※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-09 14:00:05
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 不生小孩不買房人生是不是會輕鬆很多
時間 Wed Dec 8 16:35:33 2021
每個月能存下更多錢
可以常吃大餐 放假可以出國玩
可以買自己喜歡的東西
可以發展第二專長或興趣
時間變多了 人生變自由了
認真問一下
在台灣如果不生小孩不買房子
人生是不是會輕鬆很多？
有沒有八卦
--
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※ 文章代碼(AID): #1Xi6vNza (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1638952535.A.F64.html
→ : 這個算躺平(?)1F 220.134.131.232 台灣 12/08 16:36
推 : 不買房 每月多個3-4萬 出國都夠2F 36.235.7.17 台灣 12/08 16:36
→ : 如果是國內旅遊 每周都能出去玩
→ : 如果是國內旅遊 每周都能出去玩
推 : 44F 223.140.55.196 台灣 12/08 16:36
→ : 沒房的最好還是要買房 除非家裡有留房5F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:36
推 : 對吧 然後老了選擇安樂死 無痛登出6F 111.253.164.38 台灣 12/08 16:36
推 : 可是這樣房蟲會說你不爭氣7F 61.227.243.139 台灣 12/08 16:36
推 : 但五樓還是嫖妓把錢花光了8F 101.12.45.215 台灣 12/08 16:37
→ : 小孩可以不用生出來受苦 確實輕鬆很多9F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:37
推 : 啃老嗎？還是一輩子當租屋族10F 223.136.41.120 台灣 12/08 16:37
推 : 是的。11F 49.217.174.150 台灣 12/08 16:37
→ : 保險有規劃退休生涯 老了租得到房 隨你12F 61.220.255.139 台灣 12/08 16:37
→ : 可以選擇半躺平 生活品質還是有不要全躺平13F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:37
→ : 不要想活到老死，選擇一個年齡安樂死就14F 111.82.118.241 台灣 12/08 16:37
→ : 是一個完美的人生。
→ : 是一個完美的人生。
推 : 少子化了，人人有獎，等繼承就好16F 223.138.114.43 台灣 12/08 16:38
→ : 全躺平定義 不買房沒另一半不婚不生安樂死17F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:38
推 : 是！幹嘛世代為炒房政商之奴18F 223.139.165.176 台灣 12/08 16:39
推 : 419F 223.138.210.96 台灣 12/08 16:39
→ : 半躺平定義 有另一半有買房但不想生20F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:39
→ : yes sir 我就爛21F 101.10.49.146 台灣 12/08 16:40
推 : 像我有保險、有房無貸，真的躺平22F 101.10.10.169 台灣 12/08 16:40
推 : 沒繼承房子又沒買房的話 老了可能不輕鬆23F 59.115.17.84 台灣 12/08 16:40
推 : 424F 59.127.75.220 台灣 12/08 16:40
→ : 很多鄉下在鄉下的地方明明就會租老人，25F 111.82.118.241 台灣 12/08 16:40
→ : 選擇半躺平 生活品質會比有小孩好很多26F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:40
→ : 但是很多人卻拿城市來說不租老人。27F 111.82.118.241 台灣 12/08 16:40
→ : 是啊 都是選擇啊28F 210.69.166.241 台灣 12/08 16:41
→ : 父母不用顧嗎??29F 61.227.241.96 台灣 12/08 16:42
推 : 是 現在大多數年輕人都這樣選30F 223.136.215.225 台灣 12/08 16:42
