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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-10 20:16:05
看板 Gossiping
作者 syearth (sysearth)
標題 [問卦] 長照問題明明比高房價 少子化嚴重 討論少
時間 Sun Apr 10 16:48:47 2022



請問一下


家中的直系血親尊親屬 (父母親 祖父母)

老了可能有失智 失能 中風的問題


光是 每個月的費用 都比 房租 房貸 多太多

民法可是有扶養義務 刑法有遺棄罪



長照問題明明比高房價 少子化嚴重 討論少??

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.164.57 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YKfdnJh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1649580529.A.4EB.html
推 love0504: 你們要自立自強啊1F 111.249.62.52 台灣 04/10 16:49
推 ming0128: 地方政府花一堆錢蓋老人福利中心唱卡拉o2F 118.170.125.199 台灣 04/10 16:50
→ Flitz: 要先有人可以支撐長照3F 114.136.208.104 台灣 04/10 16:50
→ raslin: 每個人都要死 房價漲 直接連子嗣也沒了4F 1.168.7.57 台灣 04/10 16:50
→ raslin: 一起討論房地產卡實在
推 kcclasaki: 失能失智真的該開放給自己或家人選擇是6F 180.217.196.84 台灣 04/10 16:50
→ ming0128: k，你可以去問他們為什麼不轉做醫療長7F 118.170.125.199 台灣 04/10 16:50
→ boy1031: 老人又不能丟到山上，你要自己超前部署8F 223.139.189.157 台灣 04/10 16:50
→ kcclasaki: 否安樂死9F 180.217.196.84 台灣 04/10 16:50
→ boy1031: 啊，我超前30年就再部署了10F 223.139.189.157 台灣 04/10 16:50
推 spidina: 長照不是窮人在用的11F 182.234.182.108 台灣 04/10 16:51
→ Flitz: 根本沒錢跟人，要怎麼搞長照12F 114.136.208.104 台灣 04/10 16:51
推 kevin28: 你有保險嗎？每個都炒房賺飽飽 子孫有錢13F 36.234.120.173 台灣 04/10 16:51
→ kevin28: 照顧
→ bathilda: 安樂死DIY15F 112.78.83.52 台灣 04/10 16:51
→ bathilda: 到你需要自己面對這個問題還有2、30年
→ lpbrother: 鄉民又不推廣無條件安樂死17F 180.176.66.59 台灣 04/10 16:52
→ bathilda: 自己好好研究一下想怎麼死18F 112.78.83.52 台灣 04/10 16:52
推 Yuijian: 鄉民剛好適婚年齡啊 等30年後就會討論了19F 118.166.21.82 台灣 04/10 16:53
推 soonne: 子孫都還有錢 是在叫什麼 為了老人破產啊20F 111.248.165.5 台灣 04/10 16:53
推 bingripplw: 幹真的21F 175.183.66.176 台灣 04/10 16:53
推 nonocom: 我也覺得長照+人力不足的問題會愈來愈嚴22F 111.250.51.75 台灣 04/10 16:55
→ nonocom: 重 長輩的健康比賺到一棟豪宅還幸運
→ fapila: 其實就是老人重症時放棄救，這才是解方之24F 218.173.243.84 台灣 04/10 16:55
→ fapila: 一
→ bathilda: 不要照顧得太好，訓練老人自立自強26F 112.78.83.52 台灣 04/10 16:56
→ nonocom: 房子沒有可以租 但是長照問題會拖垮一家27F 111.250.51.75 台灣 04/10 16:56
→ bathilda: 讓他們知道如果他們放任自己健康惡化28F 112.78.83.52 台灣 04/10 16:56
→ bathilda: 你不會太盡心盡力照顧他們，鞭策他們
→ bathilda: 照顧好自己的健康
→ bathilda: 不要傻傻的表現自己多孝順
→ bathilda: 將來你就知死了
→ hong414: 長照機構費用可以繳房貸惹~還好我阿公阿33F 180.217.246.47 台灣 04/10 16:58
→ fapila: 蠻多人在老人重症時很積極搶救啊～34F 218.173.243.84 台灣 04/10 16:58
→ hong414: 嬤有福報 沒拖很久35F 180.217.246.47 台灣 04/10 16:58
→ fapila: 搶救下來後又不積極復健，才會造成長照成36F 218.173.243.84 台灣 04/10 16:58
→ fapila: 本增加
