顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 338
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-20 07:30:32
看板 Gossiping
作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Fw: [黑特] 原能會今同意核三1號機再起動
時間 Wed May 19 11:16:03 2021

※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1Wf85Lgw ]

看板 HatePolitics
作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [黑特] 原能會今同意核三1號機再起動
時間 Wed May 19 11:09:03 2021

※ 引述《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》之銘言：

把結論寫在最前面

不想看的人直接看下面這句話就夠了

"台灣缺電，不容質疑"



謾罵的字有夠多的

不好意思，我就刪光直接重寫來回應

首先我先歸納你數篇文章的論點

1.此時此刻沒有限電，表示台灣電力供應充足，所以不缺電

2.民進黨上台後，總發電量大於國民黨執政時代，所以不缺電

3.513與517尖峰負載量大於往年，瞬間負載量過大，調度出了問題導致分區限電
  所以不是缺電

4.歲修時間提前是台電以往慣例，不是因為缺電才這樣幹的

首先我們來討論甚麼叫做缺電？

台電的定義是備轉容量率低於10%，就是缺電

今日電力供應資訊你應該會查我就不附了

昨天開始掉到綠燈以下變成黃燈

也就是低於10%

而蔡英文政府手下的台電自己又是怎麼看待517限電事件？

五天內兩次分區限電 台電承認：供電不足
https://udn.com/news/story/122176/5465075
台電說明，與513大停電是人為失誤導致電網問題不同，這次分區限電確實是「供電問題
」。
而今日白天支援8%以上供電的太陽光電到晚上就歸零，水力發電也在晚間8時發電能力就
用完，因此影響部分用戶停電。

簡而言之，就是台電自己也承認缺電

或者你比較喜歡民進黨習慣的創新名詞─供電不足

都可以

這是你支持的民進黨政府提供的資訊

我想面對缺電這個事實

到此，你我不必再有所爭辯了

至於你說要我誠實面對台灣電力夠的話語

我希望看到你承認錯誤



缺電是否存在這個事實釐清後

我們進一步討論

為什麼會有這樣的缺電狀況？

前面台電自己的回應也寫明白了

1.負載量比預估值高，也就是你提到比去年高出3200MW(懶得去查證，先用你的)
  也就是需求提高。且這樣的提高，在台電花錢需量競價之後仍降不下來

2.發電量不足
  (1)太陽能到下午大幅衰減，到夜間歸零
  (2)風力不如預期
  (3)抽蓄水力水放光沒法發電
  (4)協調所有大修機組加快速度，但卻無法達到
     即便麥寮已經部分供電，仍舊遠遠不足

如此狀況之下

面對興達電廠513四部機組跳機/517一部機組跳機

結果就是分區限電

我想這邊你跟我也沒有任何疑義

這邊還是一樣是你支持的民進黨政府提供的資訊

以及你自己提供的

你一直強調是負載量提高所以不是發電量不足(缺電)的問題

坦白說我看不懂

因為台電是兩個都講

最後也直接承認是供電不足的問題

且如果真的是因為負載量遠遠大於最大供電能力(也就是連備轉10%加入也不夠)

那分區限電不可能只有半天時間

也不可能要等到興達跳機才會發生

現在

發電量不足→供電不足→缺電

就是事實





接著要討論的是

導致今天缺電最大的關鍵點是在甚麼地方？

513與517台電提供的訊息都是

備轉容量率還有10%，綠燈，供電充裕

即便到昨日

調高預估尖峰負載數據後

轉黃燈還有約7-8%的備轉容量率

可以理解的是

跳到1-6%的機組是不該進入分區限電的狀況

那為什麼還是限電了？

因為帳面數字在需要用電的時候無法真實轉換成電力

如台電自己所說的綠能、抽蓄發電

今天綠能與抽蓄發電如果能跟白日一樣供應

也就是呈現台電公布的綠燈10%的供電能力

那兩日下午到晚上就不會發生限電

這個你也不必反駁

晚上尖峰負載本來就比中午低上不少

反而晚上限電，即是明證




面對實際上備轉容量率不足

也就是"缺電"

