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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-13 09:03:18
看板 Gossiping
作者 around14357 (arrd)
標題 [問卦] 同志捍衛者容易變成反宗教嗎？
時間 Mon Apr 12 21:59:13 2021

我發現ptt一些反宗教的鄉民，也常是強烈的同志權益捍衛者。
當然不是全部，只是有發現不少這種情況的鄉民。

舉個例子有位鄉民在ptt態度很激烈的替同志族群說話。
之前新聞有公眾人物與一些鄉民表達不認同同婚，他很不高興，留言如下

goenitzx: 同志也是正常人 為什麼不能納入正常人使用的民法?
goenitzx: 還是說要不要乾脆直接說同志不是正常人 宣明你的立場?

goenitzx: 同性戀就是人類 當然依附在人類社會中 說甚麼屁話
goenitzx: 那你要同性兩人結合關係辦甚麼儀式?
goenitzx: 結歡不生子的異性戀沒有嗎? 有啊 那他們是違法了嗎?
goenitzx: 結婚從來跟傳宗接代不是必然關係 少在那胡扯

我個人不反對同婚納入民法，但我覺得有公眾人物或鄉民表達不認同那也是他們的思想與
言論自由，不知道這位鄉民為何要這麼憤怒？

而這位鄉民也是一位強烈反宗教的鄉民，言論如下
goenitzx: 稱世上有神就是神棍無誤
goenitzx: 人類需要進化到不需要宗教的社會

我不知道這位鄉民如此強烈反宗教的原因跟性取向是否有關？
這只是舉個例子，相似情況的鄉民還看過不少。

這讓我有個疑問想請問鄉民的意見，
同志捍衛者很容易變成反宗教嗎？或者只是巧合？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.128.229 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WT58p7a (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618235955.A.1E4.html
推 wayne62: 加入 台灣人文煮意麵團 https://www.facebook.com/twhfsm1F 04/12 22:07
→ wayne62: 飛天麵神 是你最佳的宗教選擇
目前幾個大宗教其教義思想是跟同性戀族群有些衝突。
但我認為若同志族群有些人因此反宗教是行不通的。

畢竟人類社會並不是只繞著同性戀議題在轉而已，宗教有很多功用仍然是人類社會難以欠
缺的。
如安慰安定人心，約束人避惡向善，以及凝聚信徒力量從事慈善活動等等。

除非這些反宗教鄉民能找到比宗教更好的辦法，不然宣稱要人類進化到不需要宗教的社會
，就夢裡想想就好了。

這些話以前共產黨就講過，但却是共產主義自己先完蛋，而現實世界各大宗教信徒越來越
多。甚至連東歐前共產國家以及中國，宗教信徒也是越來越多。
※ 編輯: around14357 (116.89.128.229 臺灣), 04/12/2021 22:10:10
→ waa006: 反基督教吧3F 04/12 22:11
看過一些同志權益捍衛者不只是反基督教，好像是什麼宗教都反，如我在這篇文中的例子
推 owo0204: 我不喜歡gay但我同時覺得宗教=毒瘤4F 04/12 22:12
不喜歡宗教要能找得到比宗教更好的辦法
※ 編輯: around14357 (116.89.128.229 臺灣), 04/12/2021 22:15:09
→ wayne62: 由歷史來看 由基督宗教來轉彎比較快吧 也轉過蠻多次的了5F 04/12 22:14
→ wayne62: https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=15716
→ wayne62:                歐陽文風：從反異族通婚到反同婚的基督徒
歐陽文風：從反異族通婚到反同婚的基督徒 -- 上報 / 評論
[圖]
保守基督徒反同婚，全球皆知，舉世皆然；不同的是，在基督徒占大多數的國家，這些基督徒光明正大厚顏無恥純... ...

