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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-04 19:18:08
看板 Gossiping
作者 XI (MAN)
標題 [新聞] 烏估年底戰勝 收復克里米亞
時間 Sun May 15 23:40:27 2022

1.媒體來源:

自由時報

2.記者署名:

〔編譯管淑平／綜合報導〕

3.完整新聞標題:

烏估年底戰勝 收復克里米亞

4.完整新聞內文:

烏估年底戰勝 收復克里米亞

https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/05/15/100.jpg
[圖]
烏克蘭軍用卡車十三日在哈爾科夫北部行經一批俄軍坦克殘骸。（美聯社）

2022/05/15 05:30

〔編譯管淑平／綜合報導〕烏克蘭國防部情報總局（GUR）局長布達諾夫十四日在英國「
天空新聞」專訪中指出，烏俄戰爭將在八月下半月達到「轉捩點」，年底前大部分戰鬥行
動將結束，屆時「我們將能恢復烏國在所有失去的領土行使權力，包括頓巴斯和克里米亞
」。


傳普廷重病 面臨推翻

年僅卅六歲的布達諾夫曾正確預測俄軍即將入侵烏國。他說，所謂強大的俄羅斯只是迷思
，俄國在烏克蘭的挫敗不令人意外，且將導致俄國發生政變與解體。他說，推翻俄國總統
普廷的政變正在進行中且無法阻止，普廷「身心狀況都非常糟，罹癌且病得很重」，但是
未提出任何佐證。


不過，烏國國防部長列茲尼科夫發文提醒國人，「我們正進入這場戰爭的新的、漫長的階
段」，預期接下來會有「極為艱困的幾週」，烏國恐要獨力應戰。

法否認要烏放棄領土

烏國總統澤倫斯基十三日表示，烏軍當天從俄軍手中奪回六處聚落，開戰來已收復一○一
五處聚落，也正逐步收復東北部哈爾科夫州地區，烏國「不會拋棄任何同胞」。

澤倫斯基早先接受義大利媒體訪談，被問及法國總統馬克宏九日曾警告歐洲要避免羞辱普
廷，外界解讀為他要求烏克蘭在領土上讓步，澤倫斯基說，「我們不會以付出我們的領土
來幫普廷挽留面子，這不公平」，馬克宏「在為俄羅斯找出路」，但是「徒勞無功」，烏
克蘭永遠不會承認俄國併吞克里米亞。


法國愛麗榭宮駁斥澤倫斯基的指控，強調從未要求他做任何讓步，馬克宏總統向來支持由
烏克蘭自己決定與俄羅斯談判的條件。

距離俄國邊境僅五十公里的第二大城哈爾科夫，自俄軍二月底入侵後，就一直遭受攻擊。
根據美國軍事智庫「戰爭研究所」（ISW）十三日指出，俄軍增援能力有限又面臨烏軍反
擊攻勢，正持續撤出哈爾科夫周邊，「烏克蘭顯然打贏了哈爾科夫戰役」。哈爾科夫市長
泰芮可夫十四日說，俄軍已遠去，「過去五天都沒有遭到砲擊」。


俄3度強攻渡河被擊退

烏軍十四日證實，已控制哈爾科夫到該市以東約四十公里到北頓內茨河的地帶，俄軍正在
撤離，把重點轉向鞏固補給路線，同時加強在頓巴斯地區的砲擊，試圖消耗烏軍兵力與摧
毀防禦工事。分析認為，俄軍現正愈加著重烏軍控制區最東邊城鎮北頓內茨克市。俄軍這
幾天強渡北頓內茨克河，三度被烏軍擊退，反蒙受重大損失。盧甘斯克州長甚至指，「截
聽（通話）內容顯示，俄軍有一整個營拒戰」。


美俄防長首度通話

美國國防部長奧斯丁十三日與俄國國防部長蕭依古通電話，是烏俄戰爭以來兩國防長首次
通話。奧斯汀力促俄方立即停火。美國防部官員說，這通電話並未解決任何重大議題。

https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/05/15/101.jpg
[圖]
遺留在馬拉羅漢村的俄軍坦克殘骸。（歐新社）

https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/05/15/102.jpg
[圖]
十三日在哈爾科夫近郊馬拉羅漢村（Mala Rohan）的一架被擊落俄軍直升機殘骸。
（歐新社）

5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結，不可用轉載媒體連結:

https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1517298
烏估年底戰勝 收復克里米亞 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
烏克蘭國防部情報總局（GUR）局長布達諾夫十四日在英國「天空新聞」專訪中指出，烏俄戰爭將在八月下半月達到「轉捩點」，年底前大部分戰鬥行動將結束，屆時「我們將能恢復烏國在所有失去的領土行使權力，包括頓巴斯和克里米亞」。傳普廷重病 面臨推翻 ...