→ bathilda: 積極搶救那是貪圖老人退休金吧38F 112.78.83.52 台灣 04/10 16:58
推 ab2u04fu4ab: 高房價已經吃不消  沒辦法想後面的39F 42.76.226.34 台灣 04/10 16:58
→ ab2u04fu4ab: 問題
推 soonne: 沒有房子連未來都沒有，老人拖垮一家也都41F 111.248.165.5 台灣 04/10 16:59
→ soonne: 還是一家人也沒什麼
→ fapila: 大多數的人是覺得看著老人死會產生罪惡感43F 218.173.243.84 台灣 04/10 17:00
→ fapila: 和遺憾
→ bathilda: 台灣人沒有宗教信仰，不相信死後世界45F 112.78.83.52 台灣 04/10 17:01
→ bnn: 有肺炎啊 你就打十劑疫苗或感染一下就解決的46F 220.137.96.55 台灣 04/10 17:01
→ bathilda: 所以面對死亡完全抓瞎47F 112.78.83.52 台灣 04/10 17:01
→ tim32142000: 選上後問題就少提48F 114.25.50.138 台灣 04/10 17:01
→ g9xuggf: 老人 又沒生產力 ~ 死光了也不影響lol49F 123.194.88.17 台灣 04/10 17:02
→ fapila: 明明沒錢，然後老人也奄奄一息，就覺得自50F 218.173.243.84 台灣 04/10 17:03
→ fapila: 己還沒盡孝道之類，一直要救，我也不太懂
→ fapila: 這種想法
推 thomaspig: 敬老禮金就好啦53F 114.137.149.101 台灣 04/10 17:03
→ thomaspig: 沒票的事還要黨做？
→ stevenkuo: 對高端人士不是問題，連外勞都能申請55F 150.117.192.55 台灣 04/10 17:04
→ fapila: 我的姐姐們都說等你爸媽要急救時你再看看56F 218.173.243.84 台灣 04/10 17:04
→ fapila: 你會不會跟醫生說不就
→ bathilda: 想好後續照顧，說要救的人自己照顧58F 112.78.83.52 台灣 04/10 17:05
推 coldqoo: $$$$$$$$$$$$$$$$的問題59F 111.242.40.10 台灣 04/10 17:05
→ bathilda: 走的乾脆是一種福報，留他繼續受肉體60F 112.78.83.52 台灣 04/10 17:06
→ bathilda: 折磨，是老人自己的修行業報未了
→ fapila: 現在沒遇到用嘴說很簡單，等遇到的時候能62F 218.173.243.84 台灣 04/10 17:06
→ fapila: 不能下決定才是重點
→ bathilda: 換位思考好嗎，你看到老人已經受了20年64F 112.78.83.52 台灣 04/10 17:07
→ bathilda: 肉體痛苦還要他繼續痛苦，說要救的應該
→ coldqoo: 要討論這個問題，你應該先問，要不要課更66F 111.242.40.10 台灣 04/10 17:07
→ coldqoo: 多的稅金做這一塊，國外都是高稅收才有辦
→ coldqoo: 法
→ bathilda: 是平常就很少在跟老人相處69F 112.78.83.52 台灣 04/10 17:07
→ fapila: 希望大家都能說到做到70F 218.173.243.84 台灣 04/10 17:07
→ bathilda: 所以你們兄弟姐妹是誰在照顧老人71F 112.78.83.52 台灣 04/10 17:08
→ bathilda: 還是平常都沒人在照顧相處，不知道平常
→ bathilda: 老人痛不痛
→ AGODC: 長照哪裡是問題？老了需要人顧卻沒人顧，啊74F 27.242.231.68 台灣 04/10 17:10
→ AGODC: 是不會死一死喔？我晚年不能自理就會找地方
→ AGODC: 自殺了，還在那邊拖哩是能幹嘛
推 abiggun: 不重要 房價會噴就好77F 49.217.9.177 台灣 04/10 17:14
推 ykyk: 老人會上ptt是不是78F 111.83.203.145 台灣 04/10 17:15
推 fenway18: 買房正義。少子化沒人真的關心79F 49.216.237.184 台灣 04/10 17:15
噓 s9234032: 安樂死阿 不然勒80F 59.115.227.204 台灣 04/10 17:15
推 xkso: 沒差。反正老一輩都投老k81F 1.200.73.42 台灣 04/10 17:18
→ oldchang1205 …
→ oldchang1205: 白癡 沒有高房價 就會夠多錢可以給82F 42.73.201.176 台灣 04/10 17:19
→ oldchang1205: 長照 懂？
→ newsyho: 把資源投入長期惡化的未來，個人認為更84F 42.75.5.73 台灣 04/10 17:21
→ newsyho: 該撥一部份比重投資後代，而非資源都撥
→ newsyho: 到長照，這樣的勞動社會只會讓國家衰退
→ KY1998: 安樂死比較快，餘生在床上度過有何尊嚴?87F 118.161.13.88 台灣 04/10 17:21