 
反同婚是基督教教義，但反異族通婚應該不是，畢竟基督徒中就有各種種族的人。
猶太教這類較屬於單一民族的宗教反異族通婚還比較可能。
※ 編輯: around14357 (116.89.128.229 臺灣), 04/12/2021 22:19:27
推 owo0204: 你是說十字軍東征 贖罪券  洗劫君士坦丁堡  賣小孩 燒女8F 04/12 22:17
→ owo0204: 巫  燒科學家 肛男童  直播砍頭  阿拉花瓜 911  嗎？
你講的這些事情是發生過，但只要政教分離，這些宗教所造成的危害會越來越少的。
而有些宗教的功能卻是很難有其他東西能取代的。
→ wayne62:        若對基督教歷史有所了解…保守基督徒反的東西超多10F 04/12 22:17
→ owo0204: 宗教貢獻真多11F 04/12 22:17
→ wayne62: 以前有一些基督徒甚至反對看電視反對看電影反對女人講道12F 04/12 22:17
→ wayne62: 反對女人當牧師反自慰反手淫(視為大罪大惡) 反異族通婚…
※ 編輯: around14357 (116.89.128.229 臺灣), 04/12/2021 22:23:48
→ wayne62:        若不轉彎 沒信徒 宗教就會轉彎了。宗教也需要信徒14F 04/12 22:20
→ wayne62:                                   宗教也需要 與時俱進
→ wayne62: 教徒以聖經創9:25,28:1未19:19申7:2,23:2來反對黑白通婚
我了解你的意思，宗教是會產生一些極端現象，不過隨著時代與社會環境，這些現象通常
能得到改善吧。
而有些宗教的功能卻是很難有其他東西能取代的。
就算同志權益捍衛者是不滿基督教好了，那也得能找到取代基督教的辦法。另一個大宗教
伊斯蘭也是反同性戀的。
偏偏世界上信徒最多的宗教就是亞伯拉罕系的這兩個宗教，也看不出有其他宗教能取代之
。
※ 編輯: around14357 (116.89.128.229 臺灣), 04/12/2021 22:32:34
推 wayne62: #1O7NMvZZ (Christianity) Re:聖經有教導禁止黑白通婚嗎17F 04/12 22:26
Re: [討論] 聖經有教導禁止黑白通婚嗎 - 看板 Christianity - 批踢踢實業坊
總結一下彼此卡住的地方好了 jeby的意思是1960年代的基督徒去聖經裡找到反黑白通婚的確證 作為他們歧視黑人的憑據 現代基督徒的意思是那些經文很顯然沒有直接反對的意思， 都是當代基督徒的錯，而且那時候也不是所有基督徒都持有一樣的意見啊
推 owo0204: 宗教就應該留在私人場合，不該有任何干政空間18F 04/12 22:28
→ wayne62:               反同教義的部份 並非宗教裡不可分割的部份19F 04/12 22:28
→ owo0204: 尊重私人要信仰什麼宗教，但不能碰公共事務20F 04/12 22:28
→ owo0204: 任何打著宗教價值企圖干涉政治都不應該被允許
我同意宗教不應該干涉政治
→ wayne62:            事實上 不少基督教派 都因同婚議題而分裂分家22F 04/12 22:29
→ wayne62:                  https://www.storm.mg/article/2143184
→ wayne62:     …吵同婚水火不容 美國基督教衛理公會宣布"分割計畫"
支持同婚／反對同婚水火不容　美國基督教衛理公會宣布「分割計畫」，最快5月正式分家！-風傳媒
[圖]
多年來，美國第2大新教教派聯合衛理公會內部對同性婚姻立場及LGBT議題爭論不休，衛理公會全球總會議的特別大會去年通過決議，將針對違背「反同性戀」教義的神職人員處以更嚴厲的懲罰。這個決議引起衛理公會內部自由派強烈不滿，醞釀「分家」，經過調解談判，自由派與保守派領導人達成協議，3日宣 ...