 

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佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者帝釋所問經講記77頁拆穿假佛法大乘的騙局。
上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道  大乘是假菩薩成佛之道
妙法蓮華經、華嚴經、心經、金剛經、梵網經(菩薩戒)、圓覺經、楞嚴經是大乘假佛經。
阿彌陀佛 藥師佛 大日如來是大乘假佛       觀世音 維摩詰 龍樹 地藏王是大乘假菩薩
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1584460614.A.E88.html
上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.226.201 (臺灣)
※ 作者: XI 2022-05-15 23:40:27
※ 文章代碼(AID): #1YWHxnOm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1652629233.A.630.html
→ jyijong: 三明治可信？1F 180.217.118.218 台灣 05/15 23:41
噓 ansfan: 沒人在乎好嗎......2F 106.1.225.126 台灣 05/15 23:41
推 Gandalf: 普丁快下台了3F 130.88.226.13 英國 05/15 23:41
→ gem810611: 布丁咧4F 110.26.98.55 台灣 05/15 23:41
噓 augustlion: 無言5F 114.38.22.229 台灣 05/15 23:41
推 LoveMakeLove: 太強了 反攻到莫斯科6F 36.227.185.20 台灣 05/15 23:41
→ jma306:  武運昌隆7F 1.168.217.78 台灣 05/15 23:42
推 sd09090: 還有家底打嗎8F 1.160.46.41 台灣 05/15 23:42
推 jamupme: 普丁已經被打到退守海參崴9F 111.253.158.243 台灣 05/15 23:42
→ tknetlll: 攻佔莫斯科10F 203.222.3.133 台灣 05/15 23:43
推 amury: 真的是被打得蠻慘的...我是說俄羅斯11F 123.194.164.52 台灣 05/15 23:43
推 sleepyrat: 下周五12F 114.40.198.84 台灣 05/15 23:44
推 sali921: 年底躺著贏  明年打下莫斯科  俄羅斯滅國13F 114.33.29.223 台灣 05/15 23:44
推 iphone12: 司機還不投降？14F 39.8.99.98 台灣 05/15 23:45
推 purplebfly: 難啊...收回烏東就很不可思議了,收回15F 223.136.34.248 台灣 05/15 23:45
推 sbflight: 在聖彼得堡跨年 海參崴放天燈16F 143.178.95.94 荷蘭 05/15 23:45
→ purplebfly: 烏東代表俄羅斯全面放棄退兵了,光是打17F 223.136.34.248 台灣 05/15 23:46
→ Korsechi: 大概跟基輔之鬼一樣 提振士氣用的內宣18F 36.239.143.136 台灣 05/15 23:46
推 ganninian: 不是攻陷海參威嗎？19F 1.165.163.89 台灣 05/15 23:46
推 b2305911: 歹戲拖棚 任何一邊滅國了再報算了20F 27.242.33.7 台灣 05/15 23:46
→ purplebfly: 烏東那兩個親俄民兵就不太可能年底前21F 223.136.34.248 台灣 05/15 23:46
→ diablohinet: 直接打到莫斯科收復俄國不好嗎22F 220.129.207.29 台灣 05/15 23:46
推 gremon131: 美國有錢能一直印給烏燒 羨慕23F 111.242.43.215 台灣 05/15 23:47
→ purplebfly: 完成了,米里米亞那又是另一回事了24F 223.136.34.248 台灣 05/15 23:47
推 wilson3435: 應該不會，感覺這仗5年起跳25F 101.0.233.190 台灣 05/15 23:48
推 pavaro: 無限絞肉場 支那豬的下場26F 123.193.91.246 台灣 05/15 23:48
噓 QQron: 別說了 莫斯科號都這樣被你們咒死了...27F 36.225.243.248 台灣 05/15 23:49
推 ceca: 可是m俄羅斯佔領1/4個烏克蘭,並且佔領區.28F 61.227.119.153 台灣 05/15 23:49
→ Obama19: 會不會太扯29F 114.37.152.176 台灣 05/15 23:49
→ ceca: 還在擴大耶.30F 61.227.119.153 台灣 05/15 23:49
→ ceca: 而且,俄羅斯已經開始進攻奧德薩.
→ ceca: 準備控制整個烏克蘭黑海海域.
→ AbukumaKai: 布丁已退守最後防線海參威33F 42.79.186.49 台灣 05/15 23:50
→ purplebfly: 俄羅斯佔領區哪來的在擴大?你多久沒連34F 223.136.34.248 台灣 05/15 23:52
→ ceca: 我有最新的消息..XD35F 61.227.119.153 台灣 05/15 23:53
→ ceca: 你應該是消息很久沒更新才沒擴大.
噓 star1023: 好了啦 可憐37F 123.205.116.55 台灣 05/15 23:54
推 kazetatsu: 打到年底！！？38F 118.166.170.55 台灣 05/15 23:54
→ purplebfly: 出來看國外新聞了?烏克蘭收復哈爾科夫39F 223.136.34.248 台灣 05/15 23:54
→ ceca: 你整個頓巴斯地區都快被俄羅斯站光了.40F 61.227.119.153 台灣 05/15 23:55
→ ceca: 打一個鄉鎮就高潮..XD
→ purplebfly: 外部,要往東打包伊久姆餃子了42F 223.136.34.248 台灣 05/15 23:55
推 gn01657736: 俄第一波沒打下就輸了，西方援助是外43F 118.170.42.25 台灣 05/15 23:55
→ gn01657736: 掛
→ ceca: 外加整個黑海沿岸都被占光了.45F 61.227.119.153 台灣 05/15 23:55
→ potionx: 最新消息都在美國手上 包括開圖精準打點46F 1.164.121.119 台灣 05/15 23:56