推 : 不婚不生 含笑終身31F 114.43.22.179 台灣 12/08 16:42
→ : 沒買房未來會很慘 除非家裡有留房另當別論32F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:42
→ : 選擇當租屋族的會被房東壓榨到死
→ : 選擇當租屋族的會被房東壓榨到死
噓 : 不孝34F 223.137.122.95 台灣 12/08 16:43
推 : 不然你以為為什麼台灣生育率全球最低35F 101.9.50.46 台灣 12/08 16:43
推 : 我不買房(X) 我買不起房（O）36F 49.216.176.167 台灣 12/08 16:43
→ : 爽啊，高級家電隨便買37F 114.137.14.204 台灣 12/08 16:43
推 : 年輕就人際關係障礙的老了更可悲 生小孩38F 59.125.163.162 台灣 12/08 16:43
推 : 老年規劃要先39F 223.136.138.169 台灣 12/08 16:43
→ : 如果有老家可以住，應該是還好
→ : 如果有老家可以住，應該是還好
→ : 有低機率還有一個人應付你41F 59.125.163.162 台灣 12/08 16:43
推 : 超級輕鬆 完全不用看人臉色42F 210.71.217.244 台灣 12/08 16:43
→ : 說到小孩有餘力應付你一樣43F 114.137.14.204 台灣 12/08 16:43
→ : 房東每次搞你把你水電調高 租金調高就飽惹44F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:43
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/eH7hzXs.jpg)
→ : 買不起房幹嘛要勉強自己，不買不婚，開46F 223.136.138.169 台灣 12/08 16:44
→ : 妳可以試試看再來報告阿 XD47F 211.75.137.244 台灣 12/08 16:44
→ : 心一生48F 223.136.138.169 台灣 12/08 16:44
→ : 光簡單的換燈泡想想看幾歲就很難做到了49F 59.125.163.162 台灣 12/08 16:44
→ : 買個小房，保險弄一弄，可以過的很50F 111.82.124.192 台灣 12/08 16:44
→ : 滋潤啊，不生孩子房子根本就不用這
→ : 滋潤啊，不生孩子房子根本就不用這
推 : 452F 101.9.2.24 台灣 12/08 16:44
→ : 麼大，也省了教育補習費，養個貓狗53F 111.82.124.192 台灣 12/08 16:44
推 : 是 會輕鬆不只一丁點54F 1.34.114.244 台灣 12/08 16:44
→ : 也滿爽55F 111.82.124.192 台灣 12/08 16:44
→ : 年輕人都半死不活了，為了只會更艱56F 114.137.14.204 台灣 12/08 16:44
→ : 所以做人一輩子一定最少要買自己的一間房57F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:44
→ : 退休就去郊區買個房子 根本沒多少錢58F 210.71.217.244 台灣 12/08 16:44
→ : 你們感覺把老人講的8、90歲一樣，不能659F 111.82.118.241 台灣 12/08 16:45
→ : 、70歲就登出嗎？
→ : 、70歲就登出嗎？
→ : 可以一時但千萬不要當一輩子的 房東搖錢樹61F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:45
![[圖]](https://i.imgur.com/Q5ECYlLh.jpg)
推 : 本來就是相對價格 父母那輩房子相對便宜63F 114.45.36.198 台灣 12/08 16:45
推 : 不生省一千萬，不買房再省一千萬64F 223.140.29.252 台灣 12/08 16:46
推 : 單身仔如期65歲退休，75歲之前應該就65F 223.136.138.169 台灣 12/08 16:46
→ : 掛了
→ : 掛了
→ : 雙溪平溪貢寮石碇坪林一堆便宜房子67F 210.71.217.244 台灣 12/08 16:46
→ : 國家發展委員會，推估台灣65歲以上人68F 218.173.50.40 台灣 12/08 16:46
推 : 爛命一條，身邊東西變賣去國外安樂69F 49.216.90.103 台灣 12/08 16:46
→ : 口比例，至2065年70F 218.173.50.40 台灣 12/08 16:46