政府該做的是甚麼？

不外開源節流

除了去找電外，就是呼籲人民節約用電

如同缺水時，會有節約用水的政令宣導出來一樣

跳了一次電

我們政府與側翼告訴我們，不是缺電，是XXX

沒有請人民開始節電

跳了第二次電

政府才開始覺得之前的XXX實在敷衍不過去

開始請人民節電

好在天佑台灣，昨天氣溫比13與17號都低

518原本可能的第三次限電沒有發生

這樣文過飾非

難道不需要被批評嗎？

還要護航說一切都是人民用電太多害的嗎？

還是要忽略台電自己講的供電能力不足這個主因嗎？




至於說民進黨執政總發電量比國民黨時代大

這真的沒有甚麼好說嘴的

真正在這五年內，政院通過計畫，再經過環評

最後蓋好併聯發電的到底有多少發電廠？

林口大林通霄更新計畫都是在前任甚至前前前任政府就通過的

蔡英文啟動的計畫，如通霄二期還要等到2027年才預定完工

要說馬英九政府任內商轉的電廠太少

該怪的是李扁政府

要說蔡英文政府任內商轉的電廠贏過馬英九

那要感謝的是李扁馬政府

但如果你以為這些電廠都是按下鍵馬上就長好的

就當我沒說

蔡英文任內大量興建的太陽能

還是發揮了不少供電能力

白日尖峰時可達8%，甚至10%以上的發電能力

這點是馬英九無法望之項背的

問題是

太陽能晚上一定不能發電

尖峰時間，又因備轉容量不足

不可能有餘電拿去幫抽蓄電廠儲能

而抽蓄電廠尖峰時間也在大量放水中

結果反而導致夜間離峰時間供電可靠度大幅下降

說到這

抽蓄發電分上下水池，下水池的水會上抽

但明潭下水池比上水池容量小

為了持續發電，不得不把下水池的水放掉

讓上水池可以持續放水發電

導致下水池的水比原本少上很多

現在又缺水，無法期待自然降雨補足上水池水量

屆時抽蓄發電的供電能力又再度減弱






再來是這次歲修時間提前是否是因為缺電緣故？

我們看原能會自己的資訊

原能會於今(12)日接獲台電公司核三廠1號機EOC-26大修後再起動臨界申請
https://reurl.cc/5oeYZv
原能會於今(12)日接獲台電公司核三廠1號機EOC-26大修後再起動臨界申請 - 行政院原子能委員會
[圖]
原能會於110年5月12日上午收到台電公司依「核子反應器設施停止運轉後再起動管制辦法」提出之核三廠1號機EOC-26大修後再起動臨界申請。原能會除將針對台電公司檢送之申請文件進行審查外，並規劃於12日下午至17日赴核三廠進行加強查核，進一步確認機組現場狀態。另對本會要求電廠因應COVID-19(新型 ...

 
原能會除將針對台電公司檢送之申請文件進行審查外，並規劃於12日下午至17日赴核三廠
進行加強查核，進一步確認機組現場狀態。

規劃是12日下午開始，到17日完成查核，總共五天半

實際上幾號通過申請？

15日，也就是三天半完成

不單是台電效能超好，原能會也能把五天半的工作濃縮在三天半內完成.......

更別提民營電廠的麥寮被要求提早完成這個事實的存在

【一週停2次】遭台電指沒按計畫發電　台塑喊冤：不太公平
https://www.mirrormedia.mg/story/20210518fin001/
台塑集團高層表示，麥寮三號機組因近期歲修，原定19日開始運轉，但17日中午興達一號
機故障跳機後，台電擔心電量不足，因此下午就接到台電高層的電話，詢問能不能提前結
束歲修上線發電，「當時我們有點為難，因為機組雖然歲修完成，但還需要進行測試，無
法保證供電量。」


請你跟我解釋解釋

甚麼叫做"能不能提前結束歲修上線發電"？

因為台電住海邊所以管到民營電廠的UCF上了？

這是單一事件

你說以往台電都如此，想要作為台灣供電充足之證明

問題是

含我許多人的論點都是台灣長期處於缺電的狀態

我前篇文章也拿出2016台電歲修可安排時間縮短的資料來

其實當台電的長期電源開發計畫不斷受阻時

從核四、深澳、林口、大林、中火、大潭等等

就開始有志之士不斷跳出來可能的缺電問題

隨著時間的推移

這兩次的限電完全證明當初的預估所言不虛

對了，歲修可不會因為天氣熱就不能進行工作

而是天氣熱，導致用電量提高

而備用容量與備轉容量不足

而不得不縮短歲修時間來因應

若充足，根本不用縮短時間

看你抓著這麼一句話當稻草

我實在有點無言......

