※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-13 15:16:08
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 來說明一下降壓與台電設備老化的關係
時間 Sun Dec 12 15:56:17 2021
文組就別來亂了
台電降壓後 跟 設備老化的關係是什麼?
簡單來說
有個公式叫 V=IR P=VI=I^2R
如果是純負載 V↓ 那麼 I↓ P就↓
但是呢 部分現代的電子設備不像以往了
會自我調節
所以會變成 V↓ P不變 I↑
如果 I↑ 那麼線路、變電站就會因為 P=I^2R
增加熱量 進而導致耗損增加
好
你說抓到了、這就是導致設備老化、最近常跳電的原因
不過這還是有一個問題
我們將電子設備分成兩大類
[傳統設備] [自我調節設備]
如果 [傳統設備] >> [自我調節設備]
那麼 V↓, I↓, 反而是減少耗損;
如果 [自我調節設備] >> [傳統設備]
那麼 V↓, I↑, 加上在線路與變壓所的耗損,
反而使總耗能上升, 缺電的台電不可能這麼做,
完全沒有意義,
所以只有一種可能, 就是在兩者一定的比例之間,
V↓, I↑, 但 P(VI) 仍然↓,
或是在地方區域之間 (好比3C就比較多這種自動調節的),
才會發生 V↓, I↑的現象。
那我們現在是因為剛好在這比例區間之間?
或是跳機的都剛好是自動調節多的地方?
坦白說, 沒看到實際 I 的數據之前,
都只能淪為瞎猜的程度,
因為 [傳統設備] [自我調節設備] 佔的比例到底為多少,
不知道。（工廠用大耗能的多為傳統設備）
------
與其一定歸咎於尚沒有證據的「降壓導致老化」,
不如好好噴死這幾任政府,
(尤其是蔡小菸塔綠班政府, 他是現任執政者)
為了要討好民眾（尤其是工業用電）,
讓台電連年虧損,
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1461196
台電累積虧損646億 小股東轟16年沒股利 - 自由財經
![[圖]]()
今年上半年盈餘逾百億
〔記者林菁樺／台北報導〕台電昨召開股東會，小股東持續狂轟台電16年未發放股利，對此台電董事長楊偉甫解釋，截至去年底台電仍有646億元虧損，依法要優先彌補累積虧損，因而無法發 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2021/07/17/199.jpg)
你說這樣的公司是能有多少餘力把設備維護的又好又新啦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.166.177 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XjQiZPA (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1639295779.A.64A.html
推 : 文組治國 你敢嘴？1F 42.74.42.218 台灣 12/12 15:57
噓 : 喔，哪個國家電力設備不會出問題？2F 1.200.178.113 台灣 12/12 15:57
推 : 塔綠班只會跳針回覆你3F 61.227.106.34 台灣 12/12 15:57
→ : 出問題都沒有備援ㄇ4F 223.136.245.16 台灣 12/12 15:57
容量可以備轉線路、變壓器要備援靠電網
但交叉電網不可能鋪到最後一哩, 不合成本
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 15:59:04
推 : 加班網軍仔等等就來了5F 1.172.230.152 台灣 12/12 15:58
推 : 老設備人力操到爛6F 125.228.136.11 台灣 12/12 15:58
推 : 果然7F 61.65.249.43 台灣 12/12 15:58
推 : 推8F 101.10.15.38 台灣 12/12 15:58
→ smallgigi …
推 : 塔綠班即將抵達戰場10F 101.12.88.249 台灣 12/12 15:58
→ : 降壓供電應該是真的沒幾個國家在做11F 140.112.175.205 台灣 12/12 15:58
→ smallgigi …
不過蔡政府是現任 確實是要概括承擔啦
→ : 幾乎都是落後國家13F 140.112.175.205 台灣 12/12 15:58
→ : 超高壓變電設施都有雙套組設計，不會有文中14F 111.251.1.95 台灣 12/12 15:58
推 : 電費就不敢漲啊 電那麼便宜 核幾都沒用15F 61.228.102.4 台灣 12/12 15:59
→ : 這種低電壓設備才會有的問題，所以問士電、16F 111.251.1.95 台灣 12/12 15:59