→ : 死啊。漲房租你房東愛漲就繼續漲嘛71F 49.216.90.103 台灣 12/08 16:46
→ : ，不要命的最大啦
→ : ，不要命的最大啦
推 : 是 忽然發現可以餐餐吃好料73F 42.72.177.28 台灣 12/08 16:46
推 : 至少未出世的小孩躲過很辛苦的人生74F 42.72.66.233 台灣 12/08 16:47
→ : 身體不顧好，得一堆病在想要人照顧75F 114.137.14.204 台灣 12/08 16:47
→ : 反正退休窮老人爛命一條，房東不租就搞76F 223.136.138.169 台灣 12/08 16:47
→ : 很多人連安樂死錢都付不起好不好77F 111.71.127.68 台灣 12/08 16:47
→ : 死房東78F 223.136.138.169 台灣 12/08 16:47
→ : 如果不婚不生，單身根本花不了多少錢還79F 111.82.118.241 台灣 12/08 16:47
推 : 不用幫國家養奴隸 跟當建商韭菜確實會舒服80F 223.136.90.105 台灣 12/08 16:47
→ : 65歲才能退休？81F 111.82.118.241 台灣 12/08 16:47
→ : 很多82F 223.136.90.105 台灣 12/08 16:47
推 : 可以不生，但是沒房的還是要買83F 163.14.250.218 台灣 12/08 16:47
→ : 沒法換燈泡找水電就好，跟買房生子的成84F 42.73.116.146 台灣 12/08 16:47
→ : 本能混為一談嗎
→ : 本能混為一談嗎
推 : 台灣終於贏韓國了～86F 124.11.64.144 台灣 12/08 16:48
→ : 是阿 餐餐吃陶板屋也是小case87F 27.52.72.149 台灣 12/08 16:48
→ : 房東連裝個氣密窗都不肯，租個屁88F 163.14.250.218 台灣 12/08 16:48
→ : 我孩子能健康長大養活自己我就欣慰，根89F 42.73.116.146 台灣 12/08 16:49
→ : 本不會去期待他長大養我啥的。
→ : 本不會去期待他長大養我啥的。
推 : 不生小孩 一年還可以出國2~3次 還有品質91F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:49
→ : 買在郊區老年養老也好92F 163.14.250.218 台灣 12/08 16:49
→ : 自己的晚年本來就自己負責，有餘力再去93F 42.73.116.146 台灣 12/08 16:49
→ : 生惹小孩可能物價通膨加班加到死 養小孩$94F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:49
→ : 生95F 42.73.116.146 台灣 12/08 16:49
→ : 就飽惹 時間全綁在工作一天14~16小時96F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:50
推 : 我已經決定退休後去坪林買間房子住 爽97F 210.71.217.244 台灣 12/08 16:50
推 : 坪林超濕，要不要找乾一點的98F 223.136.138.169 台灣 12/08 16:50
→ : 賺的7.8萬還要拿去養小孩 人生會變很悲慘99F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:51
→ : 努力賺的錢全拿去養小孩時間賣給公司 QQ
→ : 努力賺的錢全拿去養小孩時間賣給公司 QQ
→ : 我跟你說 有房子但不生小孩 會過更輕鬆哦101F 111.246.209.13 台灣 12/08 16:51
→ : 你發現了財富自由密碼102F 122.116.206.101 台灣 12/08 16:51
→ : 如果未來小孩走錯路 還要擔心家產是否被掏103F 36.228.41.208 台灣 12/08 16:52
→ : 空 就跟扶不起的阿斗一樣 生很容易教才難
→ : 空 就跟扶不起的阿斗一樣 生很容易教才難
→ : 住在家啃老等繼承，不婚不生我就爛105F 114.137.14.204 台灣 12/08 16:53
→ : 前提是要不租房住家裡106F 59.127.184.48 台灣 12/08 16:53
推 : 你知道的太多了107F 180.177.58.11 台灣 12/08 16:53
→ : 不然你只是幫忙房東繳房貸108F 59.127.184.48 台灣 12/08 16:53
推 : 為什麼一堆人覺得不買房老了很慘啊？109F 223.136.161.128 台灣 12/08 16:54
→ Housetobe …
