不會是蘇聯再偉大一次120F 115.43.53.170 台灣 05/30 16:58
推 : 烏東有石油啊121F 1.200.147.213 台灣 05/30 16:59
推 : 以為piece of cake，結果變piece of shi122F 61.216.105.77 台灣 05/30 17:06
→ : t
→ : t
→ : 佔了那麼多土地了，還以為他是瘋子？124F 42.72.5.208 台灣 05/30 17:09
→ : 全世界不景氣，饑荒，通膨，只因為一125F 1.200.127.149 台灣 05/30 17:12
推 : 普丁身體不好 拖人下水 最後一搏126F 49.158.173.195 台灣 05/30 17:12
→ : 個獨裁者想法太天真愚蠢127F 1.200.127.149 台灣 05/30 17:12
推 : 大國博弈沒什麼可不可，可以站在多方去探索128F 111.254.226.156 台灣 05/30 17:13
→ : 現在好像沒幾個人敢用北約護航惹129F 110.30.120.234 台灣 05/30 17:13
→ : 動機，而不是只站在西方媒體營造的觀點去看130F 111.254.226.156 台灣 05/30 17:14
推 : 每個黃俄都說烏克蘭人民受苦，所以俄羅斯131F 49.216.185.41 台灣 05/30 17:14
→ : ，如果你要說全世界的中立國，那我想凡蒂岡132F 111.254.226.156 台灣 05/30 17:14
→ : 死的幾萬人都很爽就是了，笑死，這些人的133F 49.216.185.41 台灣 05/30 17:14
→ : 智商。
→ : 智商。
→ : 的動向可以比較客觀135F 111.254.226.156 台灣 05/30 17:15
→ : 中立國瑞士表示136F 110.30.120.234 台灣 05/30 17:15
→ : 都嘛是反抗者的錯!跪下來不就都沒事了!137F 114.34.222.84 台灣 05/30 17:18
推 : 獨裁者才會無緣無故發動侵略戰爭，為了就138F 42.77.46.78 台灣 05/30 17:18
→ : 是鞏固自已的權利，就是那麼自私和垃圾
→ : 是鞏固自已的權利，就是那麼自私和垃圾
推 : 俄羅斯是這波戰爭 最大贏家耶= =140F 118.231.146.138 台灣 05/30 17:19
推 : 大概評估快速勝利 所以現在陷入泥淖141F 36.238.88.8 台灣 05/30 17:20
→ : 普丁被自己人騙了，自以為可以快速打贏142F 42.79.244.68 台灣 05/30 17:20
→ : ，結果現在又拉不下臉認輸，只好一直拖
→ : ，結果現在又拉不下臉認輸，只好一直拖
→ : 被看破手腳加上往後沒餘力出兵是贏家144F 110.30.120.234 台灣 05/30 17:21
→ : ？
→ : ？
→ : 真的快速打贏 西方社會也會順勢承認XD146F 36.238.88.8 台灣 05/30 17:21
推 : 戰爭我覺得最好不要用贏家或輸家去評論，就147F 111.254.226.156 台灣 05/30 17:21
推 : 俄羅斯永遠不會放棄想吃到波蘭的野心148F 126.253.166.93 日本 05/30 17:21
→ : 算是有收穫也是踏著屍體得到的，應該深思什149F 111.254.226.156 台灣 05/30 17:22
→ : 麼變因推了這場戰爭一把，至少老川在的時候
→ : ，世界主打關稅戰爭，這種大場面可是一個沒
→ : 有，然過幾年過去，現在通膨升溫、還有大戰
→ : ，世界局面變亂，對哪些人有利?
→ : 麼變因推了這場戰爭一把，至少老川在的時候
→ : ，世界主打關稅戰爭，這種大場面可是一個沒
→ : 有，然過幾年過去，現在通膨升溫、還有大戰
→ : ，世界局面變亂，對哪些人有利?
推 : 俄國沒有要侵略的話北約擴到全世界干俄154F 223.136.104.235 台灣 05/30 17:25
→ : 國屁事
→ : 國屁事
→ : 對俄羅斯有利啊156F 42.72.112.3 台灣 05/30 17:27
→ : 開戰是俄羅斯 對他不利 打個鳥鳥
→ : 所以俄羅斯覺得世界亂對他有利
→ : 開戰是俄羅斯 對他不利 打個鳥鳥
→ : 所以俄羅斯覺得世界亂對他有利
推 : 北約就是針對俄的軍事組織 他擴張當159F 27.53.248.205 台灣 05/30 17:29
→ : 然干俄的事
→ : 然干俄的事
推 : 有的人就死前說過一定會做的事就一定要做161F 1.172.30.249 台灣 05/30 17:30
→ : 不會自己去打 幹嘛叫小兵打?
→ : 不會自己去打 幹嘛叫小兵打?