前因後果都不用顧了嗎？

也怪不得人家拿蔡英文說已經計算過了，絕對不會缺電來酸

一堆電廠受阻都已經是已知

還計算過了.......





再來回應你自以為打臉的新聞

我講德國備用容量率是台灣的數倍

以證明要轉型綠能，拉高備用容量與備轉容量

是最基本的配套措施

而你提出兩個新聞作為反駁

1.德國柏林停電
德国首都柏林区域性停电，每户可获得20欧元赔偿
http://m.haiwainet.cn/middle/3540917/2017/0316/content_30796309_1.html
德国首都柏林区域性停电，每户可获得20欧元赔偿
【开元网】德国当地时间周三凌晨，德国首都柏林南部区域暂时停电，3.5万户居民受到影响，住户们可以到柏林电网申请20欧元每户的赔偿金。 ...

 

柏林Treptow-Kpenick城区超级大停电，瞬间回到解放前
https://www.163.com/dy/article/E8GDER6P0514B8ME.html
柏林Treptow-Kpenick城区超级大停电，瞬间回到解放前_网易订阅
柏林Treptow-Kpenick城区超级大停电，瞬间回到解放前, ...

 

我粗查到的是以上兩則(簡體勿怪)

前者2017

電纜損壞導致暫時停電，影響3.5萬戶

後者2019

建築工地挖斷電纜，導致暫時停電，影響3.1萬戶

影響3.5與3.1萬戶你拿來說嘴？

台灣可是兩百多萬戶，大概是將近70倍

再來人家是暫時停電

我們台灣是分區限電

柏林電纜斷了，你備用備轉容量高電也輸不出來

台灣機組跳機，有電纜，卻沒有足夠的備轉容量來供電

這兩個很難理解差別嗎？

你拿這則新聞比我覺得還比較靠近

快訊／北市信義區大跳電！　6246戶停電、民眾摸黑站路邊
https://reurl.cc/jqxblD
快訊／北市信義區大跳電！　6246戶停電、民眾摸黑站路邊 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
台北市信義區松仁路、吳興街附近11日晚間9點37分突然大停電，所有住戶店家全都摸黑不知所措，有些民眾站在路邊不知怎麼辦。台電公司表示，北市信義路5段因線路跳脫，造成6246戶停電，目前已經派員搶修。(信義區,跳電,停電,台電) ...

 

2.美國德州大停電

德國這次停電影響的戶數高達四百萬戶

基本上是台灣的兩倍，遠超台灣限電的影響等級

恩恩，好像可以拿來跟台灣這兩次作比較

高備用容量率也沒屁用嘛

但細看其原因

北美｜德州大停電的真相
https://ctee.com.tw/bookstore/world-news/423904.html
北美｜德州大停電的真相 - 工商時報
[圖]
2月中嚴寒氣候突襲美國西南部，德州爆發大規模停電，大約400萬戶人家在天寒地凍下無電可用，民眾多人死傷。專家認為，原因出在該州獨立的電網系統與危機處理慢半拍。 ...

 
儘管如此，德州的發電業者卻未能對其系統進行充分的冬季禦寒措施，而該州的電網營運
商在危機爆發前低估了備用電力容量的需求，之後危機處理又太慢，未能告知電力業者進
行分區輪流停電，來防止電網崩潰。


美國德州為什麼會大停電？
https://technews.tw/2021/02/21/why-is-there-a-blackout-in-texas/
美國德州為什麼會大停電？ | TechNews 科技新報
[圖]
石油和天然氣資源豐富的德州，從 2 月 15 日開始大規模停電，約 400 萬戶人家天寒地凍時無電可用，連帶影響供水系統運作。究竟，為什麼德州會發生這樣大規模停電呢？ 北極暴風雪南下，400 萬戶無電可用 15 日開始，一波波不尋常的北極暴風雪南下橫掃美國德州，造成當地氣溫驟降，民眾大開暖氣，對.. ...

 
火力發電佔比逐漸下降
《華爾街日報》報導，據 ERCOT 資料，2020 年德州電力有 40% 來自天然氣發電廠、
23% 來自風力發電廠、18% 來自火力發電廠、11% 來自核能發電廠。此外，近年來火力發
電佔比有逐漸下降趨勢，相反的，風力和太陽能等再生能源發電佔比逐漸上升。

我們想讓你知道的是
德州大停電暴露出完全的電業自由化的三大困局
https://www.thenewslens.com/article/148770
德州大停電給台灣的警訊：完全的電業自由化，最終可能導致系統失靈 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
德州大停電暴露出完全的電業自由化的三大困局：市場失靈、完全合理卻愚蠢的選擇、用單一思維評估電力系統基礎建設投資。由此我們也可以發現，整天高談要供電穩定與安全、環保、降低發電成本三者兼顧的空話，就像是在耍流氓。 標籤: 德州, 停電, 石油, 綠能, 電業自由化, 電網, 買電, 電費 ...