→ purplebfly: 哈爾科夫是第二大城47F 223.136.34.248 台灣 05/15 23:56
推 PRME: 先打史達林格勒48F 36.226.52.163 台灣 05/15 23:56
→ potionx: 現在長程火砲進來之後 俄軍會越來越難打49F 1.164.121.119 台灣 05/15 23:56
→ ceca: 美國有衛星鍊...馬斯克丟上去的那些.50F 61.227.119.153 台灣 05/15 23:56
→ ceca: 但是烏克蘭均遠程火炮很弱.
→ ceca: 烏克蘭大多都是打點重要軍官和特定部隊.
→ ceca: 火炮互轟都吃虧.
→ ceca: 俄羅斯目前是在情報上被壓制.
→ potionx: 打仗靠後勤戰略戰術 短期佔領未必守的住55F 1.164.121.119 台灣 05/15 23:57
→ arisa0219: 年底..56F 101.12.51.111 台灣 05/15 23:57
→ jojomaan: 浮橋那個也是假消息57F 1.160.157.178 台灣 05/15 23:57
→ ceca: 後勤烏克蘭比較慘.>XD58F 61.227.119.153 台灣 05/15 23:58
→ pandp: 他確定普丁不會種香菇嗎59F 218.164.27.135 台灣 05/15 23:58
→ potionx: 現在美國送了很多美國火炮進去了....60F 1.164.121.119 台灣 05/15 23:58
→ ceca: 烏克蘭因為海域被封鎖,所以補給很辛苦.61F 61.227.119.153 台灣 05/15 23:58
→ ceca: 美國火炮到不了烏東阿.
→ ceca: 歐美的軍援,很多在半路被打掉.
→ potionx: 什麼鬼= =火炮可以移動的好嗎？64F 1.164.121.119 台灣 05/15 23:58
推 thelittleone: https://i.imgur.com/YalkHr0.jpg65F 118.167.231.210 台灣 05/15 23:58
圖片讀取失敗
→ ceca: 空襲和導彈...陸運速度太慢.被攔截大半.66F 61.227.119.153 台灣 05/15 23:59
→ thelittleone: https://i.imgur.com/bDAguPj.jpg67F 118.167.231.210 台灣 05/15 23:59
→ thelittleone: 上月底到最新英國防部的戰情地圖
圖片讀取失敗
→ cphafa: 拜登公的家底只給你壯聲勢，不下去打，打69F 122.116.107.30 台灣 05/15 23:59
→ ceca: 你從波蘭進去要送到烏東路上就被打掉了.70F 61.227.119.153 台灣 05/15 23:59
→ cphafa: 沒了，拜登公在聯合國說話沒底氣。71F 122.116.107.30 台灣 05/15 23:59
→ potionx: ceca你應該去補軍武常識了...72F 1.164.121.119 台灣 05/15 23:59
→ thelittleone: https://i.imgur.com/9BbpuXr.jpg73F 118.167.231.210 台灣 05/15 23:59
→ thelittleone: 第二張放錯了
圖片讀取失敗
→ ceca: 沒阿,現在戰況就是這樣.75F 61.227.119.153 台灣 05/15 23:59
→ ceca: 不然為啥很多再說烏克蘭是無底洞.
→ Iamidiots: 笑死，還頓巴斯嘞77F 112.105.47.96 台灣 05/16 00:00
→ ceca: 輕裝備還好,反戰車火箭之類的.78F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:00
→ ceca: 火炮類的被攔截滿大的.
→ ceca: 火炮類彈藥大缺乏,也是彈藥庫以及補給線
→ ceca: 被攔截.
推 purplebfly: M777都到烏東了,可憐被鎖在簡中網路的82F 223.136.34.248 台灣 05/16 00:01
→ purplebfly: 26..
→ ceca: 你能到的比率有限阿.84F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:02
→ potionx: 不要再玩跳繩了 沒辦法到＞到的很少...85F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:03
→ ceca: 另外要是贏那麼多,美國還通過400億援助案?86F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:03
→ potionx: 補給有那麼好斷 俄軍早就打下基輔了...87F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:03
→ super1314159: 還在打啊?88F 114.27.5.34 台灣 05/16 00:04
推 Iamidiots: 笑死，連俄國自己情報都沒ceca樂觀89F 112.105.47.96 台灣 05/16 00:04
→ ceca: 俄軍就海岸線和烏東開始推阿.90F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:04
→ potionx: 你是沒看圖還是看過忘記3月份長怎樣／91F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:04
推 amida959: 打那麼久已經勝利了92F 223.136.92.208 台灣 05/16 00:04
→ ceca: 樂觀是指大勝嗎..XD93F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:04
→ ceca: 現在不就看起來就打持久戰,慢慢打.
→ ceca: 你說要反攻和結束戰爭,才是太樂觀.
推 wbreeze: 不懂可以不用裝懂 回去看支那新聞96F 180.177.3.2 台灣 05/16 00:05
→ ceca: 現在就整個戰線很緩慢地推進.97F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:05
→ potionx: 3月戰略失敗 能斷補早就打下基輔不用退兵98F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:05
→ ceca: 不懂??阿你是看到佔領地有反攻的跡象?99F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:05
