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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 商王紂是不是其實是明君
時間 Thu Jan 28 12:59:02 2021
從維基百科上看，紂王是位賢明的君主
但最後因為討伐東南，國力空虛
被周王趁虛推翻，而且為了鞏固周朝的正當性把刻意改稱他紂王
其實紂王人很好的是吧
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→ : 好了啦1F 01/28 12:59
推 : 應該是2F 01/28 13:00
推 : 是3F 01/28 13:00
→ : 帝辛啦4F 01/28 13:01
推 : 4,但是商朝本身以現代道德眼光看非常邪惡5F 01/28 13:01
→ : 當朝史官寫前朝 每個末代皇帝都被寫成白癡6F 01/28 13:01
→ : 很像阿茲特克7F 01/28 13:01
→ : 宮女幹太多8F 01/28 13:01
→ : 就單純的周的勢力增長 趁商國力不夠的時候侵略 成為新9F 01/28 13:02
→ : 妲己是哪個通告?10F 01/28 13:02
→ : 而且紂王沒那麼壞這一點 早在孔子就知道了11F 01/28 13:02
→ : 的征服王朝12F 01/28 13:02
推 : 413F 01/28 13:02
推 : 你可以觀落陰問他14F 01/28 13:03
推 : 後世文人很愛黑他15F 01/28 13:03
→ : 紂之不善，不如是之甚也。 是以君子惡居下流，天下之惡16F 01/28 13:03
→ : 如果wiki又寫出暴君 你就會相信是暴君了吧17F 01/28 13:03
推 : 女權守護者被黑18F 01/28 13:03
→ : 皆歸焉19F 01/28 13:03
推 : 阿，把周室的祖先跟先帝抓去關，還把人剁肉醬，周人不抹20F 01/28 13:03
→ : 黑他才怪
→ : 黑他才怪
推 : 西洽之前有一串關於帝辛的高素質討論22F 01/28 13:04
→ : 其實以前剁肉醬 人殉 根本就是生活日常23F 01/28 13:04
推 : 神話小說看看就好24F 01/28 13:05
→ : 剁肉醬不是小說情節嗎25F 01/28 13:05
推 : 酒池肉林26F 01/28 13:06
→ : 是中國古代的一種酷刑之一，指將是把犯人殺死後，把屍體27F 01/28 13:06
→ : 剁成醢（即肉醬）。 相傳這種刑罰是由商紂王所創，用以
→ : 對付九侯。
→ : 剁成醢（即肉醬）。 相傳這種刑罰是由商紂王所創，用以
→ : 對付九侯。
→ : 凌遲一直到近代才廢除,那種上古時候幾千年沒什麼文明30F 01/28 13:06
→ : 歷史是勝者寫的，誰知道紂王是不是黑鍋王31F 01/28 13:06
推 : 剁肉醬 分屍展示 人殉 滅族 現代讚頌的黃帝 都幹的很出色32F 01/28 13:08
→ : 漢朝以前伺死如伺生,剁肉醬相當於要你魂飛魄散的意思33F 01/28 13:08
→ : 能力強不一定是明君34F 01/28 13:10
→ : 商朝很邪惡，竟然敢讓女性當官35F 01/28 13:13
推 : 價值觀會變化啊，搞不好1000年後蔡英文每天垃圾分類36F 01/28 13:13
→ : 被說是壞總統（純舉例），因為1000年後垃圾不分類才
→ : 是好人
→ : 被說是壞總統（純舉例），因為1000年後垃圾不分類才
→ : 是好人
推 : 商王紂其實在古代就很多人質疑根本不是昏君了39F 01/28 13:16
→ : 不用等到近代翻案，因為周自己的文獻就不是很能說服人
→ : 甚至古代就有人說，商王紂會被寫得好像很多罪狀只是因為
→ : 不用等到近代翻案，因為周自己的文獻就不是很能說服人
→ : 甚至古代就有人說，商王紂會被寫得好像很多罪狀只是因為
推 : 大王精力好旺盛42F 01/28 13:18
→ : 他輸了。43F 01/28 13:19
推 : 4，比干才是商奸44F 01/28 13:19
推 : 他就被周朝文官抹黑啊45F 01/28 13:20
→ : 翻案什麼也不準吧，正反兩邊的證據真實性都無法認定了46F 01/28 13:21
推 : 官員不任用親人而任用外人，這在現代是基本的利益迴避，47F 01/28 13:22
→ : 當時卻被寫在檄文裡
→ : 當時卻被寫在檄文裡
→ : 就像現在才的新聞中天三立都不能盡信，何況千年以前的歷史49F 01/28 13:23