 
自古世事難兩全，如果只想要降低發電成本取得很便宜的電價，你就應該做好準備，隨時
節能或建置混合型微電網來確保供電穩定與安全。如果只想要很多再生能源，因應提高再
生能源占比對電力系統的衝擊，就應該購買足夠的電力輔助服務，才能確保供電穩定與安
全。如果你不需要供電穩定與安全，那你就可以優先考慮環保和降低發電成本。


你確定不是在舉球給我殺嗎？

怎麼看現在台灣就是在走德州的老路

更別提

德州是1/3的機組無法供電

少掉的是足足約33%的電力，約30GW

同時包含的有風光核火全掛

台灣是興達4部機組跳機當下影響占比約6%，興達1部機組跳機當下影響占比約1%

然後就需要分區限電

台灣供電可靠度這樣看來比德州還低吧 = =





最後

另外你的文章我看了幾篇

恕我挑個語病

一直看你不斷地講說"拿到的資料"

不禁讓我好奇起來

一般自己懂得，就直接講，不必外求

自己查的，那就貼出連結或書名頁碼

"拿到"是甚麼意思？

必然是有人提供

誰？

是台電提供？能源局提供？民進黨提供？

還是強者我朋友提供？

若是強者我朋友

何不直接請這位專業人士上PTT上說明原委呢？

他應該可以貼出一堆相關資訊駁斥謠言

若沒帳號

你只要負責轉貼即可

如果是台電能源局或民進黨

我也很歡迎他們直接上PTT說明政策

也許是我誤會他們也不一定啊~~

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.78.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wf85Lgw (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1621393749.A.ABA.html
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.31 臺灣), 05/19/2021 11:14:25
推 donkilu: 他就符合我講的三點啊 關鍵字過敏 限縮定義 發明新名詞1F 05/19 11:14
推 ferb: 這該給推2F 05/19 11:15

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: hamasakiayu (114.24.78.31 臺灣), 05/19/2021 11:16:03
→ james732: 好長，可以用十個字做總結嗎1F 05/19 11:16
噓 jingea: 太長2F 05/19 11:17

好

台灣缺電，不容質疑

推 Ariettina: 那隻就是標準綠共養的飯盒3F 05/19 11:18
推 DPP48: 請問核二廠一號機是不是6月除役？4F 05/19 11:18
推 samhwang: 推5F 05/19 11:18
推 roncarrot: 推6F 05/19 11:18
推 MrZiXu: 這篇推爆！佩服原PO對民進黨文盲這麼有耐心7F 05/19 11:18
推 ChungLi5566: 台灣已經遇到缺電危機了8F 05/19 11:18
推 sulaman: 好長 但我還是看完了9F 05/19 11:19
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.31 臺灣), 05/19/2021 11:20:42
推 PaulScheele: 好文但太長10F 05/19 11:20
推 Asasin: 電力是科學問題，拜託就回歸專業用用科學方法解決11F 05/19 11:21
→ Asasin: 反核派的想搞拜託先讓台灣沒有缺電危機再去亂搞，幹
推 liusean: 中肯 可是你會被噓13F 05/19 11:22
推 saberr33: 綠能是神主牌，無法更動14F 05/19 11:23
推 ben3003neb: 推這篇15F 05/19 11:23
推 KTjie: 他們活在自己幻想的夢中。你要把他們叫醒是不是太殘忍了16F 05/19 11:23
推 hosen: 一看就黨工文帶風向，還寫那麼多反駁17F 05/19 11:24
→ ch333: 太猛了18F 05/19 11:24
推 taro0116lo: 台灣缺電 不容置疑19F 05/19 11:24
→ cgser: 我們只呼口號，用愛發電20F 05/19 11:25
推 dtdon1699: 太認真了 空心不會看21F 05/19 11:25
推 novashine: https://i.imgur.com/GkU9v8C.jpg22F 05/19 11:26
→ novashine: 我該信你還是信行政院長？