→ : 烏克蘭自己殺同胞也沒少163F 118.166.20.36 台灣 05/30 17:32
推 : 瑞典芬蘭加北約普丁可沒有吭聲呦164F 110.30.120.234 台灣 05/30 17:35
→ : 北約擴張根本不是真正理由
→ : 北約擴張根本不是真正理由
推 : 北約又不會去主動攻擊俄國166F 223.136.104.235 台灣 05/30 17:37
→ : 只會讓俄國往外侵略不方便而已，那就不
→ : 要侵略不就沒事
→ : 只會讓俄國往外侵略不方便而已，那就不
→ : 要侵略不就沒事
→ : 小夫拿著槍桿對著胖虎說 你不揍我就不會169F 110.26.195.232 台灣 05/30 17:44
→ : 開槍 胖虎有可能甘心嗎 有空檔一定爆揍一
→ : 頓 實際不攻擊 擺在旁邊恐嚇也會抓狂啊
→ : 芬蘭瑞典不是傳統東正教斯拉夫體系當然
→ : 有差 烏克蘭是啊
→ : 開槍 胖虎有可能甘心嗎 有空檔一定爆揍一
→ : 頓 實際不攻擊 擺在旁邊恐嚇也會抓狂啊
→ : 芬蘭瑞典不是傳統東正教斯拉夫體系當然
→ : 有差 烏克蘭是啊
推 : 那俄國不要揍不就沒事174F 223.136.104.235 台灣 05/30 17:47
→ : 現在俄國揍了，其他人看到害怕也拿槍了
→ : 現在俄國揍了，其他人看到害怕也拿槍了
→ : 他沒差啊 他心裡想的就是把烏克蘭打成中176F 110.26.195.232 台灣 05/30 17:48
→ : 立國 斯拉夫體系隔壁不准 其它管不著
→ : 立國 斯拉夫體系隔壁不准 其它管不著
→ : 所以核心問題還是他想併吞烏克蘭178F 223.136.104.235 台灣 05/30 17:48
→ : 跟北約擴不擴無關
→ : 跟北約擴不擴無關
噓 : 你誤會什麼了 是烏克蘭打俄羅斯好嗎180F 123.194.156.243 台灣 05/30 17:49
→ : 我不覺得就是嘍 現在停不了損是面子問題181F 110.26.195.232 台灣 05/30 17:49
→ : 不管烏克蘭要不要加北約就是會找機會打182F 223.136.104.235 台灣 05/30 17:49
推 : 終須一戰 不如趁歐美亂印鈔的現在183F 42.72.161.69 台灣 05/30 17:49
→ : 隨便找個藉口開打184F 223.136.104.235 台灣 05/30 17:50
→ : 因為如果烏克蘭加入北約 俄一打當然是對北185F 110.26.195.232 台灣 05/30 17:50
→ : 約宣戰 這加入不加入差這麼多 當然直接連
→ : 約宣戰 這加入不加入差這麼多 當然直接連
→ : 所以北約對俄國來說就是阻礙他侵略187F 223.136.104.235 台灣 05/30 17:51
→ : 本質上他就是要侵略
→ : 本質上他就是要侵略
→ : 結是先打你讓你沒機會混進去 其他理由誰189F 110.26.195.232 台灣 05/30 17:51
→ : 不會因為烏克蘭不加北約就不侵略190F 223.136.104.235 台灣 05/30 17:51
→ : 知道 你這麼想也沒人能說你錯 但你也沒辦191F 110.26.195.232 台灣 05/30 17:52
→ : 低能烏克蘭 想加北約直接在俄旁邊武裝威192F 123.50.55.35 台灣 05/30 17:52
→ : 那這樣看起來烏想加北約也沒有錯193F 223.136.104.235 台灣 05/30 17:52
→ : 嚇 真的當人家紙老虎194F 123.50.55.35 台灣 05/30 17:52
→ : 法證明你就是對的195F 110.26.195.232 台灣 05/30 17:52
→ : 北約一定最直接啦 加入就沒戲唱 當然打
→ : 這不打 加入連打的機會都沒了
→ : 北約一定最直接啦 加入就沒戲唱 當然打
→ : 這不打 加入連打的機會都沒了
→ : 就跟台灣一樣啊 台美只敢偷吃大陸豆腐198F 123.50.55.35 台灣 05/30 17:53
→ : 誰敢直接硬幹就是下個烏克蘭 笨死
→ : 誰敢直接硬幹就是下個烏克蘭 笨死
推 : 加北約也是很有趣的議題，首先怕被打就申請200F 111.254.226.156 台灣 05/30 17:54
推 : 搞不好他自己壓小麥期貨已經賺爛201F 111.83.41.10 台灣 05/30 17:54
→ : 入北約，結果真的打過來了，北約也卡在那邊202F 111.254.226.156 台灣 05/30 17:54
→ : 進不去，那當初是誰丟給烏克蘭加北約這個選
→ : 項?
→ : 以結果論來說，北約就是進不去，結果還引來
→ : 一頓爆打?
→ : 進不去，那當初是誰丟給烏克蘭加北約這個選
→ : 項?
→ : 以結果論來說，北約就是進不去，結果還引來
→ : 一頓爆打?
推 : 總統戰犯啊 只是被塔綠班洗成英雄207F 123.50.55.35 台灣 05/30 17:56
推 : 還在中立國 打基輔就是要滅烏整國208F 114.34.83.59 台灣 05/30 17:58
→ : 然後接管，這不叫併吞什麼才叫併吞
→ : 然後接管，這不叫併吞什麼才叫併吞
推 : 跟薩諾斯一樣想要人口減一半吧210F 220.128.240.196 台灣 05/30 17:58
推 : 俄國如果完全不侵略烏克蘭，烏克蘭也沒211F 223.136.104.235 台灣 05/30 17:59
→ : 必要加
→ : 必要加
→ : 就像民進黨不管誰當總統都不敢喊修憲台213F 123.50.55.35 台灣 05/30 17:59
→ : 獨 烏克蘭就出個瘋子總統
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