→ potionx: 現在兵離烏西更遠 然後你說斷補更簡單...100F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:05
→ ceca: 你佔領地沒反攻的跡象,說要結束戰爭了?101F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:06
→ potionx: 邏輯上超級怪102F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:06
→ allofme: 六月反攻然後八月反攻再來收服克里米亞103F 42.73.55.0 台灣 05/16 00:06
→ allofme: ..
→ ceca: 整個黑海都要被支配了,阿你怎樣收服克里米亞105F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:06
→ ceca: 阿黑海都要被支配了,是怎樣反攻?
→ ceca: 麻看一下現在佔領狀況變化.
→ potionx: 黑海土耳其封鎖進出了 俄不會有更多戰力108F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:08
推 purplebfly: 黑海艦隊剩多少台敢開出來?蛇島上烏軍109F 223.136.34.248 台灣 05/16 00:08
推 thelittleone: 兩邊都崩不了 戰爭會打很久是真的110F 118.167.231.210 台灣 05/16 00:08
→ potionx: 而且土耳其不是封鎖好幾個月了...111F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:08
噓 skyringcha: 現在每天一篇喔112F 1.168.162.226 台灣 05/16 00:08
→ purplebfly: TB2/SU27都隨時來割韭菜了..可能被封113F 223.136.34.248 台灣 05/16 00:08
→ thelittleone: 不過敖德薩俄軍現在也沒能力動吧114F 118.167.231.210 台灣 05/16 00:09
→ purplebfly: 城時也被斷網了吧,資訊跟不上115F 223.136.34.248 台灣 05/16 00:09
→ ceca: 奧德薩之前要先搞定尼古拉椰夫.116F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:09
→ thelittleone: 有俄軍動員的資訊嗎117F 118.167.231.210 台灣 05/16 00:09
→ ceca: 尼古拉椰夫要搞很久的...118F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:09
→ ceca: 俄軍目前東屋目標應該是斯拉維揚斯克和
推 a94037501: 可憐哪打不贏只好幻想對方會政變解體120F 42.75.106.128 台灣 05/16 00:12
→ a94037501: 跟你道歉跟自由中國一個樣
→ ceca: 北頓涅斯克122F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:12
推 thelittleone: 我看圖雙方在尼古也僵持一個月有了123F 118.167.231.210 台灣 05/16 00:12
→ a94037501: 俄羅斯換一百個總統上去都會打你拉幹124F 42.75.106.128 台灣 05/16 00:12
→ ceca: 但目前也是膠著..過河很辛苦.125F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:12
→ ceca: 黑海岸主要是亞速鋼鐵廠.
推 ariel0829: 布丁的快樂地圖是ceca給的嗎？難怪他一127F 123.194.17.189 台灣 05/16 00:13
→ ariel0829: 直凹單
→ ceca: 那邊部搞定,不敢太往外擴張.129F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:13
→ thelittleone: 上面我貼的圖是英國防部的圖= =130F 118.167.231.210 台灣 05/16 00:13
→ ceca: 你的快樂地圖才是誰給的..XD131F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:13
→ ceca: 整天戰爭要結束了...才投資被割韭菜.
推 scott33: 俄羅斯撐的到年底再說133F 107.181.189.85 加拿大 05/16 00:17
→ ceca: 俄羅斯的能源輸出收入多快一倍..XD134F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:17
→ ceca: 不過當然國內經濟衰退8~12%預估.
→ ceca: 主要是能源價格大漲,所以賣的少但是賺得多.
推 ariel0829: 那就繼續凹，快把15-65歲男子送入戰場137F 123.194.17.189 台灣 05/16 00:18
→ ceca: 那是烏克蘭吧,說要徵兵100萬.138F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:19
→ ceca: 烏克蘭已經強制徵兵16歲以上..後來包含婦女.
推 jkl852: 八卦版這次臉都被打腫了140F 114.25.50.162 台灣 05/16 00:19
→ potionx: 送去打仗很多是少數民族...俄天龍才不去141F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:19
→ ceca: 但是要怎樣湊100萬...這是個很有趣的玄學142F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:20
→ potionx: 烏不用100萬 裝備不夠 50萬已經夠多了143F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:22
推 s1385999: Ceca大你不是還在玩AR嗎144F 101.8.22.248 台灣 05/16 00:22
→ potionx: 很多去後備的被打回票 戰力是要挑過的145F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:22
→ ceca: 正確來講,要爭10萬都很辛苦..沒那麼多兵源.146F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:23
→ s1385999: 怎麼突然分心來回文了XD147F 101.8.22.248 台灣 05/16 00:23