信行政院長啊

要不然備社維法送辦怎麼辦？

→ bbqsandwich: 你太認真，文組不懂。要做圖比較好懂24F 05/19 11:27
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.31 臺灣), 05/19/2021 11:27:44
推 xoy: 好文25F 05/19 11:27
推 kashi29: 推26F 05/19 11:27
推 leecliff: 你認真了 直接嗆爆覺青蟑螂就好 馬就是想跟他們討論 結27F 05/19 11:28
→ leecliff: 果反而中招
→ joejohn: 也太快29F 05/19 11:30
推 lovez04wj06: 打臉文推30F 05/19 11:31
推 opm: 好長的文，我猜DPP支持者可以視而不見31F 05/19 11:31
推 matuzaka: 認真文給推，先幫補血32F 05/19 11:31
→ kaiend: 深澳電廠的兩年限制已經過了吧，現在可以動工了吧33F 05/19 11:32
推 nba999999999: 人家用宗教信仰在解釋不缺電 科學數據講再多也沒用34F 05/19 11:32
推 strikecbu: 簡單明瞭但太長，台灣人已被洗腦只會看梗圖懶人包35F 05/19 11:32
推 Superted: 太長 你這樣叫猴子怎麼看36F 05/19 11:32
推 lakefox: 缺電就講 遮遮掩掩的 不敢承擔責任 真的很讓人賭爛37F 05/19 11:33
推 f222051618: 噁心綠畜38F 05/19 11:33
→ guanaco: 你要變內奸4趴韓白粉中共同路人了......39F 05/19 11:33
推 bibiman: 和綠吱風向仔講道理？真有耐心40F 05/19 11:33
推 chamchamcham:     字太多41F 05/19 11:33
推 doomster562: 推一個42F 05/19 11:34
推 Almon: 抹黑只要一張圖，你反駁要一整篇文，效率那麼好，難怪蟑螂43F 05/19 11:34
→ Almon: 愛不釋手
推 rrrroger: 文太長 蟑螂不看 謝謝45F 05/19 11:35
推 windowsill: 造謠容易澄清難 造謠一張圖 澄清千字文46F 05/19 11:35
推 tzongyao: 垃圾DPP 滾下台去死47F 05/19 11:36
推 magic543: 美國德州 就是用一推綠能 結果天氣太冷就炸了..48F 05/19 11:37
→ eva05s: 深奧不是被民進黨自己否決了嗎49F 05/19 11:37
推 justjihyun: ㄊㄨㄟㄉ50F 05/19 11:37
→ justjihyun: 按到注音 推
推 dragonjj: 好 我先推你!52F 05/19 11:38
推 a0952864901: 推53F 05/19 11:39
推 hyperyoujo: 好長，不過我耐心看完了，有舉證論述給推54F 05/19 11:39
推 observer0117: 現代人沒電很嚴重，這是比疫情缺水更大的危機55F 05/19 11:39
推 ooolllddd: 你寫那麼多你覺得他們會看嗎？56F 05/19 11:39
推 godlikeking: 說的好啊這篇！57F 05/19 11:41
推 nerv7779: 推專業。打臉打的好!58F 05/19 11:41
推 alex5566: 缺電有什麼不能說出口的~文字遊戲弄半天問題還是沒解決R59F 05/19 11:42
推 Qoo777: 民進黨再騙阿60F 05/19 11:43
推 clark66: 專業好文  打爆垃圾蟑螂61F 05/19 11:43
推 niniikoski: 觀念邏輯正確 實實在在的好文62F 05/19 11:44
噓 ntit5566: 聽你在唬爛，台電把藏的電拿出來，就夠用了厚，哈哈63F 05/19 11:44
推 tony20095: 太長 反正這群人不會看你打甚麼 只會無腦挺而已64F 05/19 11:44
推 yoyo80725: 推專業 但綠蟑螂不會接受 你只是白費唇舌65F 05/19 11:44
推 b0204888100: 感謝科普66F 05/19 11:44
推 dawnsun:67F 05/19 11:45
推 krodang: 只要抗中保台就不缺電了68F 05/19 11:45
推 dasusarge: 推69F 05/19 11:45
推 chichung: 人家林口深奧想用肺發電被阻止了 沒電怎麼能怪政府70F 05/19 11:46
推 mushroom99: 有條有理給推71F 05/19 11:46
推 ya113010: 要發電又要兼顧環保環評 然後用電量年年增加72F 05/19 11:46
推 jump693: 事實,誠實面對巴73F 05/19 11:46
推 TOMMY75410: 都這樣了，硬要說不缺電也沒辦法了…74F 05/19 11:47