→ newsyho: 你沒有蛋哪來更多雞生產，全投到長照只88F 42.75.5.73 台灣 04/10 17:23
→ newsyho: 是無底洞，後代被剝奪，要撥可以但要合
→ newsyho: 理
推 Hsinxyzzyx: 經濟最好 說有問題的都是中共同路人91F 1.169.23.80 台灣 04/10 17:23
噓 alihue: 你知道長照二點零幫家屬省多少麻煩嗎92F 106.73.26.66 日本 04/10 17:23
笑死 你要不要查看看 送機構政府每個月才補助多少?
推 fapila: 應該說長照很好，但是無效醫療太多，才會93F 39.10.227.5 台灣 04/10 17:27
→ fapila: 讓長照成本增加
→ fapila: 我是建議啦
推 soonne: 有補助還嫌 原來是只想全部給政府養啊 貪96F 111.248.165.5 台灣 04/10 17:28
貪? 政府扶植長照機構 就不貪?
→ fapila: 如果醫生說救起來不能自理的時候，一律放97F 39.10.227.5 台灣 04/10 17:29
→ fapila: 棄救，這樣就會造福社會
→ fapila: 可是各國都是扶植長照機構啊～安樂死都還
→ fapila: 只是少數，連稅收也不是單單為了長照而收
→ fapila: 的
推 scalperhsu: 病人自主權利法，預立醫療照護諮商費102F 223.141.133.29 台灣 04/10 17:31
→ scalperhsu: 用，3500元
推 soonne: 我沒說政府不貪啊 但是自己家不好好養嘛..104F 111.248.165.5 台灣 04/10 17:32
你查一下 一般人的薪水 能負擔起長照的支出?
推 frank00427: 長照的利益多大啊，政府怎麼可能處理105F 223.139.237.18 台灣 04/10 17:32
→ soonne: 就在眼巴巴看著政府幫忙做106F 111.248.165.5 台灣 04/10 17:33
→ R10K: 長照的餅大，整個就是想讓老人沒這麼早死107F 180.217.131.230 台灣 04/10 17:34
→ fapila: 利益是一定會有，但大多數是台灣人的民俗108F 39.10.227.5 台灣 04/10 17:34
→ fapila: 風情導致長照不會倒
推 soonne: 一般人的薪水 也沒辦法買房子照顧小孩啊110F 111.248.165.5 台灣 04/10 17:35
→ fapila: 你也可以不要送啊～讓老人自生自滅不好嗎111F 39.10.227.5 台灣 04/10 17:36
→ fapila: ?另類安樂死不好嗎?還不是因為罪惡感跟不
→ fapila: 要自行照顧才會使用長照?
→ ayrtonvitas: 已經沒有實質產出的人還想消耗國家多114F 114.136.219.115 台灣 04/10 17:40
→ ayrtonvitas: 少資源啊 你是生在金山銀山資源無限
→ ayrtonvitas: 的地方膩
推 St3480: 到底在照三小 直接開放安樂死比較快117F 114.33.130.73 台灣 04/10 17:42
→ ASEVE: 高房價跟少子影響國家未來根本問題，這改118F 42.73.166.245 台灣 04/10 17:44
→ ASEVE: 善了才會讓長照問題改善
→ Godmyfriend: 趕緊通過安樂死不就好了 活很久的肉120F 1.164.96.230 台灣 04/10 17:45
→ Godmyfriend: 塊到底有什麼意思
推 gfedenkimo: 你先叫政府支持安樂死啊！122F 125.228.71.222 台灣 04/10 17:45
推 leo3258: 長照不容易創造利益 政客炒房才有利益阿123F 1.168.4.231 台灣 04/10 17:45
長照的利益才多 一堆醫界、醫護背景的都開長照機構
→ leo3258:  選舉靠建商  缺錢從多戶持有 空屋課重稅124F 1.168.4.231 台灣 04/10 17:45
→ leo3258:  一定夠阿 政客會肯嗎 想多了
→ soonne: 查到一般人薪水怎麼買房子了沒126F 111.248.165.5 台灣 04/10 17:47
Zzzzz 買不起房子還租得起阿
而且養小孩會大  養失智老人 他會變好?
※ 編輯: syearth (1.163.164.57 臺灣), 04/10/2022 17:49:25
→ jialin6666: 長照還能引進外勞，少子化誰付長照錢127F 223.137.227.16 台灣 04/10 17:49
→ jialin6666: 。XD
噓 danic: 對國家來說 少子化才影響最大!!!129F 114.25.225.142 台灣 04/10 17:50
推 saiga12416: 發敬老金簡單暴力阿，不看看某人把敬130F 59.115.30.102 台灣 04/10 17:53
→ saiga12416: 老金拿來搞老人照護被K的多慘
推 leo3258: 政客連遺產稅上限都可以調低了就知道 多132F 1.168.4.231 台灣 04/10 17:54
→ leo3258: 照顧自己了
推 soonne: 你都講完了 那養失智老人幹嘛134F 111.248.165.5 台灣 04/10 17:55
→ soonne: 還是要別人幫你養的
勞動人口數 占比新低// 三明治族扶養壓力 史上最重