→ ceca: 但是他國防部長自己放話說要爭100萬..XD148F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:23
→ ceca: 裝備倒不是問題..訓練才是問題.
→ ceca: 輕裝備歐美給那麼多...
→ potionx: 放話跟實際是兩回事 你自己懂的151F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:23
→ ceca: 但是重裝備,新徵的兵不會用.152F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:23
→ ceca: 所以這種狀況,對於專業軍人的缺乏是個大問題
→ potionx: 所以才會去美國訓練種子教官 之後回來教154F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:24
→ BaRanKa: 烏方的說法全都是反過來看才正確155F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:24
→ potionx: 教育要好幾個月 所以才會等6月之後反攻156F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:24
→ ceca: 但是這場戰爭其實除非有大意外/157F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:25
→ BaRanKa: 他先撐到美國願意讓國內沒奶粉高油價抓狂158F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:25
→ ceca: 不然爭的是,俄羅斯的財政和經濟159F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:25
→ BaRanKa: 還可以含笑送他槍砲再說160F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:26
→ ceca: 以及歐洲各國支撐的能力.161F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:26
→ potionx: 俄軍還有裝備保養和貪腐的問題...162F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:26
→ ceca: 歐洲目前通膨過度嚴重+財政赤字太誇張.163F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:26
→ ceca: 所以有歐盟國家嗆,斷他買俄羅斯天然氣.
→ ceca: 他就退出歐盟.
→ ceca: 而反過來俄羅斯的通膨也很嚴重.
→ potionx: 英國送的也很多..不用養歐豬錢多出來了XD167F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:27
→ ceca: 財政倒是還好,因為能源炒作太高收入還不錯.168F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:27
→ dogdream: 普丁都準備在日本建立流亡政府了 是在169F 37.13.4.169 西班牙 05/16 00:27
→ BaRanKa: popasan等頓內斯克省內立足城市已被推下170F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:27
→ ceca: 因此俄羅斯也是內部壓力哪時候會受不了.171F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:27
→ BaRanKa: 一堆戰報看英國的可以正常一點嗎172F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:28
→ BaRanKa: 這種烏方承認被推下的都不看也不看地圖R
→ BaRanKa: 哈爾科夫跟基北那些都是俄方撤回重整
→ BaRanKa: 是哪些笨蛋說他打退人家還信的
推 ceca: 基本上戰爭會打到,北約或是俄羅斯主動退讓.176F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:31
→ ceca: 看誰在經濟或是財政上先撐不住.
→ ceca: 北約會有團結問題...俄羅斯則是一挑多問題.
→ ceca: 而這個撐不住,還久的...XD
→ BaRanKa: 歐洲的地緣政治這次會洗牌跟明朗一點180F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:35
→ ceca: 要嘛俄羅斯崩潰,要嘛歐盟或北約分裂181F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:36
→ BaRanKa: 烏克蘭本身刺針消耗及濫射也是很北爛182F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:37
→ BaRanKa: 反正本來這戰略就不是全佔
推 Ogrish: 說俄羅斯有優勢的也沒在現場或確實情報，184F 36.239.168.124 台灣 05/16 00:38
→ Ogrish: 幹嘛信你
→ ceca: 這牽扯到,有人把送他的軍火拿去轉賣..XD186F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:38
→ BaRanKa: 頓巴斯走廊設立完成 盧頓兩省拿下187F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:38
→ ceca: 美國有要嚴查支援的軍火是否用在戰場上.188F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:39
→ ceca: 俄羅斯有優勢還是劣勢,你不會看佔領地圖?
→ BaRanKa: 伊久姆往南通道有通就已是重大成果190F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:39
→ ceca: 你看他佔領地圖變大塊是優勢還是劣勢?191F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:39
→ ceca: 地圖是俄羅斯畫的??...
推 ace4: 俄國沒閃電戰拿下烏克蘭首都就算失敗了193F 39.9.135.97 台灣 05/16 00:40