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 15:59:59→ : 馬的 連穩定供電都做不好17F 111.243.130.124 台灣 12/12 15:59
→ : 把電網設備都升級 可以避免事故18F 111.252.148.229 台灣 12/12 15:59
推 : 老舊設備操到爆炸 國營的原罪吧19F 118.166.81.211 台灣 12/12 15:59
→ : 但是成本就很嚇人20F 111.252.148.229 台灣 12/12 15:59
→ : 大同最清楚，出廠前都有廠驗記錄，翻出來就21F 111.251.1.95 台灣 12/12 15:59
噓 : 簡單來說22F 114.34.135.86 台灣 12/12 16:00
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:01:49→ : 台鐵 台電毛病基本一樣...23F 118.166.81.211 台灣 12/12 16:00
→ : 我這個人很公平啦 台電公布爆炸前電壓即可24F 140.112.175.205 台灣 12/12 16:00
→ : 知一二。而且變壓器最佳運轉效率是在 2/3~25F 111.251.1.95 台灣 12/12 16:00
→ : 小嘍囉就不用推文了26F 140.112.175.205 台灣 12/12 16:00
推 : 虧損還可以領年終，國營我大哥27F 101.136.129.135 台灣 12/12 16:00
→ : 後面還要核四不營運要列入虧損28F 118.166.81.211 台灣 12/12 16:00
推 : PV=nRT29F 223.139.206.153 台灣 12/12 16:01
→ smallgigi …
→ : 這些老舊設備繼續操到起火31F 118.166.81.211 台灣 12/12 16:01
→ : 我以為是要講那個油怎麼過熱32F 1.163.128.68 台灣 12/12 16:01
推 : 果然 塔狗來了日^^33F 42.73.194.250 台灣 12/12 16:01
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:02:38→ xpxp123xp …
→ : 3/4 之間，就算稍微超過全載其實也不會怎樣35F 111.251.1.95 台灣 12/12 16:02
噓 : 過熱原因不能講啊 這新聞稿不就寫給文組的36F 140.112.175.205 台灣 12/12 16:02
過熱原因就絕緣劣化啊劣化後發生漏電跟絕緣擊穿
那還不發熱嗎
至於為什麼劣化
幹 這就可以有幾十種理由
降壓供電只是可能的理由之一
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:03:58
推 : 降壓不會傷害設備的話台電怎麼不二十四小時37F 114.42.13.55 台灣 12/12 16:03
→ : 都降？^_^
傷不傷害設備不一定→ : 都降？^_^
但會讓設備無法工作在預定條件是真的
像你家的抽水馬達
如果降壓供應 很難說造成什麼傷害
但要把水塔充滿的時間
肯定要拉長
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:05:00
噓 : 低調 低調39F 114.136.16.241 台灣 12/12 16:04
→ : 所以你冷氣接110v還220v ?40F 123.241.2.123 台灣 12/12 16:04
我當年買的冷氣是當年最省電機型還偏偏只有出110V的版本
→ : 在電壓容許範圍內MTBF應該都符合規格41F 1.34.229.213 台灣 12/12 16:04
推 : 長知識42F 49.217.6.154 台灣 12/12 16:05
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:06:05推 : 冷氣220V就是為了降低電流 和原PO說43F 180.177.13.198 台灣 12/12 16:05
→ : 自己都說降壓供電是原因之一44F 124.155.174.232 台灣 12/12 16:06
我是說可能原因前題是我上面寫的總電流上升 這件事要發生
→ : 的不衝突45F 180.177.13.198 台灣 12/12 16:06
推 : 這就是鬼島46F 101.12.35.163 台灣 12/12 16:06
推 : 有人想低調？47F 49.217.71.105 台灣 12/12 16:06
→ : 近幾年這樣的情況發生多少次48F 124.155.174.232 台灣 12/12 16:06
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:07:19→ : 從電力短缺之後 就很頻繁的發生在各地49F 124.155.174.232 台灣 12/12 16:07
噓 : 虧損十幾年設備沒維護都在蔡政府執政跳電50F 111.71.212.149 台灣 12/12 16:07