→ : 最近冷氣洗衣機空氣清淨機吸塵器遊111F 114.137.14.204 台灣 12/08 16:56
推 : 是要活幾歲。老了郊區買房，病了等登出112F 114.32.149.243 台灣 12/08 16:57
→ : 戲買一輪十萬拿去買地一坪都買不起113F 114.137.14.204 台灣 12/08 16:57
推 : 很好啊跟八卦一樣 就不要吠叫 乖乖114F 223.137.27.28 台灣 12/08 16:58
→ : 閉嘴旁邊玩沙
→ : 閉嘴旁邊玩沙
推 : 4116F 220.133.221.189 台灣 12/08 16:59
推 : 看人，看能力，像我一定想娶妻生子117F 101.9.129.212 台灣 12/08 17:03
推 : 存一筆養老費 年紀到了直接入住養老院118F 111.71.215.238 台灣 12/08 17:05
→ : 光是不買房不結婚，我一個月醒來就淨省6萬119F 61.221.54.63 台灣 12/08 17:05
→ : 。但有房有老婆也是另一種人生體驗。
→ : 。但有房有老婆也是另一種人生體驗。
推 : 本來就是這樣，玩爽了老了器官開始慢慢121F 49.216.132.77 台灣 12/08 17:06
→ : 衰老了就早點無痛登出，很棒的一場人
→ : 生
→ : 衰老了就早點無痛登出，很棒的一場人
→ : 生
推 : 不只在台灣吧，任何國家都是124F 49.98.94.98 日本 12/08 17:10
推 : 錢不是只有拿來消費 要拿來賺更多錢啊125F 220.133.116.58 台灣 12/08 17:13
推 : 超爽的，聽到有人哭奶粉錢就想笑126F 211.20.170.99 台灣 12/08 17:13
→ : 大家不想工作做得要死 結果消費支出127F 220.133.116.58 台灣 12/08 17:14
→ : 沒有其他錢進來 很難存得到錢
→ : 沒有其他錢進來 很難存得到錢
推 : 說鄉下租老人不就是因為沒人要老了住鄉下129F 61.218.10.180 台灣 12/08 17:14
→ : 大部份的人都不輕鬆吧 1成是不愁吃穿的130F 150.117.205.233 台灣 12/08 17:14
→ : 認識的長輩幾乎都為了都市醫療便利原因住都市131F 61.218.10.180 台灣 12/08 17:15
→ : 不用到啥大病啊，平常各式小病就是需要醫療
→ : 不用到啥大病啊，平常各式小病就是需要醫療
→ : 現在買新大樓還有管理費，退休後多一筆支133F 114.136.46.246 台灣 12/08 17:16
→ : 出
→ : 出
推 : 不買房只能當低階，一口氣買多點再轉賣阿135F 223.139.66.143 台灣 12/08 17:18
推 : 是啊136F 1.170.80.112 台灣 12/08 17:20
→ : 問題現在不能安樂死啊137F 1.200.14.80 台灣 12/08 17:20
→ : 是138F 27.52.168.111 台灣 12/08 17:21
推 : 4139F 125.230.251.214 台灣 12/08 17:22
推 : 4 還有更輕鬆的140F 211.75.185.232 台灣 12/08 17:23
推 : 你們怎麼那麼敢肯定自己能無痛登出呢141F 223.136.145.1 台灣 12/08 17:24
→ : ？
→ : ？
→ : 爽快143F 49.216.47.174 台灣 12/08 17:25
推 : 所以台灣生育率低阿144F 111.71.215.73 台灣 12/08 17:25
推 : 不生小孩 提早退休 把錢投資在自己身上145F 101.9.117.137 台灣 12/08 17:28
推 : 是。國內只缺安樂法，這樣人生就能自主了146F 60.198.57.172 台灣 12/08 17:29
推 : 是147F 223.138.99.84 台灣 12/08 17:30
推 : 那是真的很輕鬆148F 114.136.236.76 台灣 12/08 17:34
→ : 認真回：149F 49.217.5.46 台灣 12/08 17:39
→ : 我同事沒小孩，手機常換最新的，換重機
→ : ，換車，出國玩，超爽der
→ : 我同事沒小孩，手機常換最新的，換重機
→ : ，換車，出國玩，超爽der
推 : 不婚不生安樂死,一起來152F 42.74.137.225 台灣 12/08 17:43
推 : 4153F 220.133.219.10 台灣 12/08 17:43
推 : 你還是要繳房租R154F 2.58.241.46 台灣 12/08 17:44
推 : 爽爽過155F 223.138.124.172 台灣 12/08 17:52