推 semind: 普丁快要被鬥爭下來了，先放癌症風聲194F 104.10.253.125 美國 05/16 00:41
→ BaRanKa: 黑海他們也無船艦可用港就封著沒事射爽195F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:41
→ ceca: 黑海那邊影響要點在於烏克蘭的進出口.196F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:42
→ BaRanKa: 又在首 戰術就不是那樣了 講幾百次了197F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:42
→ ceca: 一方面是烏克蘭的各種補給包含軍火和油.198F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:42
→ ceca: 另一方面是烏克蘭出口的糧食..
→ ceca: 烏克蘭缺油很嚴重,切斷港口會更嚴重.
推 ace4: 號稱世界第二的打成這樣是有點膨風201F 39.9.135.97 台灣 05/16 00:43
→ ceca: 而糧食尤其小麥出口被切斷..202F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:43
→ ceca: 歐洲的糧食通膨會更誇張...並且是主食.
推 v21638245: 收復克里米亞有點誇張了，可以乾脆寫204F 49.216.21.210 台灣 05/16 00:43
→ ceca: 所以奧德薩很關鍵.205F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:43
→ BaRanKa: 嚴格來說戰果要到奧德薩這麼遠我不敢估206F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:43
→ BaRanKa: 但頓盧兩省跟上方一個交通城市是必下
→ ceca: 奧德薩還早,尼古拉椰夫都還沒拿下..XD208F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:44
→ ceca: 不過那個有趣的蛇島卻很關鍵.
→ ceca: 目前對奧德薩都只是砲轟和空襲.
→ BaRanKa: 以月初轉過來6萬的戰術營級我覺得不是211F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:45
→ dong80: 說烏濫射 你知道打戰槍彈是沒在省得好嗎212F 124.11.186.203 台灣 05/16 00:45
→ BaRanKa: 目標奧德薩的實質佔領而是烏東的確實推進213F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:45
→ dong80: 誰敢精算 失敗就是整個陣亡毀了 有多少就214F 124.11.186.203 台灣 05/16 00:46
→ ceca: 北頓和斯拉夫楊克斯應該是近期重點.215F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:46
→ dong80: 是一路狂打等喊停的 你當打遊戲嗎216F 124.11.186.203 台灣 05/16 00:47
→ BaRanKa: 可理解80兄的說法217F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:48
→ BaRanKa: 蛇島前幾天不是才被俄軍撈了一波笨蛋
→ ceca: 這幾天應該就準備要打巷戰的樣子.219F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:49
→ BaRanKa: 克里米亞上方烏南城市沒啥破壞就佔了220F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:50
→ BaRanKa: 是我眼鏡差點破了的一個重要地方
→ ceca: 那邊人民親俄+有陸接+艦隊支援,很難守.222F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:51
→ ceca: 屋軍直接放棄..XD
→ BaRanKa: 你說的是盧省邊邊那個斯拉夫揚斯克吧224F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:51
→ ceca: 斯拉夫揚斯克..對...好像是近期目標.225F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:51
→ BaRanKa: 我看赫爾松外觀好多正常房子一直問號226F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:52
→ potionx: 第五縱隊啊 烏花好不少時間抓內賊227F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:52
→ ceca: 目前烏南不是也有傳說要成立新獨立國家.228F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:52
→ potionx: 之前有抓到藏在大樓內的非烏軍武裝...229F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:53
→ ceca: 兩邊都有內賊阿..XD...兩邊都有貪汙.230F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:53
→ potionx: 這些打仗的時候就會現形了231F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:53
→ ceca: 打仗的時候很正常...232F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:53
→ BaRanKa: 那邊咬上去就是勦滅亞速營跟歐美傭兵重點233F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:53
→ potionx: 剛好因為打仗 烏就順勢清理很多內賊234F 1.164.121.119 台灣 05/16 00:54
→ potionx: 算是短空長多吧
→ BaRanKa: 兩邊的戰術營加砲兵伺候烏方最有戰力地區236F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:55
→ BaRanKa: 真難得看到戰略看法差不多的ceca兄