→ u9005205: 停電幾小時，核災一輩子，FMEA評估一下…75F 05/19 11:48
推 paradigm: 用愛發電76F 05/19 11:48
推 bradygoat1: 就文組和蟑螂信政府的不缺電說77F 05/19 11:48
→ jason486 …
→ jason486: https://i.imgur.com/7B2Tqi1.jpg 絕對沒有缺電78F 05/19 11:48
→ u9005205: 看是能源渣男思維還是王啊阿舍盤子思維都只是嘴和騙…79F 05/19 11:49
推 i90186: 推80F 05/19 11:49
推 Paulsic: 最愛核電的不就是民進黨歲修不確實就是跳機沒有運氣這回81F 05/19 11:50
→ Paulsic: 事
推 tomatobear: 推有邏輯打臉83F 05/19 11:52
推 standalone: 抗中保台，不缺電啦，你們缺的是愛84F 05/19 11:52
推 ccclaz: 推85F 05/19 11:53
推 shiing: 推 清楚明確86F 05/19 11:53
推 raja98643667: 推87F 05/19 11:53
推 jaspergood: 推88F 05/19 11:53
推 badmark369: 看完了，好長89F 05/19 11:54
推 marke18: 推90F 05/19 11:54
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.31 臺灣), 05/19/2021 11:55:20
推 chiang50419: 你有邏輯多了91F 05/19 11:55
推 lglonly: 辛苦了.一定要推一個92F 05/19 11:56
推 kuanyingli: 先給你90分，雖長但重點都有點到93F 05/19 11:56
推 hoger: 裝睡的政府叫不醒的  講再多也沒用 ~~94F 05/19 11:56
推 kchou: 推95F 05/19 11:56
推 chayoung:   推96F 05/19 11:57
推 brisyeh: 當初喊這麼大聲，要孩子不要核子，現在還不會靠核電？廢97F 05/19 11:58
→ brisyeh: 核變成笑話！
推 holycow74105: 好文給推 但人家黨工 你太認真了 XD99F 05/19 11:58
推 hohoinqma: 電有就有沒有就沒有 但那些智障以為可以靠念力生出來100F 05/19 11:59
推 ericeuro: 反正民進黨就是賭，不意外101F 05/19 11:59
推 froce: 我真佩服你，每次都寫一大堆，並且有理有據102F 05/19 11:59
→ froce: 不過我已經不把綠蟑當人看啦，直接用他們的邏輯硬幹回去，
→ froce: 反正菸黨整天都在髮夾灣，有夠容易嘴的
推 Semaj543: 都一週停電兩次了，綠粉還說這叫不缺電105F 05/19 12:02
推 kngs555: 從王美花去台積電要他們降低電量就很無言了106F 05/19 12:05
推 hygen: 推專業文，缺電就是台灣長期民粹霸凌專業的結果，民進黨真107F 05/19 12:05
→ hygen: 的該道歉欺騙台灣人民這麼久，該好好的蓋電廠，滿手好牌被
→ hygen: 玩成這樣，還好意思找藉口？？
推 TETUO: 推專業文，可惜在這年頭都是風向洗腦圖文當道，閱讀能力低110F 05/19 12:06
推 sevenabc: 好文111F 05/19 12:06
→ TETUO: 下的人太多了112F 05/19 12:06
推 twpisces: 真搞不懂台灣缺電這麼簡單的事實 還可以有一堆低能在騙113F 05/19 12:07
→ twpisces: 自己沒有缺電
推 RLH: 太長了 他們腦容量無法負荷115F 05/19 12:10
推 voyage0917: 推116F 05/19 12:10
推 fisher6879: 綠共只會內鬥不會解決問題，更會製造問題，缺電不面對117F 05/19 12:11
→ fisher6879: ，還叫大戶減少用電，選票噴定了還要拖經濟下水，笑死
推 justtakethat: 我看完推個119F 05/19 12:11
推 theyi678: 推詳細120F 05/19 12:11
推 chichung: 老實說太長蟑螂不會看 我都跳過一次才又重看一次了121F 05/19 12:12
→ BIGETC: dpp支持者智商比較低 他們還認為不支持他們就是同路人122F 05/19 12:12
推 PHXD: 字太多腦粉不會看，缺電就是黨說了算123F 05/19 12:14
推 orange7: 跟智障認真就輸了124F 05/19 12:14
推 xiankelai21: 推 講得太好了125F 05/19 12:15
推 tdpssa: 推126F 05/19 12:16