→ : 老了就困難了156F 39.9.34.167 台灣 12/08 17:53
推 : 不要命最輕鬆157F 42.77.59.146 台灣 12/08 17:59
推 : 4158F 114.35.215.46 台灣 12/08 18:04
推 : 不要活著最輕鬆159F 112.78.93.42 台灣 12/08 18:05
推 : 4160F 49.216.168.240 台灣 12/08 18:05
噓 : 你想買房也買不起啦 少在那邊161F 223.137.195.233 台灣 12/08 18:10
推 : 4162F 111.82.159.80 台灣 12/08 18:10
推 : 不要活太老啊，活得這麼久在期待什麼？現163F 175.98.154.254 台灣 12/08 18:13
→ : 在的老害都是貪生怕死，活著礙事
→ : 在的老害都是貪生怕死，活著礙事
推 : 當然輕鬆超多 但自己選就自己負責165F 223.139.135.223 台灣 12/08 18:19
推 : 是可以蠻爽的，不過僅於物質生活166F 211.72.155.167 台灣 12/08 18:22
推 : 生活品質提升，不助長台奴從你我做167F 36.231.171.168 台灣 12/08 18:29
→ : 起
→ : 起
推 : 現在有房東40歲以上不租，還要出示工作169F 223.139.68.78 台灣 12/08 18:34
推 : 病痛出現時比較困難，到時要找人扶持就難170F 118.165.80.169 台灣 12/08 18:34
→ : 證..171F 223.139.68.78 台灣 12/08 18:34
→ : 居安要思危一下172F 118.165.80.169 台灣 12/08 18:35
→ : 年輕人退休是30-40年後，那時候台灣人已經173F 114.43.10.227 台灣 12/08 18:36
→ : 少幾百萬了，可能很多地方都是廢墟隨你住了
→ : 現在一年少15萬起跳，30年可能就是少500萬
→ : 少幾百萬了，可能很多地方都是廢墟隨你住了
→ : 現在一年少15萬起跳，30年可能就是少500萬
推 : 4176F 111.82.143.198 台灣 12/08 18:37
推 : 例如出車禍時誰可以幫你送健保卡到醫院177F 118.165.80.169 台灣 12/08 18:37
→ : 4178F 118.168.8.92 台灣 12/08 18:41
推 : 4179F 180.217.234.252 台灣 12/08 18:45
推 : 搞不好再15年 一堆人不想繳房貸了180F 59.115.86.23 台灣 12/08 18:47
推 : 老了去住長庚養生村啊，也不一定要買181F 36.227.64.96 台灣 12/08 18:49
→ : 房
→ : 房
推 : 不會183F 111.240.3.162 台灣 12/08 18:51
→ : 4, 時間都是自己的184F 223.137.68.212 台灣 12/08 18:52
推 : 老人互助會？185F 110.30.152.69 台灣 12/08 18:52
推 : 我家在鄉下的房子都租老人 還很便宜186F 39.8.196.184 台灣 12/08 18:53
推 : 躺平了187F 111.82.143.198 台灣 12/08 18:57
推 : 躺平就好了 幹嘛買房當奴隸？188F 39.8.35.72 台灣 12/08 18:59
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dPnWhAIh.jpg)
推 : 4190F 125.224.98.242 台灣 12/08 19:05
推 : 看我朋友這樣真的超級爽191F 223.141.59.85 台灣 12/08 19:07
推 : 本來就沒人想跟你生的話不叫不生小孩喔192F 118.165.80.169 台灣 12/08 19:08
→ : 誰說老了租不到房？有錢就租的到193F 218.164.77.13 台灣 12/08 19:14
推 : 4194F 36.225.73.55 台灣 12/08 19:16
噓 : 4，但是是垃圾政府害的195F 27.242.40.207 台灣 12/08 19:16
推 : 不是輕鬆是合理196F 27.240.240.81 台灣 12/08 19:16
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9f7IIi2.jpg)
推 : 不要讓下一代當塔綠班的奴隸吧198F 39.9.226.165 台灣 12/08 19:21
→ : 你想想 完全執政的塔綠班把我們國家
→ : 的法條客製化給資方 對百姓兇殘