→ ceca: 其實不要洗腦新聞看太多..238F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:56
→ BaRanKa: 我不以誰一定贏來估但實質成果俄>烏(目前239F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:56
→ ceca: 這些戰略應該大家看法都會差不多..XD240F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:57
→ ceca: 推進哪邊,主戰場在哪邊,變化怎樣,都滿直接的
→ ceca: 只是..新聞洗腦滿厲害的..XD
→ BaRanKa: 沒耶 我們這種說法都被說是俄孝子啥的XD243F 1.163.166.18 台灣 05/16 00:58
→ BaRanKa: 但我一直都以正常推論來推估卻總是要選邊
→ ceca: 因為有些人是"立場"說話,而不是戰場說話.XD245F 61.227.119.153 台灣 05/16 00:59
→ ceca: 如果真的戰爭要結束了,股票還不快去抄底.XD
→ ceca: 當然如果打持久戰,以為要結束去抄底.
→ ceca: 會被嘎到媽都不認得.
→ ceca: 這是事件引發的是停滯性通膨...這很危險的.
→ ceca: 不要偏頗新聞看太多,到時候做了錯誤的判斷.
→ ceca: 那些媒體也不會賠你錢.
→ BaRanKa: 目前我覺得有收尾一些地方啦 希望趕快完252F 1.163.166.18 台灣 05/16 01:01
→ potionx: 烏克蘭有本錢用空間換時間 俄怕被斷補也253F 1.164.121.119 台灣 05/16 01:02
→ BaRanKa: 畢竟都需要好好再生活254F 1.163.166.18 台灣 05/16 01:02
→ potionx: 只能穩定慢慢推進 這根本是要打很久...255F 1.164.121.119 台灣 05/16 01:02
→ ceca: 現在是,歐洲大多希望快點結束.256F 61.227.119.153 台灣 05/16 01:02
→ ceca: 但美國和英國不給結束,,XD
→ potionx: 要結束最簡單就是俄退兵 不然不可能258F 1.164.121.119 台灣 05/16 01:02
→ ceca: 英國脫歐了...超賊.259F 61.227.119.153 台灣 05/16 01:03
→ potionx: 烏還有那麼多空間和裝備人力 沒完沒了的260F 1.164.121.119 台灣 05/16 01:03
→ ceca: 歐洲再拖下去,嚴重度會強過之前歐債問題.261F 61.227.119.153 台灣 05/16 01:03
→ BaRanKa: 我在找資料希望能看到伊斯坎爾德飛彈部署262F 1.163.166.18 台灣 05/16 01:03
→ BaRanKa: 在克里米亞那邊 那就是真的要碾過去象徵
→ BaRanKa: 不過我沒有資料QQ
→ ceca: 不過那邊要佔領還是要地面部隊.265F 61.227.119.153 台灣 05/16 01:05
→ BaRanKa: 但老話一句這次沒用圖95掛一般彈高空轟炸266F 1.163.166.18 台灣 05/16 01:05
→ ceca: 所以看地面部隊調動會比較明顯.267F 61.227.119.153 台灣 05/16 01:05
推 CGary: 目前雙方就是假消息滿天飛,但不管怎樣...俄268F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:05
→ BaRanKa: 我只能說太過於保守在這269F 1.163.166.18 台灣 05/16 01:05
→ CGary: 羅斯戰前的預期已經完全落空了...至於歐洲270F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:05
→ CGary: 是不是希望快點結束?(法國可能吧?其他就..)
→ BaRanKa: 如果是我 上空9成都我在飛我還用飛彈慢死272F 1.163.166.18 台灣 05/16 01:06
→ CGary: 今天歐盟的芬蘭跟瑞典已經正式遞件加入北約273F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:06
→ ceca: 這次主要是歐美的軍援金元太龐大+大力制裁.274F 61.227.119.153 台灣 05/16 01:06
→ ceca: 所以一開始就壓制到俄羅斯進度.
→ CGary: 了 歷史給普亭大帝留了名 他阻止了北約東擴276F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:06
→ BaRanKa: 飛很高去下雨下幾次都更的更快277F 1.163.166.18 台灣 05/16 01:07
→ CGary: 而正是北擴了...278F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:07
→ CGary: 講這個沒意思, 壓制俄羅斯進度這種廢話事後
→ ceca: 芬蘭加入北約是俄羅斯很關鍵的一個判斷.280F 61.227.119.153 台灣 05/16 01:07
→ BaRanKa: 這次的難入不是全員都會答應281F 1.163.166.18 台灣 05/16 01:07
→ CGary: 論而已 就像普亭也說烏克蘭別抵抗就好啦282F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:07
→ ceca: 打,不打...會嚴重影響後續.283F 61.227.119.153 台灣 05/16 01:07
→ CGary: 戰爭開打 沒有如預期的結果 打到後面 可能284F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:08
→ CGary: 烏克蘭很慘 但是俄羅斯的一般人完蛋了
→ CGary: 戰爭是政治的延伸 政治的意圖都失敗了 打這
→ CGary: 場戰只剩下自己輸跟雙雙掛點這兩條路了...
推 ejru65m4: 那些吹的 有誰預言會被打回東部？288F 49.159.176.88 台灣 05/16 01:10
→ ejru65m4: 那些神預言的才可信 不然都是跟著事實走
→ ejru65m4: 的普通人
→ BaRanKa: 我想用[不明]結論兩方現狀給ce跟蓋瑞兄291F 1.163.166.18 台灣 05/16 01:11
→ BaRanKa: 因為政治跟軍事都有不少點越來越難推估
推 CGary: 戰爭結論是不明 但其實政治結論倒是很明朗293F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:12