 
同志權益捍衛者若不滿教義與同性戀有明顯衝突的亞伯拉罕系宗教，基督教與伊斯蘭。
那可能得找出能取代此兩教的宗教。
而現實世界這兩個宗教的信徒是越來越多。
※ 編輯: around14357 (116.89.128.229 臺灣), 04/12/2021 22:37:01
推 dripcoffee: 一神教真的是可以不用這麼看得起自己25F 04/12 22:37
你可以查看看亞伯拉罕系宗教，基督宗教與伊斯蘭佔了全世界人口比例是多少？
※ 編輯: around14357 (116.89.128.229 臺灣), 04/12/2021 22:38:16
推 keria: 他們還反社會呢！根本就是麻煩製造者！然後還噁心！26F 04/12 22:39
※ 編輯: around14357 (116.89.128.229 臺灣), 04/12/2021 22:41:15
→ wayne62:           看基督教今日報說 全台基督徒人口只佔全台6.9%27F 04/12 22:43
→ wayne62: 台灣並非需要 "找出能取代此兩教的宗教" 而是這2個宗教
→ wayne62:                    在台灣根本還算不上是很主流的宗教啊
→ wayne62: 台灣佔很多的媽祖信徒 就沒啥強烈反同的教義
→ wayne62:      是蠻不需要 基督教中保守反同的教派 來台灣指指點點
台灣免不了還是會受世界影響，全球化時代。
基督教在台灣信徒比例不算高，但影響力還是很大的。
你說的台灣民間信仰那種根本沒有什麼教義可言。而且我認為長期而言民間信仰是競爭不
過有組織有系統化教義的基督宗教。
※ 編輯: around14357 (116.89.128.229 臺灣), 04/12/2021 22:59:57
推 dripcoffee: 覺得知性需求只能從宗教獲得就只是信徒無邏輯的傲慢32F 04/12 22:57
→ dripcoffee: 從過去的宗教戰爭，到現在的媽祖遶境，宗教製造的社會
→ dripcoffee: 禍害遠遠大於信徒自己幻想出來的正向力量
既然你主張有其他東西能取代宗教的功能，如安慰安定人心，約束人避惡向善，以及凝聚
信徒力量從事慈善活動等等。
那你要能提得出來？
你我都得"面對現實世界"，宗教信徒是越來越多，可沒看到有其他東西能取代。
講白一點，世界上多數人的選擇已經說明了一切。
這就好像在商業上有人宣稱有能取代某商品的東西，但是卻提不出來也競爭不過那個商品
，那豈不就是個空話而已，懂我的意思嗎？
推 jth634: 比起同志，靈恩派基督教更討人厭35F 04/12 23:00
※ 編輯: around14357 (116.89.128.229 臺灣), 04/12/2021 23:08:48
→ wayne62:      "民間信仰是競爭不過有組織有系統化教義的基督宗教"36F 04/12 23:08
→ wayne62:                          是蠻難跟 直銷老鼠會 競爭的啦
推 owo0204: 意識形態啊  比宗教猛38F 04/12 23:12
推 wayne62:                    原po只講宗教的好，我來講講宗教的壞39F 04/12 23:15
→ wayne62: https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=110438
→ wayne62:           投書：美國保守基督徒大有問題 by歐陽文風牧師
投書：美國保守基督徒大有問題 -- 上報 / 評論
[圖]
美國保守基督徒的問題一直以來都是如此，未必日趨嚴重，但所謂逆水行舟，不進則退，在21世紀的文明社會其問... ...

 
推 sdamel: 鄉民g說的其實不無道理，雖然用詞偏激點，這要看你(所謂正42F 04/12 23:17
→ sdamel: 常人，宗教化社會)平常說在嘴上自由平等博愛到底程度上有
→ sdamel: 沒有跟的上實際所作為的，如果自覺不夠，宗教上也是加強修
→ sdamel: 行而已，異端學說是有點歪了
我個人不反對同婚納入民法，但我認為反對的人也有權利表達他們的意見。對於婚姻這件
事，不同價值觀的人看法不會是一樣的。
→ wayne62: 歐陽文風牧師根據他的觀察舉了2個例子：46F 04/12 23:18
推 dioradio: 美國有反同宗教領袖私底下跑去公園吃陌生人懶叫被抓到47F 04/12 23:18
→ dioradio: 的
→ wayne62: 1.抗拒新冠疫苗的人群中，保守基督徒數目不小 很影響防疫49F 04/12 23:18
→ wayne62: 2.歐陽文風牧師從美國國會暴動事件講起
→ wayne62:                      信就對了的教義 水能載舟 亦能覆舟
※ 編輯: around14357 (116.89.128.229 臺灣), 04/12/2021 23:23:57
推 sdamel: 我個人是反對同婚納入民法，個人比較傾向直接解除限制，就52F 04/12 23:38
→ sdamel: 是不適用，得這些字眼或是直接把條文刪了
→ eric2016: 同志不清楚，但臺灣基督徒反社會人格是真54F 04/12 23:57
→ eric2016:  https://i.imgur.com/gESIMu8.jpg
→ eric2016:  https://i.imgur.com/OwxLXfA.jpg
[圖]
 
[圖]
→ eric2016: 基督徒狂到連普悠瑪事故都能扯成原民祖靈使上帝不悅57F 04/12 23:58
→ candh: 54樓這個好扯58F 04/13 00:48
推 xxpin: 宗教捍衛者容易變成反同人士嗎59F 04/13 00:56
→ xxpin: 或者只是巧合
→ shiro0701: 不是反宗教是反一神信仰61F 04/13 03:59
→ shiro0701: 顏清標可不會整天把媽祖說掛在嘴邊叫其他人不能做這不
→ shiro0701: 能做那

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