所以一堆年輕人不想當三明治族 不婚不生
推 piercingX: 可憐 沒本錢的真的被拖垮136F 223.140.185.112 台灣 04/10 17:56
→ louis791021: 你年輕的時候早早把房貸付清自然不用137F 114.42.199.188 台灣 04/10 17:57
→ louis791021: 擔心長照的問題
※ 編輯: syearth (1.163.155.118 臺灣), 04/10/2022 18:00:23
推 deathbead: 沒地方住怎麼顧?139F 42.77.96.255 台灣 04/10 18:03
推 ilovebig99: 建議沒錢的，可以讓民眾自行選擇死亡140F 36.236.64.117 台灣 04/10 18:06
推 terry910333: 先開安樂死啊 可以節省一堆資源141F 111.82.252.218 台灣 04/10 18:09
→ Chen7: 都是啊142F 39.10.197.110 台灣 04/10 18:09
→ godofsex …
→ godofsex:  https://i.imgur.com/YMoLWHy.jpg143F 101.10.59.122 台灣 04/10 18:09
推 Gokudo: 20年後的ptt就會討論惹144F 36.232.123.36 台灣 04/10 18:10
推 longarch: 法律能吃嗎 對黨來說年輕人=社畜=有利用145F 1.173.65.6 台灣 04/10 18:26
→ longarch: 價值 老人=沒利用價值 直接埋了就好 法
→ longarch: 條成不成立還不是黨說了算 黨說每個月給
→ longarch: 媽媽500塊就算盡撫養義務老人也沒辦法怎
→ longarch: 樣
噓 sober921: 笑死，八卦肥宅都搶著當替代役了，有那150F 27.52.228.138 台灣 04/10 18:27
→ sober921: 個狗膽安樂死
→ blueskyqoo: 先活著  在討論後面問題152F 114.136.154.142 台灣 04/10 18:30
→ blueskyqoo: 徵召女生 當兵 ，工作內容是長照  跟
→ blueskyqoo: 男生役期一樣
→ blueskyqoo: 國小原本六年畢業改五年
推 coldfrost: 要馬安樂死 要馬AI  不然無解==156F 118.166.60.135 台灣 04/10 18:35
→ blueskyqoo: 薪水月薪 給基本工資， 不要亂 給什157F 114.136.154.142 台灣 04/10 18:36
→ blueskyqoo: 麼五千多塊...
→ coldfrost: 阿還有啦 醫療進步的話==159F 118.166.60.135 台灣 04/10 18:37
噓 noie: 產值？GDP？https://i.imgur.com/EJ0hLTl.jpg160F 1.200.24.197 台灣 04/10 18:42
→ noie:
[圖]
推 KenHorse: 你們要自立自強啊162F 223.140.135.188 台灣 04/10 18:43
推 noie: https://i.imgur.com/xCbppOT.jpg163F 1.200.24.197 台灣 04/10 18:45
[圖]
推 vking223: 生病老人比以前多活三四十年全民買單164F 61.223.184.166 台灣 04/10 18:47
噓 steelheart3: 因為根本沒錢了 交通建設都用光了165F 61.227.36.61 台灣 04/10 18:50
推 bluespq: 我覺得照服員喔 把他當作功德台灣166F 49.217.14.25 台灣 04/10 19:02
推 Rhapsody: 自己都快養不活了哪有餘力管長照167F 111.82.245.208 台灣 04/10 19:10
噓 laybear: 阿不是都舉債發老人年金了嗎 在那叫什麼168F 218.35.168.163 台灣 04/10 19:15
→ aken59420: 蔡英文有官邸有人照顧，他不在乎長照169F 106.1.235.238 台灣 04/10 19:18
推 ChikanDesu: 又安樂死 有腦嗎？170F 114.43.131.209 台灣 04/10 19:19