推 : 4 說真的 是滿不錯的50F 01/28 13:25
推 : 然後他的罪狀隨著時間經過越來越多，酒池肉林就是後代才51F 01/28 13:25
推 : 商紂王還能翻案我都想笑了~~堆文智商真的......52F 01/28 13:25
→ : 出現，連當反面的證據都沒資格53F 01/28 13:25
推 : 拜託厚，你知道商王，紂，幹了什麼事嗎？要成為明君至54F 01/28 13:25
→ : 少要是個人，你看商王紂幹的那是人的事嗎？
→ : 少要是個人，你看商王紂幹的那是人的事嗎？
→ : 史書寫的英雄大家質疑，史書的寫的昏君大家幫忙翻案?XD56F 01/28 13:26
推 : 看看給紂王安的四條罪狀就知道紂王根本明君57F 01/28 13:26
→ : 能拿來當反面證據的只有檄文那5項現代看來愚蠢的東西58F 01/28 13:26
推 : 紂王也許沒有封神榜那麼唬爛，但絕不會是明君好嗎XD59F 01/28 13:27
→ : 惟婦言是用,女權主義者應該力挺紂王60F 01/28 13:27
→ : 所以很遺憾，西周的史料用現代眼光完全看不出來哪裡昏君61F 01/28 13:27
→ : 你各位的明君標準實在笑死人62F 01/28 13:28
→ : 祭祀不修,廢除活人祭,人牲,絕對是德政63F 01/28 13:29
推 : 成王敗寇64F 01/28 13:30
→ : 不任用親族,用人唯才而非用人唯親,乃真明君也65F 01/28 13:30
→ : 收容並任用罪人,讓更生人重返社會,有遠見
→ : 收容並任用罪人,讓更生人重返社會,有遠見
→ : 我認為光是四處征戰就不是啥好國君。67F 01/28 13:32
→ : 給紂王的四大罪每條看起來都證明紂王是明君了68F 01/28 13:32
→ : 笑死 古代以君王開疆拓土為明君標準，你的認為是三69F 01/28 13:33
→ : 小
→ : 小
推 : 我就說一句話 只要是人類撰寫出來的東西 都不要完全相信71F 01/28 13:36
→ : 尤其是歷史久遠的東西 你也不知道有沒有加油添醋
→ : 尤其是歷史久遠的東西 你也不知道有沒有加油添醋
推 : 孫文是偉大的國父，你會相信就是被洗腦成功73F 01/28 13:38
推 : 先看看自由時報和三立 就知道可不可信74F 01/28 13:41
推 :75F 01/28 13:42
推 : 酒池肉林76F 01/28 13:45
推 : 開拓疆土就是昏君的話，那成吉思汗就是大昏君了好嗎77F 01/28 13:46
推 : 喔對 孫文這個在廣州亂收稅搞到民變最後放軍閥屠城的 嘔78F 01/28 13:47
推 : 中國歷史寫黑前朝本來就正常79F 01/28 13:51
→ : 改革要先洗腦平民 改革太激進又失敗就被說成暴君80F 01/28 13:52
推 : 商朝的生人活祭可能是被推翻的原因之一吧..81F 01/28 13:53
→ foolfighter …
推 : 周像滿清 商像大明 這樣比較好懂88F 01/28 14:07
推 : 紂王只做錯一件事 就是讓周有機會壯大造反89F 01/28 14:10
推 : 請改稱 帝辛 吧 紂這個是後來贏家加上去的 帶貶意90F 01/28 14:25
推 : 某m大概沒看過原文91F 01/28 14:36
推 : 商都沒有城牆，一個暴君敢不蓋城牆嗎？92F 01/28 14:37
→ : 基本上就是被周繞過前線，首都被突襲Gg的
→ : 基本上就是被周繞過前線，首都被突襲Gg的
→ : 商朝有烹食 戰敗方戰犯原兇的傳統 貴族陪葬也是一大94F 01/28 14:39
→ : 串活人旁葬 到商末可能民智發展到 這點很不OK
→ : 周代就改以五牲類祭祀了
→ : 串活人旁葬 到商末可能民智發展到 這點很不OK
→ : 周代就改以五牲類祭祀了
→ : 6680有料就拿出來給大家看一下 不然一直秀下限沒比較97F 01/28 14:52
→ : 好看
→ : 好看
推 : 帝辛(紂) 王莽 楊廣 這三個都是穿越者99F 01/28 14:59
推 : 人殉這部分 不是周之後還比商末來的多?100F 01/28 15:22
推 : 先秦竄來竄去的，美其名禪讓101F 01/28 15:42
→ : *篡
→ : *篡
推 : 看蔡是怎麼打馬的 這樣自己才有上位的正統性103F 01/28 16:14
→ : 那傢伙一看就知是智障，何必跟它認真104F 01/28 16:17
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