→ : 真剛好
→ : 真剛好
推 : 我只知道buck電路52F 27.52.66.197 台灣 12/12 16:08
還有flyback呢推 : 定功率的電氣設備內部電流先燒（工廠、家庭53F 114.42.13.55 台灣 12/12 16:08
→ : 跟高雄氣爆一樣歷任都有責任 陳菊概括承受54F 111.71.212.149 台灣 12/12 16:08
→ : 損壞頻繁），接著數個地區的電氣設備燒（小55F 114.42.13.55 台灣 12/12 16:08
推 : 就供電趕不上用電阿 這幾年用電大增56F 116.241.156.15 台灣 12/12 16:08
→ : 規模跳電），再來就更上游的設備的燒（大規57F 114.42.13.55 台灣 12/12 16:08
→ : 模跳電）。電流超過額定負載是從脆弱的地方
→ : 先燒很合理。
→ : 模跳電）。電流超過額定負載是從脆弱的地方
→ : 先燒很合理。
推 : 年終都會歲修的，文組扯老化...60F 61.230.110.42 台灣 12/12 16:09
→ : 蔡只想綠電當然掛阿XD61F 116.241.156.15 台灣 12/12 16:09
→ : 都說省電了我還能吐槽啥XD62F 123.241.2.123 台灣 12/12 16:09
我也很想吐槽 別問我※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:10:53
→ : 原來是台電用燒的歲修阿63F 123.241.2.123 台灣 12/12 16:09
推 : 推DOOT，重點是定功率(P)64F 112.105.146.28 台灣 12/12 16:10
就是要看到底定功率設備佔比多少有的設備是立即反應的 那些能吃100~240V的3C產品都是
有些設備是遲緩反應的 好比溫控鍋爐
你給他少一點電、他要在溫度反饋後升溫
光是定公率設備 狀況就有太多種了
要知道答案 只有台電公布降壓後的電流數據
才知道
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:13:40
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9bdhayLh.png)
推 : 你就說是不是柯文哲的錯66F 42.72.5.163 台灣 12/12 16:13
是連我家隔壁的老母雞不會下蛋都是他的錯
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:14:44
噓 : 就只有現任執政後頻繁跳電 都是歷任的問題67F 49.217.136.222 台灣 12/12 16:15
→ : 讚
設備也要花時間用 才會老化喔→ : 讚
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:16:49
噓 : 誰執政誰負責啊 這不是很簡單嗎69F 114.34.7.111 台灣 12/12 16:18
好, 我把你的訴求重點補強了※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:22:27
→ : 來個念過電力系統的，拜託70F 114.37.144.12 台灣 12/12 16:21
噓 : 台電高層換過一輪沒？ 每天都在演戲？71F 114.34.34.142 台灣 12/12 16:22
推 : 所以同意要漲電價嗎?72F 110.30.137.137 台灣 12/12 16:23
如果你能翻到我十年前的文, 我一直同意漲電價。※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:23:44
推 : 這公式有個盲點是負載p上升時，你覺73F 223.136.34.137 台灣 12/12 16:24
→ : 得會發生什麼事
不知道你在說啥...→ : 得會發生什麼事
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:25:05
推 : 會講MTBF 的應該不能接受這種事75F 111.243.130.124 台灣 12/12 16:24
能不能接受跟會不會發生 是兩回事不然你看硬碟 哪個MTBF都是幾十萬小時
但會壞就是會壞 而且常常某一批特別雷
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:26:18
推 : 這篇寫的簡要，文組應該也能理解，除非76F 1.169.26.12 台灣 12/12 16:27
→ : 他的腦漿是綠色的。
→ : 他的腦漿是綠色的。
推 : 塔利班表示: 窩看不懂喇78F 27.240.250.194 台灣 12/12 16:28
推 : 文組看不懂好嗎 歐姆定律太難了79F 49.217.128.1 台灣 12/12 16:29