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(￣︶￣)ｂ dohee 說讚！
1樓 時間: 2022-04-10 17:56:52 (台灣) 
→
SRWEXP0
　 04-10 17:56 TW 
早點立法 年滿70可自由申請安樂死  這樣還比較好...
2樓 時間: 2022-04-10 18:03:22 (台灣) 
→
bearbigbig
　 04-10 18:03 TW 
老人真的沒錢去搶超商，吃牢飯，政府會照顧你。日本的就遊民，住公園，打工過活，叫下流老人。
3樓 時間: 2022-04-10 18:03:47 (台灣) 
→
bearbigbig
　 04-10 18:03 TW 
下流老人（日語：かりゅうろうじん）一詞是日本社會學者藤田孝典於其2015年著作《下流老人: 一億総老後崩壊の衝撃》[1]中所提出的。大意為日本近年來出現了大量過著中下階層生活的老人，年金制度即將崩壞、長期照護缺乏人力、高齡醫療缺乏品質、照護條件日益提高、老人居住困難，而且未來會只增不減，若政府不提出有效政策，可能出現「1億人的老後崩壞」。
 
「下流老人」這個名詞的目的在於說明高齡者的貧窮生活，以及潛藏在其背後的問題，並沒有瞧不起或歧視高齡者。
 
藤田也指出，許多他輔導的下流老人，年輕時也是年薪400萬日元（約120萬台幣）中產階級
4樓 時間: 2022-04-10 18:04:22 (台灣) 
→
a402384
　 04-10 18:04 TW 
去跟你老板說啊
5樓 時間: 2022-04-10 18:10:26 (台灣) 
→
u225234
　 04-10 18:10 TW 
什麼問題有比攻擊柯屁和mkt重要？今年是選舉年耶！還不刷狗文刷起來
6樓 時間: 2022-04-10 18:18:53 (台灣) 
→
vvanan
　 04-10 18:18 TW 
轉移話題的方式，物價高漲，薪水不漲，疫情爆炸，缺電，卻只關心....？
7樓 時間: 2022-04-10 18:21:47 (台灣) 
→
sp4520
　 04-10 18:21 TW 
長照關我屁事.你爸媽年輕不買房怪我勒.還要用我的稅金養你爸媽?
8樓 時間: 2022-04-10 18:56:57 (台灣) 
→
Michael0706
　 04-10 18:56 TW 
長照有很多細節，不可能都要政府來做，家屬要去瞭解。有朋友申請每星期兩次來家陪媽媽洗頭去菜場購物，另一位請人每星期五天來家幫忙替老人家洗澡和煮中晚餐。家屬部份負擔，這樣已經很好了。
9樓 時間: 2022-04-10 22:31:47 (台灣) 
→
whywater
　 04-10 22:31 TW 
長照比少子化嚴重XD
對啦 沒投票權的越少越好 別來跟有投票權的搶資源
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