→ : 你想想 完全執政的塔綠班把我們國家
→ : 的法條客製化給資方 對百姓兇殘
噓 : 年經廢文201F 36.229.225.234 台灣 12/08 19:24
推 : 人生重來最輕鬆202F 27.52.131.18 台灣 12/08 19:27
推 : 可是不買房還是付房租啊203F 220.134.124.196 台灣 12/08 19:41
→ : 4204F 42.74.239.160 台灣 12/08 19:44
推 : 4205F 49.216.41.41 台灣 12/08 19:47
推 : 不婚不生 樂活一生206F 1.173.187.135 台灣 12/08 20:00
推 : 買房真的北七不如玩股票207F 49.217.68.188 台灣 12/08 20:06
推 : 房子還是要買 只是不用買太貴的208F 114.47.10.200 台灣 12/08 20:06
推 : 4209F 111.82.143.198 台灣 12/08 20:12
推 : 如果家裡有留房給你確實是如此 沒有的210F 114.37.186.34 台灣 12/08 20:22
→ : 話就難講了
→ : 話就難講了
→ ULSHAN …
→ : Lying flat213F 42.76.115.223 台灣 12/08 20:23
推 : 不要傻了， 世界總會有辦法讓你不輕鬆的。214F 126.211.118.139 日本 12/08 20:27
噓 : 沒這回事215F 123.240.231.174 台灣 12/08 20:36
推 : 不買房，不買車，不結婚，不生小孩，就216F 223.137.11.88 台灣 12/08 21:08
→ : 有享不盡的榮華富貴 參考一下
→ : 有享不盡的榮華富貴 參考一下
推 : 你忘了不敢生不敢買房是有原因的，很多人218F 1.200.147.217 台灣 12/08 21:20
→ : 要養父母的
→ : 要養父母的
推 : 對阿，沒有特別喜歡小孩真的千萬不220F 118.166.65.128 台灣 12/08 21:40
→ : 要生
→ : 要生
→ : 發財了222F 36.233.253.106 台灣 12/08 22:08
推 : 房價不合理，為什麼要買，沒有人去幫223F 220.132.144.196 台灣 12/08 22:17
→ : 忙墊高房價，房價才會下來
→ : 忙墊高房價，房價才會下來
噓 : 你要很有把握老了有決心對抗求生本能自225F 39.12.131.215 台灣 12/08 22:47
→ : 殺
→ : 殺
推 : 孤獨死以後在台灣會一堆227F 39.9.225.229 台灣 12/08 22:51
推 : 4228F 49.217.68.228 台灣 12/08 22:58
推 : 不能安樂死的話，可以加入人民陣線229F 223.140.203.220 台灣 12/08 23:14
推 : 老了就自然死啊，要人自殺幹麻？230F 123.192.20.44 台灣 12/08 23:21
→ : 而且真的想死去歐洲安樂死目前聽說才300
→ : 萬，以後只會更低。
→ : 不過現在好像要符合罹患絕症之類的條件
→ : 而且真的想死去歐洲安樂死目前聽說才300
→ : 萬，以後只會更低。
→ : 不過現在好像要符合罹患絕症之類的條件
推 : 70歲左右就可以登出了啦 80歲以上身體再234F 223.136.68.130 台灣 12/09 00:59
→ : 好都唬爛啦隨便一個跌倒就被一波帶走的
→ : 大有人在
→ : 好都唬爛啦隨便一個跌倒就被一波帶走的
→ : 大有人在
推 : 還要父母雙亡才最輕鬆237F 1.169.217.220 台灣 12/09 01:36
→ : 月經文喔 答案是肯定的 不過會很無聊238F 114.34.125.156 台灣 12/09 01:40
推 : 想躺平就躺吧，明知故問239F 111.248.99.220 台灣 12/09 08:06
推 : 不要再講了，房蟲很緊張 嘻嘻240F 175.181.104.231 台灣 12/09 08:15
→ : 如果我不生小孩不買房，應該可以買台千萬241F 27.52.32.13 台灣 12/09 09:08
→ : 等級的車來爽，如果買房不生小孩，應該也
→ : 負擔得起Model X,但是買房又生兩個，只能
→ : 開三菱了。
→ : 等級的車來爽，如果買房不生小孩，應該也
→ : 負擔得起Model X,但是買房又生兩個，只能
→ : 開三菱了。
→ : 沒養小孩還買不起房，到底多廢？245F 49.216.131.233 台灣 12/09 10:07
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