→ : 推80F 223.138.218.219 台灣 12/12 16:29
→ : 一個不在乎台灣實際需要的政__會這
→ : 樣的結果一點也不意外
→ : 一個不在乎台灣實際需要的政__會這
→ : 樣的結果一點也不意外
噓 : 小股東是在拿三小股利 台電又沒上市櫃83F 42.72.100.21 台灣 12/12 16:31
→ : 股票都馬自己人用最便宜價格買到的 每
→ : 年都拿一堆東西了還想再拿更多？ 噁心
→ : 一直吸血 當大家沒認識台電的人哦？
我只是引用新聞數據 證實台電虧損多年→ : 股票都馬自己人用最便宜價格買到的 每
→ : 年都拿一堆東西了還想再拿更多？ 噁心
→ : 一直吸血 當大家沒認識台電的人哦？
不要噓我啊 我又沒有台電股票 XDDD
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:32:33
→ : 文章前面我沒意見啦 看到股東跳出來喊87F 42.72.100.21 台灣 12/12 16:33
→ : 沒股利就賭爛 股東也不摸一下自己的良
→ : 心股票到底哪來的 還敢要股利啊？7414
→ : 啦操
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:34:54→ : 沒股利就賭爛 股東也不摸一下自己的良
→ : 心股票到底哪來的 還敢要股利啊？7414
→ : 啦操
推 : 抱歉一時不爽 推回來91F 42.72.100.21 台灣 12/12 16:37
→ : 也沒關係啦 XD92F 36.226.166.177 台灣 12/12 16:38
噓 : 你有比台大法律懂電力？93F 110.28.9.135 台灣 12/12 16:40
推 : 樓上噓文的護航的有沒有腦啊現任不解決94F 220.137.134.71 台灣 12/12 16:42
→ : 問題，那是來幹嘛的
→ : 問題，那是來幹嘛的
推 : 原因就是缺電96F 111.83.164.96 台灣 12/12 16:44
推 : 一堆蟑螂97F 223.138.55.19 台灣 12/12 16:46
→ : 我認識的台大法律連V=IR都寫不出來…98F 111.71.119.12 台灣 12/12 16:50
推 : 難得有篇中立的觀點...99F 220.137.114.250 台灣 12/12 16:50
→ : 講了半天你還是沒推論出原因啊100F 118.161.47.193 台灣 12/12 16:51
推 : 下面有篇文組版本的比較清楚 那個公101F 61.64.0.73 台灣 12/12 16:53
→ : 式英文畢業一下就忘了
→ : 式英文畢業一下就忘了
→ : 別忘了還有接近四千億的核四損失要103F 49.217.9.87 台灣 12/12 16:53
→ : 提列咧！還有燃氣、綠電的高成本，
→ : 既有設備一定是能撐就撐啦！
→ : 提列咧！還有燃氣、綠電的高成本，
→ : 既有設備一定是能撐就撐啦！
推 : 推一個106F 49.217.136.234 台灣 12/12 16:54
→ : 沒有實數值前的確只能推論
→ : 沒有實數值前的確只能推論
推 : 你可以用國語講嗎？文組塔綠班聽不懂科科108F 223.137.154.249 台灣 12/12 17:03
推 : 智障民進黨109F 49.216.131.48 台灣 12/12 17:06
推 : 敢批評政府 就是阿共同路人 抗中保台!110F 49.213.171.10 台灣 12/12 17:10
噓 : 就母豬的問題還歷任勒 塔綠共滾111F 223.141.237.95 台灣 12/12 17:12
最好是馬9執政時台電都沒虧損喔除了扣帽子你還會什麼
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 17:17:40
噓 : 漲電價刁民們又要靠北112F 101.136.60.78 台灣 12/12 17:21
噓 : 馬維拉 扁維拉 牛棚熱中113F 111.71.96.50 台灣 12/12 17:23
推 : 文組治國的悲哀114F 114.24.144.150 台灣 12/12 17:23
→ : 台鐵台電毛病一堆？喔？好像很久了吧？115F 42.72.29.99 台灣 12/12 17:24
噓 : 塔綠共垃圾能源政策 還在護航阿 讚116F 223.141.237.95 台灣 12/12 17:24
→ : 當初制度下的受益者哪些人？117F 42.72.29.99 台灣 12/12 17:25
噓 : 塔綠共快滾去用肺發電啦 垃圾護航仔118F 223.141.237.95 台灣 12/12 17:26
推 : 推119F 111.249.203.126 台灣 12/12 17:31
噓 : 看到這種文就是必噓，濫用爆卦！120F 27.51.18.139 台灣 12/12 17:44
噓 : 設備出廠都會有規定額定容量你硬是要低121F 110.26.43.167 台灣 12/12 17:54