→ ejru65m4: 無法準確找指出趨勢就只會變成事後檢討294F 49.159.176.88 台灣 05/16 01:12
→ ejru65m4: 的廢話而已
→ BaRanKa: 因為退兵只退基北那些都更轟爛區不是重點296F 1.163.166.18 台灣 05/16 01:13
→ CGary: 了 俄羅斯真的是直接被政治勢力瓜分掉 就算297F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:13
→ CGary: 他完全拿下了烏東好了 而對烏克蘭重創...俄
→ CGary: 羅斯的國際版圖又不是跟烏克蘭分的...
→ BaRanKa: 2/24後東跟南的地方根本不會退300F 1.163.166.18 台灣 05/16 01:13
→ ejru65m4: 所以說誰預言到退回東部了？不重要有推301F 49.159.176.88 台灣 05/16 01:14
→ ejru65m4: 測到嗎？
→ CGary: 俄羅斯駐美大使最近一直抱怨不止政府部門不303F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:15
→ ejru65m4: 還有那邊不是重點會退掉的 可以現在預測304F 49.159.176.88 台灣 05/16 01:15
→ ejru65m4: 一下 是神是人看這批
→ CGary: 理他 連商界都不甩他...這些政治局勢對俄美306F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:15
推 YumingHuang: 靠要打到年底是吧？307F 182.155.156.196 台灣 05/16 01:15
→ CGary: 中歐鼎立這種普亭式幻想 已經是大家都不相308F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:16
→ ejru65m4: 我只是凡人 看神人大戰309F 49.159.176.88 台灣 05/16 01:16
推 g9122xj: 在八卦貼這篇很過分喔310F 49.217.173.149 台灣 05/16 01:16
→ CGary: 信了 所以才說他在政治這盤輸光光了311F 111.241.117.21 台灣 05/16 01:16
→ ejru65m4: 有沒有人要預測一個月後佔領區啊 大致就312F 49.159.176.88 台灣 05/16 01:17
→ ejru65m4: 可以了 外力因素 經濟 政治 意外因素都
→ ejru65m4: 可以預測一下
→ ericthree: 整天在大勝 是打贏了沒啦315F 42.73.224.98 台灣 05/16 01:19
推 shinobunodok: 真的被拿回去俄羅斯臉大概是全沒了316F 61.227.71.191 台灣 05/16 01:20
→ ejru65m4: 兩邊戰勝宣言真的聽到爛317F 49.159.176.88 台灣 05/16 01:24
→ assian: 日本要三月亡華,結果打多久318F 110.26.5.254 台灣 05/16 01:24
→ k1314520illy: 島上都是俄國人，很辛苦喔319F 111.184.103.144 台灣 05/16 01:25
推 ASANKIN: 希望啦，烏克蘭加油吧320F 42.72.73.66 台灣 05/16 01:50
推 a7173661736: 怎麼不說年底打到莫斯科321F 180.217.224.244 台灣 05/16 03:22
→ potionx: 因為4月就打到莫斯科了啊322F 1.164.121.119 台灣 05/16 03:27
推 jhkujhku: 克里米亞很難欸 就算現在把俄羅斯打的跟323F 1.34.104.232 台灣 05/16 03:50
→ jhkujhku: 華人一樣白癡
推 ms0545173: 烏克蘭這國沒必要救啦325F 111.248.121.104 台灣 05/16 04:00
→ senza07: 哈哈 怎不說明年攻下莫斯科326F 36.235.123.229 台灣 05/16 04:13
推 coubeooh: 其實俄羅斯要贏很難了，一開戰除了打垮327F 223.139.96.212 台灣 05/16 06:50
→ coubeooh: 烏克蘭沒有其他選擇
推 pottolee: ceca黃俄孝子崩潰？329F 114.136.72.60 台灣 05/16 07:01
推 XDDDpupu5566: 那坦克殘骸好像扁掉ㄉ龜殼330F 172.56.104.182 美國 05/16 07:30
推 JASONGOAHEAD: 狐假虎威331F 1.171.120.118 台灣 05/16 07:36
→ daye2012: 現在烏克蘭爽的很，拿武器都不用錢332F 27.247.131.182 台灣 05/16 07:51
推 NICKSHOW: 還有什麼好說的呢 五毛都拋棄俄爹了333F 218.164.68.169 台灣 05/16 08:23
→ NICKSHOW: 党都表態俄國是侵略了
→ NICKSHOW: 之前那群五毛跟智障一樣 又要轉向了
推 widec: 有沒有戰爭打到哪 沒人說得準的八卦336F 1.165.75.206 台灣 05/16 08:29
推 xiao2chen: 沒人在乎337F 42.73.44.231 台灣 05/16 09:15
噓 windowdoor: 好喔   普丁準備脫褲賠地賠款了338F 59.125.40.206 台灣 05/16 09:26
推 nicejeffery: 如果俄最後真的退出烏東,對中共應該339F 220.135.127.232 台灣 05/16 13:43
→ nicejeffery: 很有嚇阻效果

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(￣︿￣)ｐ LanceX 說瞎！
1樓 時間: 2022-05-16 00:46:39 (台灣) 
→
CtFrank
　 05-16 00:46 TW 
克里米亞還有烏克蘭人嗎??
不是都被趕到蘇俄境內了??
2樓 時間: 2022-05-16 01:06:48 (台灣) 
→
LanceX
　 05-16 01:06 TW 
烏克蘭的蠢外宣還拿來當新聞報
3樓 時間: 2022-05-16 05:21:14 (台灣) 
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bearbigbig
　 05-16 05:21 TW 
真的能動員到100萬人後備，其實滿有機會。打到現在死傷算小，因為沒啥機會大規模俘虜或殲滅敵軍。烏克蘭軍隊一盤散沙，俄羅斯都打成這樣了。人數加倍去搞滲透破壞，俄軍要補充更多的人和物資，才能維持佔領區。
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