推 iwjjdojnc: 阿怎麼沒爆127F 05/19 12:16
推 bye2007: 我不當人類啦！！128F 05/19 12:17
推 ck901372: 再投民進黨全家火葬場129F 05/19 12:18
推 momo00077: 全部看完，好文推130F 05/19 12:19
推 sh026125: 講得真好 真以為蓋電廠就跟打遊戲一樣 馬上就會蓋好131F 05/19 12:20
推 s102031136: 文組治國真的是132F 05/19 12:20
推 elantrisrao: 推133F 05/19 12:21
推 hmt17: 對啦 覺青應該怪李登輝不在1988年強硬開工裝置容量8100MW134F 05/19 12:25
→ hmt17: 的核四
噓 devil115789: 我知道了，全部核能發電不要其他發電，供電最穩最不136F 05/19 12:25
推 hkai: 打臉打到媽媽認不出來137F 05/19 12:25
→ devil115789: 會出意外讓供電下降導致大家沒冷氣吹，選我正解138F 05/19 12:25
→ Anvec: 民進黨必須要被消滅139F 05/19 12:25
推 porkeey: 讚 好文140F 05/19 12:27
推 Fanchiang: 被打成無臉者了QQ141F 05/19 12:29
推 mpro6666: 推142F 05/19 12:30
噓 devil115789: 台灣電廠就是又老又窮，趕快把設備更新然後多蓋幾間143F 05/19 12:30
→ devil115789: 新的就對了
推 curance: 推好文145F 05/19 12:35
推 hhl099: 推146F 05/19 12:35
推 yoyo095235: 小心有網軍來噓147F 05/19 12:36
推 hirt0123: 推 就是缺電，不認事實，還在那邊鬼扯，噁。148F 05/19 12:36
推 Lekas: 推149F 05/19 12:37
推 shmily0116: 我還不推爆，太需要原PO這樣的人出來打臉帶風向的網150F 05/19 12:37
→ shmily0116: 軍了！
推 robertcamel: 推專業文152F 05/19 12:38
推 lianginptt: 寫作能力不錯啦，文章通順，寫得長還是看得下去153F 05/19 12:38
推 ibanez193: 推154F 05/19 12:39
→ neoa01 …
→ neoa01: 垃圾小英民進黨政府，民眾沒穩定的電可用就是缺電啦，話155F 05/19 12:39
→ neoa01: 術一堆，騙子政府
推 aowen: 飯盒：說鬼話好麼 看不懂人話啦157F 05/19 12:39
推 Tangut: 推158F 05/19 12:40
推 fragmentwing: 推 可惜這篇就算是反方網軍也沒興趣 他們討厭長文159F 05/19 12:40
推 kk780712: 好文，事實上缺電與否，直接就看執政黨是要企業限電，還160F 05/19 12:41
推 deci: 優質好文!161F 05/19 12:41
→ kk780712: 是讓人民停電，就知道缺不缺了162F 05/19 12:41
推 nbcb: 沒用的啦 無論怎麼樣 吱吱就是吱吱 他們沒有想要聽進去163F 05/19 12:41
推 otaku5566: 推好文164F 05/19 12:42
推 goodboy31415: 推165F 05/19 12:44
推 s860346: 推166F 05/19 12:44
推 chinshui: 推167F 05/19 12:45
推 ksjr: 不是缺電 是分區供電168F 05/19 12:45
噓 quartics: 簡單說就是台電對電力需求計算錯誤加上尖峰用電時間改變169F 05/19 12:45
推 edward79422: 推，好文170F 05/19 12:45
推 stephen33lee: 感謝整理171F 05/19 12:45
推 bwnzer: 為何要跟程度低下的人討論科學？？172F 05/19 12:46
→ quartics: 台電卻沒有應變計畫..173F 05/19 12:46
推 b93173: 你寫這麼仔細他也不會看啦174F 05/19 12:47
推 palapalanhu: 綠粉就沒思考能力啦175F 05/19 12:47
→ dnek: 蟑螂天天被打臉都被打扁噴汁了176F 05/19 12:48
推 lose116315: 菸粉：都是人民用電 台灣才缺電的 是不會鑽木取火喔177F 05/19 12:54
推 spongegod: 推，在政黑筆戰那麼久辛苦了178F 05/19 12:54
推 funwing: 推179F 05/19 12:55
推 antigidu: 能源政策規劃不周180F 05/19 12:56
推 Asucks: 這篇太棒了181F 05/19 12:56
→ antigidu: 綠蟑螂：不會踩腳踏車  人力發動嗎？182F 05/19 12:57