→ : 於這個規格再好的設備都會壞
→ : 於這個規格再好的設備都會壞
推 : 垃圾民進黨 垃圾藍綠123F 114.27.129.228 台灣 12/12 17:55
推 : 文組怒噓124F 27.247.10.191 台灣 12/12 17:58
噓 : 理工科po什麼文125F 39.10.167.182 台灣 12/12 17:58
噓 : 搞絕食搞到設備不能用還要花錢封存誰的鍋?126F 111.249.184.73 台灣 12/12 18:01
→ : 全世界超過7成的國家用220V 就是為了省電..127F 114.47.87.142 台灣 12/12 19:04
噓 : 講半天也不能否定降壓造成設備老化阿，有128F 101.136.56.187 台灣 12/12 19:08
→ : 講跟沒講一樣
→ : 講跟沒講一樣
→ : 問題220V電壓危險性高，你被220V電到和130F 218.164.64.32 台灣 12/12 19:08
→ : 110V差很多。所以110V有相對好處，你看外
→ : 國變壓器電死人220V居多。
→ : 至於這篇算法看一半，就懶得看了。手邊也
→ : 沒相關數據怎算？你降壓，那非傳統部分的
→ : 電流量需求就提升，而且電壓過低，品質差
→ : 一點的變壓器是會壞的。你有沒碰過家裡電
→ : 103~105，電腦不定時重開機？各種設備都
→ : 有相對應的設計，你亂搞就容易出事。另外
→ : 降壓如果沒用，台電幹嘛當手段？一定是計
→ : 算+使用上確實能減少輸出總量才用。不然
→ : 升壓減低線路損耗不是更節能？工業區的
→ : 110V量測結果為123V看過沒？有問題嗎？有
→ : 喔，UPS認為是異常，反而不給你用，整天
→ : 叫，你還等裝一個穩壓器才能使用。
→ : 另外工業和民間線路又不同，就算工業損耗
→ : 降低，民間損耗增加呢？放一起算到底在想
→ : 什麼？證據，圖表都沒有，我也不會去算，
→ : 頂多把可能性列出來，人們自己判斷。
→ : 110V差很多。所以110V有相對好處，你看外
→ : 國變壓器電死人220V居多。
→ : 至於這篇算法看一半，就懶得看了。手邊也
→ : 沒相關數據怎算？你降壓，那非傳統部分的
→ : 電流量需求就提升，而且電壓過低，品質差
→ : 一點的變壓器是會壞的。你有沒碰過家裡電
→ : 103~105，電腦不定時重開機？各種設備都
→ : 有相對應的設計，你亂搞就容易出事。另外
→ : 降壓如果沒用，台電幹嘛當手段？一定是計
→ : 算+使用上確實能減少輸出總量才用。不然
→ : 升壓減低線路損耗不是更節能？工業區的
→ : 110V量測結果為123V看過沒？有問題嗎？有
→ : 喔，UPS認為是異常，反而不給你用，整天
→ : 叫，你還等裝一個穩壓器才能使用。
→ : 另外工業和民間線路又不同，就算工業損耗
→ : 降低，民間損耗增加呢？放一起算到底在想
→ : 什麼？證據，圖表都沒有，我也不會去算，
→ : 頂多把可能性列出來，人們自己判斷。
推 : 蟑螂上班趕快洗149F 223.136.207.142 台灣 12/12 19:21
→ : 明年國中小冷氣全開150F 61.223.108.34 台灣 12/12 19:41
推 : 看噓文裡的糞吱崩潰嘴臉151F 180.217.13.246 台灣 12/12 20:52
推 : 就是電不夠152F 101.136.44.84 台灣 12/13 08:52
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作者 wahaha99 的最新發文:
- 66F 17推 1噓
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果然是二十年前。 「這廿年來的國共軍力消長是怎樣不用安慰自己」 是不用安慰自己, 因為二十年前的台灣 沒有愛國者三型 沒有天弓三型、天弓三增程型 沒有陸劍二型、海劍二型 沒有AIM-120C-7、更 …200F 38推 1噓![]()
那不知道你是不是搞太對了 才會忘記這一個重點 如果共軍要殲滅台灣防空火力才登陸, 這包含了空戰戰機, 陸基防空飛彈, 不要說100%, 60%就好 除非國軍都是豬頭, 不知道機動與防禦, 或是共軍有 …158F 32推 1噓- 37F 8推 5噓
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(￣︶￣)ｂ luway520, nagame3148, z385274196 說讚！ (￣︿￣)ｐ zerou86 說瞎！
2樓 時間: 2021-12-12 17:38:09 (台灣)
→
12-12 17:38 TW
有人說是歷任的問題?? 來算算，從輝伯 阿扁 馬九 哪一任有看到這麼嚴重的大停電和電所爆炸?? 不要掰了拉，就是這一任的問題。它還剩兩年，慢慢幫他辯解沒關係
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