推 top336390: 推詳細183F 05/19 12:58
推 Goog1e: 回過頭來看513一堆側翼急著跳出來說不缺電 真的很可笑XD184F 05/19 12:59
推 mystina43: 他們的資料完全沒有科學佐證只有文字遊戲 真的爛185F 05/19 13:01
推 rbcajyh: 認真整理給推186F 05/19 13:04
噓 fouto: 智障反核仔都死光了？187F 05/19 13:04
推 merrydog: 推188F 05/19 13:04
推 ShangLai: 推189F 05/19 13:08
→ leonian: 側翼蟑螂整天被打臉也不會羞愧190F 05/19 13:09
推 meatmm: 還好天文奇景不常見 google到去年日環食太陽能瞬間掉98%191F 05/19 13:10
推 themix: 對那些被政黨色彩沖昏頭的表示悲哀 台灣要更好需要人民監192F 05/19 13:12
→ themix: 督政府，而不是一再內鬥 護航
推 HcdEing: 推194F 05/19 13:13
推 generous: 推195F 05/19 13:17
推 schopan: 強大的文章196F 05/19 13:20
推 iloveEG: 核四一座可以抵三座的不用然後在那邊缺電就是智障197F 05/19 13:23
推 GWFreedom: 推，非常專業，從頭看完了198F 05/19 13:25
推 YAMABUTA: 結論是什麼啦199F 05/19 13:27
→ hodj: 綠蟑螂會來噓200F 05/19 13:35
推 asobuloo741: 不要在跟他們認真了啦201F 05/19 13:43
推 TY0842: 邏輯清楚202F 05/19 13:43
推 ashinly1021: 太陽能百萬屋頂計畫是馬規劃開始 從學校 公家機關 開203F 05/19 13:45
→ ashinly1021: 始蓋 然後現在感謝的是母豬 讚嘆母豬 笑死
推 israelii: https://i.imgur.com/QEPqWjQ.gif205F 05/19 13:57
推 naniu: 用心推推206F 05/19 14:03
推 hqu: 結論就是台灣缺電無誤啊    今天深澳 核五 都不是馬上供電207F 05/19 14:04
推 xhung: 怕...  原定歲修到5/24 ......208F 05/19 14:07
推 iam0718: 政黑那位真的很搞笑 前天還在停電的時候PO文209F 05/19 14:09
推 is1128: 1450 現在都跑低能卡騙小朋友了啦210F 05/19 14:10
推 bigfatchang: 太強大了  啟是1450梗圖可以比擬的211F 05/19 14:12
推 ppn: 邏輯清晰 論點明確 好文推 政府真的該正視缺電212F 05/19 14:12
→ ppn: 說難聽點就算不為民眾想也要為自己的選票想阿
→ ppn: 馬的搞到民眾缺電自己落選是在想甚麼 為了面子嗎
推 rabbit2233: 推215F 05/19 14:30
推 clone29: 推216F 05/19 14:31
推 supertalker: 也太認真回了，就缺電啊，根本不用寫那麼多跟他解釋217F 05/19 14:58
→ supertalker: 只回台電承認缺電就夠了啦
推 thatislife: 請資料提供者出來聊聊219F 05/19 15:05
推 vickyshan: 幫高調220F 05/19 15:16
推 Alwayswithu: 台灣缺電，不容質疑！  但你可能會被側翼攻擊.....221F 05/19 15:42
→ shachier: 政府說不缺電222F 05/19 15:50
推 totolo73: 推223F 05/19 18:15
推 sding: 你太認真了224F 05/19 18:25
推 small28: 不缺電 是超用225F 05/19 18:35
推 elvis30901: 跟文盲講道理真的是做功德226F 05/19 19:09
推 aribaba0814: 認真227F 05/19 20:11
推 becca945: 太長不讀的文盲太多228F 05/19 22:21
推 PinkDr: 推229F 05/20 03:55

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 115　
作者 hamasakiayu 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2021-05-20 11:10:38 (台灣) 
→
whywater
　 05-20 11:10 TW 
核電啟用嘍 反核才是人的那群
綠共主子要你當畜生 你們就是畜生 懂?
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